Au secours englué dans le monde des ESN et du dev

Bonjour à tous j'ai vraiment besoin de votre aide car je suis dans une situation très délicate dont je ne sais plus comment sortir. Je suis salarié d'une très grosse ESN en CDI depuis bientôt 2 ans. Je suis en mission pour un très gros client sur du .Net mais tant la mission que l'ESN ne me plaisent. En fait je ne suis plus du tout à l'aise avec le code (tous langages confondus) et encore moins avec le système de la presta.

J'ai tenté la rupture conventionnelle mais mon employeur ne veut absolument rien savoir. Le pire c'est que j'ai fait mon entretien annuel tout récemment par téléphone avec mon commercial sous prétexte qu'il était pris par ses rendez-vous et qu'à cause des grèves il n'a pas une minute à me consacrer. Résultat un entretien bâclé pas d'augmentation rien que du vent histoire de me dire reste comme t'est tu est bien comme ça tant que le client est satisfait de ta mission

Bref j'en peux vraiment plus de ce système "vicieux" jusqu'au cou et j'ai vraiment envie de me reconvertir dans un autre domaine. Ça fait 10 ans maintenant que je travaille en SSII/ESN et je n'arrive jamais à sortir de ce cercle vicieux : à chaque fois que je pose mon CV sur Pôle emploi / les jeudis / APEC / Monster / Viadeo et le pire de tous : LinkedIn je ne tombe que sur des SSII ESN pas moyen d'y échapper

Autre problème : quand tu pose ta dem' pour te reconvertir tu dois justifier de 5 ans de travail continu condition que je suis loin d'avoir satisfait quand bien même j'aurais un projet de reconversion solide.

Donc clairement si vous voulez mon avis à part me faire virer ou démissionner pour signer ailleurs je ne vois aucune autre issue.

D'autres pistes ?

Bonjour , ta situation et compliquée. Mais la première question que tu dois te poser c'est vers où tu vas aller ? Quelle reconversion envisagerais-tu ?

Citation:

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Envoyé par ninjaka38

J'ai tenté la rupture conventionnelle mais mon employeur ne veut absolument rien savoir. Le pire c'est que j'ai fait mon entretien annuel tout récemment par téléphone avec mon commercial sous prétexte qu'il était pris par ses rendez-vous et qu'à cause des grèves il n'a pas une minute à me consacrer. Résultat un entretien bâclé pas d'augmentation rien que du vent histoire de me dire reste comme t'est tu est bien comme ça tant que le client est satisfait de ta mission

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Bon alors c'est bien le gros problème : si l'une des parties refuse la rupture conventionnelle proposée, c'est que l'autre est au courant qu'elle veut être séparée. Ta SSII sait désormais que d'une manière ou d'une autre, tu veux partir, tu faire autre chose, tu n'es pas satisfait. S'ils ne voient pas l'intérêt de te garder, aucune raison de t'augmenter. Tu as donc joué un va-tout, la SSII a refusé. Plus d'autres solutions que de rester et de ne plus être augmenté ou de te barrer.

Citation:

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Envoyé par ninjaka38

Bref j'en peux vraiment plus de ce système "vicieux" jusqu'au cou et j'ai vraiment envie de me reconvertir dans un autre domaine. Ça fait 10 ans maintenant que je travaille en SSII/ESN et je n'arrive jamais à sortir de ce cercle vicieux : à chaque fois que je pose mon CV sur Pôle emploi / les jeudis / APEC / Monster / Viadeo et le pire de tous : LinkedIn je ne tombe que sur des SSII ESN pas moyen d'y échapper

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La réponse est peut-être que tu ne cherches pas au bon endroit ? C'est sûr que si tu mets ton appât dans la mare aux requins, tu vas te faire happer par tu sais qui... Pour avoir des postes en interne, plutôt des salons, de la recherche active, et toujours du réseau...

Citation:

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Envoyé par ninjaka38

En fait je ne suis plus du tout à l'aise avec le code (tous langages confondus) et encore moins avec le système de la presta.

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Là encore, de deux choses l'une. Peut-être changer d'abord de type de poste avant de changer de type de structure. Si tu n'aimes plus le code, qu'est-ce que tu aimerais faire ?

@glutinus : difficile d'avoir des réponses claires à cette question même si j'ai quelques idées en tête. Je pense que je dois d'abord envisager un bilan de compétences pour déterminer les qualités et défauts mais aussi cibler au mieux les postes qui peuvent me convenir. Je pense par exemple au support, au test ou l'intégration. Après y'a éventuellement la reconversion vers un poste fonctionnel mais ça ne se fait pas du jour au lendemain.

Salut,

attention, les bilans de compétence, c'est pas forcément parole d'évangile non plus.

On pourrait longuement discuter de la manière de mesurer les compétences et de la compétence de ton interlocuteur à les interpréter correctement.

On est sur de l'humain (toi, moi, le mec qui va interpréter tes chiffres ,etc...) donc il faut admettre que ce n'est pas une science exacte.

Je suis même prêt à parier que les meilleurs pour faire ce job ne sont pas ceux qui savent le mieux interpréter les chiffres (puisque la méthode de recueil des chiffres n'est pas parfaite) mais certainement les gens qui sont capable de faire faire un travail d'introspection aux gens qui viennent passer un bilan de compétence auprès d'eux.

@carhiboux : oui c'est pas faux d'ailleurs je l'ai tenté il y a 4 ans auprès de l'APEC j'ai fini par me demander si le consultant qui me l'a fait passer n'était pas plutôt un psy je m'attendais à ce qu'il me propose des pistes de réflexion sur mon métier de développeur et ce que je peux faire d'autre après mais au final il n'est rien ressorti concernant mes compétences au vrai sens du terme

C'est pas une science exacte, c'est pas parce que tu vas répondre a-b-b-b-c-c-a que tu es forcément fait pour être devops, ou garagiste moto.

Le mec il peut t'orienter, t'aider à jauger la pertinence d'hypothèses que toi tu as en arrivant. Maintenant, si tu lui donnes une feuille blanche en arrivant, il va pas sortir la baguette magique et te dire, "nijaka38, le GrandPhormulaireDesKestionZakoché à parlé, tu vas être pompiste!".

Sinon, ça s'appelle Bienvenue à Gattaca.

Citation:

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Envoyé par ninjaka38

Bonjour à tous j'ai vraiment besoin de votre aide car je suis dans une situation très délicate dont je ne sais plus comment sortir. Je suis salarié d'une très grosse ESN en CDI depuis bientôt 2 ans. Je suis en mission pour un très gros client sur du .Net mais tant la mission que l'ESN ne me plaisent. En fait je ne suis plus du tout à l'aise avec le code (tous langages confondus) et encore moins avec le système de la presta.

J'ai tenté la rupture conventionnelle mais mon employeur ne veut absolument rien savoir. Le pire c'est que j'ai fait mon entretien annuel tout récemment par téléphone avec mon commercial sous prétexte qu'il était pris par ses rendez-vous et qu'à cause des grèves il n'a pas une minute à me consacrer. Résultat un entretien bâclé pas d'augmentation rien que du vent histoire de me dire reste comme t'est tu est bien comme ça tant que le client est satisfait de ta mission

Bref j'en peux vraiment plus de ce système "vicieux" jusqu'au cou et j'ai vraiment envie de me reconvertir dans un autre domaine. Ça fait 10 ans maintenant que je travaille en SSII/ESN et je n'arrive jamais à sortir de ce cercle vicieux : à chaque fois que je pose mon CV sur Pôle emploi / les jeudis / APEC / Monster / Viadeo et le pire de tous : LinkedIn je ne tombe que sur des SSII ESN pas moyen d'y échapper

Autre problème : quand tu pose ta dem' pour te reconvertir tu dois justifier de 5 ans de travail continu condition que je suis loin d'avoir satisfait quand bien même j'aurais un projet de reconversion solide.

Donc clairement si vous voulez mon avis à part me faire virer ou démissionner pour signer ailleurs je ne vois aucune autre issue.

D'autres pistes ?

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Bonjour, qu'est-ce que tu reproches exactement au système d'ESN ? Moi, c'est marrant, c'est l'inverse. Après 20 ans en interne dans des boîtes où on finit par s'emmmmerder à mort, je suis content d'être en ESN. Le pire, c'est que des chasseurs de tête me proposent régulièrement des postes dans des boîtes en précisant bien que ce sont des clients finaux, alors que ça ne m'intéresse pas :mouarf:
A mon avis, tu idéalises un poste hors SSII, de même que tu idéalises un job dans un autre domaine, sauf si le développement info n'est vraiment pas fait pour toi.

Citation:

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Envoyé par Carhiboux

attention, les bilans de compétence, c'est pas forcément parole d'évangile non plus.

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J'ai croisé des tas de gens qui pensaient recevoir des réponses toutes rôties directement dans le bec avant d'aller voir des psys, des coachs, de faire des bilans de compétence.
Mais la personne qui nous connaît le mieux, c'est nous-même, on est au courant de que ce nous plaît, nous intéresse, de nos diverses contraintes persos. Et si on a pas une idée claire de ce que l'on veut faire, on va se renseigner, poser des questions à des gens en poste.

Citation:

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Envoyé par d_d_v

Moi, c'est marrant, c'est l'inverse. Après 20 ans en interne dans des boîtes où on finit par s'emmmmerder à mort, je suis content d'être en ESN.

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J'avais initié un fil où j'avais demandé à des gens ayant fait les deux (presta+client) ce qu'ils préféraient, et le réponse n'étaient effectivement pas unanimes.
https://www.developpez.net/forums/d2...ient-assimile/

Citation:

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Envoyé par Chezkele

J'ai croisé des tas de gens qui pensaient recevoir des réponses toutes rôties directement dans le bec avant d'aller voir des psys, des coachs, de faire des bilans de compétence.
Mais la personne qui nous connaît le mieux, c'est nous-même, on est au courant de que ce nous plaît, nous intéresse, de nos diverses contraintes persos. Et si on a pas une idée claire de ce que l'on veut faire, on va se renseigner, poser des questions à des gens en poste.

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Citation:

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Envoyé par Une amie très sage

Ma meilleure séance de psy, c'est tous les jeudis au café en bas de chez moi, avec mon gang de connasses, nos verres de Listel et nos cigarettes de pétasse [des Vogue]

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Citation:

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Envoyé par Chezkele

Mais la personne qui nous connaît le mieux, c'est nous-même,

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c'est exact ; c'est pour cela que Socrate nous dit "Connais-toi toi même".
Mais,pour aller plus loin, c'est là toute le dilemme entre autonomie et hétéronomie.

Bonsoir,

En lisant ton poste, je me suis posé la question suivante.
Est-ce que tu n'aime plus le dev, ou le fait de travailler pour une mission qui n'a pas de sens. Et je ne parle pas de missions dans le sens ESN, mais plus dans l'idée d'avoir un but, un objectif personnel, d'avoir l'impression d'avancer dans la vie.

Les ESN viennent avec des avantages, mais on ne s'y implique pas. C'est un avantage, mais également une vrai perte de sens pour certaines personnes.

Si c'est ce qui te manque, ne devrais tu pas regarder autour de toi si des recruteurs proposent des postes dans des PME ? Construire ensemble un produit, c'est assez excitant. Parfois un peu moins rémunérateur, et encore je ne suis même pas sur que ca soit une règle, car avec 10 ans d'expérience variée dans ton domaine, tu peux être précieux pour une petite boite en manque de sang et d'idées neuves.

Il y a des sites de recrutements spécialisés dans les PME, talent.io se clame de ce groupe. Il y a aussi dans plein de ville des agences de recrutements qui cherchent activement des candidats valables.

Ou es tu ? On ne sait jamais, un dev / manager dans ta ville pourrais tomber sur ton poste.

Bonjour à tous je reprend le fil de cette discussion après plusieurs mois crise du COVID-19 oblige et quelques soucis perso bref. Ma dernière mission s'est finalement terminée fin juin et je suis toujours en intercontrat au sein de mon ESN. En parallèle j'ai entamé début juillet un projet de reconversion professionnelle avec une startup spécialisée dans le coaching digital.

Comme je l'avais dit je ne souhaite plus rester dans le dev parce que franchement je n'ai plus la motivation ni le temps de faire du code et de me former à de nouveaux langages et technos. Je suis marié avec 4 enfants et ma vie de famille prend bien souvent le pas sur ma vie pro. Je sais que même en changeant de métier voire de secteur et même d'entreprise, le problème de l'équilibre vie pro/perso se posera toujours.

Là où je veux en venir c'est que mon ESN actuelle ne m'a toujours pas trouvé de mission alors que les besoins sont là. J'ai longuement échangé avec mes managers (commercial et RH) qui se contentent de me demander un reporting régulier sur mes actions de formation ou mes compétences mais sans plus :-( Et ce alors que je n'ai qu'une envie : quitter le monde des SSII pour signer chez un éditeur ou en startup pour un poste moins technique. D'après la start-up de coaching que j'ai évoqué plus haut le poste de Product Owner semble tout convenu au regard de mes skills (soft et hard). Reste que pour franchir le pas et me reconvertir je dois sortir de ma boîte mais je ne sais pas comment m'y prendre.

Des idées ?

Cordialement

Citation:

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Envoyé par ninjaka38

Je suis marié avec 4 enfants et ma vie de famille prend bien souvent le pas sur ma vie pro.

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Déja, a mon avis, tu devrais bien réfléchir avant de te lancer dans une reconversion, tu embarques pas mal de monde dans ton histoire (tu indiques marié avec 4 enfants).

Se reconvertir n'est absolument pas évident en France. Souvent ton métier te colle a la peau. La solution consisterais peu être a suivre une formation (par un cif) et te réorienter ensuite. Mais financièrement il y a de fortes chances pour tu laisses des plumes dans cette histoire.

Je ne dis pas qu'une reconversion est impossible mais cela sera de toute façon compliqué.

Il est certain que je passerai obligatoirement par la case formation d'ailleurs je confirme ton constat : aujourd'hui avec le contexte économique actuel se reconvertir demande non seulement de la motivation mais aussi de bien se connaître avant de choisir une nouvelle voie. Mais toujours par rapport à la situation actuelle ce sont les besoins en formation qui vont je pense exploser dans les mois à venir : demande accrue de compétences parfois rares pour des métiers d'avenir qui sont très peu connus, recours de plus en plus massif au CPF (ex-DIF), ... J'ai la chance de bénéficier de mon CPF pour me former reste à trouver la bonne formation. Par contre il y'a un point sur lequel je suis plutôt sceptique ça concerne l'intérêt que représentent aujourd'hui les certifications. Beaucoup d'entre elles ne sont plus d'actualité (notamment chez Microsoft qui a récemment redéfini sa politique au vu de la crise actuelle) mais c'est surtout le manque de reconnaissance qui est pointé du doigt.

Citation:

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Envoyé par ninjaka38

D'après la start-up de coaching que j'ai évoqué plus haut le poste de Product Owner semble tout convenu au regard de mes skills (soft et hard). Reste que pour franchir le pas et me reconvertir je dois sortir de ma boîte mais je ne sais pas comment m'y prendre.

Des idées ?

Cordialement

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Heu, je ne comprend pas. Il y a le choix, en fonction des possibilités: rupture conventionnelle, licenciement, abandon de poste, etc.

Tu traites la RH de grosse sal**** et tu seras vite licencié 8-)

ou sinon des blagues racistes ou antisémites sur une femme enceinte handicapée, tu seras aussi licencié et rapidement :mouarf:

Tu vas pisser dans les escaliers tous les jours ;)

En bref, tu fous le bordel, si tu as un gentil agneau soumis, tu pourras resté longtemps dans ta SSII..

Mais je ne comprends pas, c'est cool pour toi si tu es en intercontrat, tu peux t'occuper de tes mioches 8-)

@mat bi : c'est justement faire le con quitte à aller faire un abandon de poste que je veux éviter. Même la démission c'est une folie (pas droit au chômage) donc vu le contexte à mon avis le plus simple ça peut être de rater les entretiens et/ou foirer les tests techniques. Par contre vas savoir s'ils vont finir par jeter l'éponge et me licencier et quand.

hihihihihihi.. j'ai connu un gars, il foirait tous les entretiens avec les clients pour rester en intercontrat car il était à 1/4 d'heure à pied :mouarf:

Bah, au bout de 6 mois, ils vont essayer de te mettre la pression pour que tu démissionnes...

Un petit arrêt maladie, blablabla harcèlements....répercussions psychologique blablabla, t'as plus faim, tu dors pas la nuit...dépression..

et là, paf, LRAR où tu notes tous les griefs avec demande de rupture conventionnelle 8-)

Si possible rédigé par un avocat, ça montre que tu ne rigoles pas.

Citation:

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Envoyé par Mat_MAT_BI

et là, paf, LRAR où tu notes tous les griefs avec demande de rupture conventionnelle 8-)
Si possible rédigé par un avocat, ça montre que tu ne rigoles pas.

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Oui, le plus simple c'est a terme, leurs proposer une rupture conventionnelle (Chomdu).

Cherche ailleurs avant de démissionner.
Je ne sais pas comment ça se passe en France actuellement, mais depuis la semaine dernière, je suis littéralement harcelé par une dizaine de chasseurs de tête.
Et la deuxième vague commence aussi à Montréal.

Il va falloir être fort dans ta tête pour les mois à venir.

J'ai l'impression que tu travailles dans une des pires SSII existant sur le marchés (bête viandard type ALTEN) où les managers sont exclusivement des commerciaux.

Le marché est rude en ce moment mais sur certains profils sont recherchés notamment les expérimentés surtout s'ils ont été capable d'effectuer correctement leur prestation tout en étant en télétravail.
Tu mets ton CV sur Pôle emploi / les jeudis / APEC / Monster et tu vois ce que cela donne. Soit sélectifs sur tes recruteurs ! Il y a des SSII qui sont moins pire, avec elle tu as un entretien RH mais aussi un entretien avec une personne +opérationnel (lead dev, archi, managers issu du terrain pas commercial).

En SSII - type ALTEN, pour se faire virer (ou obtenir une rupture conventionnelle), il faut soit être un boulet (ne pas être vendable) et/ou avoir une bonne capacité de nuisance (connaissance en droit du travail...).

En SSII - type ALTEN, pour se faire virer (ou obtenir une rupture conventionnelle), il faut soit être un boulet (ne pas être vendable) et/ou avoir une bonne capacité de nuisance (connaissance en droit du travail...).

--> Bien dit 8-)

En bref, quelqu'un qui va être pas être bon pour leur chiffre ou leur réputation...

Attention --> ce jeudi, toutes les SSII sont invitées à présenter leurs inter-contrats au grand salon international de la prestation à Rungis, au hall des viandards.

Il y aura de nombreux clients qui pourront tâter les chevaux, inspecter leurs dents et leurs sabots, et jauger de leur capacité de soumission.
Les étrangers hors UE sont moins chers, bien dociles et soumis mais il faudra faire les démarches afin qu'ils acquièrent un titre de séjour.

Citation:

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Envoyé par 7gyY9w1ZY6ySRgPeaefZ

Cherche ailleurs avant de démissionner.
Je ne sais pas comment ça se passe en France actuellement, mais depuis la semaine dernière, je suis littéralement harcelé par une dizaine de chasseurs de tête.
Et la deuxième vague commence aussi à Montréal.

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Pareil, après des mois de mutisme. Et des postes en tout genre, y compris haut de gamme. au moment ou la deuxième vague accélère à fond et ou les médecins flippent de voir à nouveau les soins intensifs surchargés.

Citation:

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Envoyé par el_slapper

Pareil, après des mois de mutisme. Et des postes en tout genre, y compris haut de gamme. au moment ou la deuxième vague accélère à fond et ou les médecins flippent de voir à nouveau les soins intensifs surchargés.

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ça recommence à me recontacter.

Bon avant-hier on me contacte pour un poste de dév intégrateur avec un salaire de 25-30k€ :ptdr:

Sinon j'ai tjr les mêmes annonces de merde payées au lance-pierre pour 10 ans d'expérience, vive l'informatique :mrgreen:

Je ne suis plus contacté du tout moi. Après avec mon poste actuel il faudrait de sacré arguments pour me voir partir. Les ESN ont abandonné (enfin!).

Citation:

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Envoyé par Darkzinus

Je ne suis plus contacté du tout moi. Après avec mon poste actuel il faudrait de sacré arguments pour me voir partir. Les ESN ont abandonné (enfin!).

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Ah mais moi je suis bien payé correctement pour mon taff mais ça empêche pas à des boites de recrutement de me contacter comme dessus pour des jobs à 25k et c'est même pas une SSII :ptdr: .

Citation:

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Suivi & maintenance des programmes existants (VBA, SQL, WS, batchs)
Vous êtes capable de modifier, améliorer les solutions VBA pour répondre rapidement à de nouvelles exigences métier (maintenance évolutive)
Définir les spécifications fonctionnelles
Vous êtes capable d'analyser de nouvelles opportunités d'automatisation des processus, d'évaluer rapidement la faisabilité et d'estimer avec précision les efforts de développement.
Vous gérez et respecter un planning.
Vous faites de la création, des évolutions de requêtes SQL complexes pour l'extraction de données, des rapports d'édition / Business Intelligence.
Compétences nécessaires au poste :

Environnements Microsoft
Active Directory, GPO
Office 365
Programmation VBA, sous Access & Excel
Bases de données : Microsoft Access / SQL Server, Oracle Database, MySQL
Requêtes SQL : compétence indispensable
Analyste, spécifications fonctionnelles
Notion de comptabilités (solution SAGE)
Petit Plus : Node.JS, PHP
Profil recherché:

Bac + 2/3 en informatique requis
Vous avez une expérience d'au moins 5 ans d'expérience
Connaissance du langage SQL obligatoire (le travailleur devra effectuer des requêtes, développer des macros, extraire des données...)
Dynamique, sachant faire preuve de rigueur, d’initiative et de méthode
Avoir le sens de l’organisation, notamment dans les méthodes de développement
Autonomie, vraie curiosité pour la technique et le fonctionnel
Capacité à travailler en équipe
Salaire 25K € -30K € par an
Travail au bureau requis, pas de télétravail possible

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On dirait une annonce pour aller dans les champs de coton.. le travailleur.. pas de télétravail.. salaire bien bas... avec 5 ans d'expérience en plus.. merci pour cette rigolade 8-)

Il manque que le kapo payé 100 euros de plus que les autres pour brimer et harceler ses collègues :mouarf:

Citation:

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Envoyé par DuyBinh

Ah mais moi je suis bien payé correctement pour mon taff mais ça empêche pas à des boites de recrutement de me contacter comme dessus pour des jobs à 25k et c'est même pas une SSII :ptdr: .

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j'ai reçu la même offre 8O

le mail commençait en me disant que mon profil correspondait exactement au poste :mouarf:
alors que je n'ai aucune connaissance en VBA
et mon salaire actuel est bien au-delà de 25k€ proposés

Citation:

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Envoyé par Xelland

j'ai reçu la même offre 8O

le mail commençait en me disant que mon profil correspondait exactement au poste :mouarf:
alors que je n'ai aucune connaissance en VBA
et mon salaire actuel est bien au-delà de 25k€ proposés

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J'ai plus du double de ce salaire :ptdr: Par contre non je connais VBA et tout ce qui est demandé. Mais 25k ils peuvent le chercher longtemps leurs moutons à 5 pattes à part vraiment si un mec au chomdu depuis perpette. Ou peut-être qu'ils veulent profiter de la crise Covid pour recruter moins cher :mrgreen:

Sinon non c'était pas un bot mais une vraie meuf sur LinkedIn qui ma dit si j'étais à l'écoute si oui elle me colle l'offre :D

Vrai qu'ils ne doutent de rien sauf si tu parles prétentions salariales :ptdr:

C'est dans quel coin ce job imprenable? Parce-que bon, un dev coinçé à Amiens qui voit ça, je peux à la limite me dire que désespéré, il prenne, mais n'importe ou ailleurs? A Paris, ça vaut pas loin du double.

Et puis franchement :

"vous êtes capable (...) d'estimer avec précision les efforts de développement", déjà, c'est pas donné à grand monde (et surtout pas à moi).
"Définir les spécifications fonctionnelles", bon, ça , c'est de la MOA, pas de la MOE. Donc on veut un double profil MOE/MOA, en fait. Plus loin ça précise qu'il faut être comptable.
"Vous gérez et respecter un planning." Donc en plus, c'est un chef de projet. Probablement junior, mais quand même.

En bref, ils veulent à un tarif que même un vietnamien du Vietnam ne prendrait plus (on est en 2020, c'est fini les délocalisations bon marché) un gars qui soit une cador fonctionnel et technique et managérial, enfermé dans leurs bureaux, pour pouvoir le fouetter. Et après, "La France manque de talents". La France manque surtout de managers réalistes connaissant les réalités du marché.

Citation:

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Envoyé par el_slapper

C'est dans quel coin ce job imprenable? Parce-que bon, un dev coinçé à Amiens qui voit ça, je peux à la limite me dire que désespéré, il prenne, mais n'importe ou ailleurs? A Paris, ça vaut pas loin du double.

Et puis franchement :

"vous êtes capable (...) d'estimer avec précision les efforts de développement", déjà, c'est pas donné à grand monde (et surtout pas à moi).
"Définir les spécifications fonctionnelles", bon, ça , c'est de la MOA, pas de la MOE. Donc on veut un double profil MOE/MOA, en fait. Plus loin ça précise qu'il faut être comptable.
"Vous gérez et respecter un planning." Donc en plus, c'est un chef de projet. Probablement junior, mais quand même.

En bref, ils veulent à un tarif que même un vietnamien du Vietnam ne prendrait plus (on est en 2020, c'est fini les délocalisations bon marché) un gars qui soit une cador fonctionnel et technique et managérial, enfermé dans leurs bureaux, pour pouvoir le fouetter. Et après, "La France manque de talents". La France manque surtout de managers réalistes connaissant les réalités du marché.

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Vénissieux en banlieue lyonnaise. Sûrement chez R€n@ult Trucks. J'ai déjà été intérimaire dév VBA là-bas en 2008.

Il suffit de répondre par l'affirmative pour ce poste à 25K€... par mois :mouarf:

Quant à provoquer un licenciement, d'une manière plus soft qu'évoquée précédemment, il suffit de venir tous les jours très en retard, de prendre deux heures le midi, et de partir le soir très tôt. Evidemment, ne quasiment rien faire de la journée :mouarf:

Evidemment, ne quasiment rien faire de la journée --> Malheureux, il y a les supers forums de developpez.net :mouarf:

Citation:

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Envoyé par Mat_MAT_BI

Tu traites la RH de grosse sal**** et tu seras vite licencié 8-)

ou sinon des blagues racistes ou antisémites sur une femme enceinte handicapée, tu seras aussi licencié et rapidement :mouarf:

Tu vas pisser dans les escaliers tous les jours ;)

En bref, tu fous le bordel, si tu as un gentil agneau soumis, tu pourras resté longtemps dans ta SSII..

Mais je ne comprends pas, c'est cool pour toi si tu es en intercontrat, tu peux t'occuper de tes mioches 8-)

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Lorsque l'on est facturé : insulter son manager SSII, ne pas dire bonjour, se comporter en rustre, passer son temps à sortir des blagues graveleuses etc etc... est parfaitement autorisé. Ainsi le management aura des arguments pour te filer 0% d'augmentation.

Par contre le client pas touche y'a des limites!

Attention ! Se méfier de la femme enceinte et handicapé, j'en connais qui seraient capable de te coller une beigne. Les handicapés se permettent tout et n'importe quoi. (que feraient pas une SSII pour réduire sa contribution AGEFIPH).

@Mat_BI : Tu peux me dire d'où tu tiens cette info ?

Autre question sans rapport... ou peut-être un peu...
Serais-tu le même utilisateur que youness78 ?

Non mais parce que si c'est le cas - au vu de toutes les similitudes très fortes sur vos profils respectifs - y a déjà eu plein de réponses sur ta situation...

Hihihi.. serait-ce un vrai troll aux multiples profils ? :mouarf:

Sinon, ninjaka88, de quelle information parle-tu stp ?

... Ceci rajouté au fait que youness78 posait sa question désespérée et disparaissait plusieurs mois sans répondre aux demandes de précision :ptdr: