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Bonjour,
Je dois réaliser un site vitrine avec 3-4 pages dont une avec un formulaire de contact. Connaissant Symfony 4, j'avais pensé de le faire en créant un projet Symfony de base et d'installer les composants dont j'ai besoins (Twig, Encore, Form, Annotation,... ). Mais je me demande si ce n'est pas trop "lourd" pour un simple site vitrine.
Qu'en pensez-vous ?
Qu'utilisez-vous pour un site vitrine ?
Si c'est juste un site vitirine sans dynamisme particulier (interraction avec une bdd) symfony ne sert effectivement à rien. Un petit bout de PHP pour envoyer le formulaire de contact et tout le reste en pur HTML sera largement suffisant.
je ne suis pas d'accord.
en Symfony 4, ça va être parfaitement rapide et c'est ce qui compte au final.
lourd ne veut pas dire lent !
et lourd c'est une connerie d'argument à la con qu'on entend trop souvent de la bouche des rageux !
Symfony est complet, dispose de nombreux composants.... et ça c'est pas être lourd !
pas besoin de se faire chier à développer en PHP pure même pour 4 pages surtout si il y a un formulaire de contact et un accès en base de donnée donc...
et en utilisant Symfony flex, c'est encore mieux... (à la limite, tu n'utilises pas twig mais bon...)
tu vas gagner du temps avec Symfony et c'est ce qui compte !
Rien que le temps d'init ton projet symphony le php pour envoyer le mail est écrit 5x ...Citation:
Envoyé par dukoid
Où est l'avantage de mettre en branle tout un framework pour envoyer un mail ?
De plus ça va rajouter du travail puisqu'il faudra très certainement assurer de la maintenance sur le framework (patch de sécurité par exemple).
Après effectivement si on sait pas faire de php en dehors de symfony (c'est devenu assez courant malheureusement) et ses dépendances ça se discute ...
Donc si aucun autre dynamisme qu'un formulaire de contact , n'importe quel framework aura plus d’inconvénient que d'avantage. I lfaut en revanche avoir une vision à long terme. Si le site est susceptible d'évoluer vers quelque chose de plus complexe dans le futur , alors oui , on peut considérer l'utilisation d'un fw dans l'immédiat.
je t'invite à afficher la stacktrace d'un projet symfony pour afficher un formulaire d'envoi de mail et la même chose en php vanilla. Après chacun sa notion de "lourd" effectivement ;)Citation:
Symfony est complet, dispose de nombreux composants.... et ça c'est pas être lourd !
tu connais pas Symfony, tu devrais t'abstenir de venir dire des bêtises.Citation:
Envoyé par grunk
avec composer create, tu peux installer
soit un projet avec le minimum de composant : router, orm, twig
soit un projet vide
avec le 1er, faut juste écrire la ligne de la base de donnée et ça, faut le faire aussi en PHP pure !
je ne vois pas en quoi il faut init le projet .....
tu caricatures la demande, il s'agit de 4 pages avec un formulaire de contactCitation:
Envoyé par grunk
quoi ? il faut assurer de la maintenance de sécurité sur un site de 4 pages et un form de contact ?????? :calim2:Citation:
Envoyé par grunk
tu parles sécurité, tu crois que coder en PHP pure c'est sécurisé ?
je ne suis pas d'accord !Citation:
Envoyé par grunk
quand on connait bien un framework on l'utilise ! pas besoin d'apprendre autre chose surtout si celui qu'on utilise est complet, sécurisé et performant !Citation:
Envoyé par grunk
C'est là ou tu te trompe à mon avis. Il faut utiliser l'outil le plus adapté à la problématique et pas foncer tête baissée vers la solution qu'on préfère.Citation:
Envoyé par dukoid
Après on à bien compris que tu étais fan de Symfony , mais je suis pas certains que ça nécessite de s’enflammer comme tu le fais.
Je caricature rien du tout , le seul besoin qui requiert du PHP dans sa demande c'est un envoi de mail. Le reste c'est de l'html. Peut être que son besoin est plus complexe et , comme je l'ai dis auparavant, on pourrait alors considérer l'utilisation d'un FWCitation:
tu caricatures la demande, il s'agit de 4 pages avec un formulaire de contact
A quel moment on à parlé d'une base de donnée ? Encore une fois le seul dynamisme requis est un envoi de mail. Il n' a pas parler de stocker le formulaire ou d'avoir quelconque actions CRUD qui pourrait justifier une FW.Citation:
avec le 1er, faut juste écrire la ligne de la base de donnée et ça, faut le faire aussi en PHP pure !
C'est la taille du site qui conditionne que tu le sécurises ou non ? Perso que ce soit un site vitrine ou un gros site d'entreprise j'y accorde la même attention.Citation:
quoi ? il faut assurer de la maintenance de sécurité sur un site de 4 pages et un form de contact ??????
J'ai effectivement plus confiance dans la fonction mail() que dans swiftmailer (si c'est encore ce qui est utilisé dans symfony) pour la simple et bonne raison que j'ai d'un coté une fonction basique et de l'autre une lib complète forcément plus susceptible de contenir des bugs.Citation:
tu parles sécurité, tu crois que coder en PHP pure c'est sécurisé ?
T'es mignon :calin:Citation:
tu connais pas Symfony, tu devrais t'abstenir de venir dire des bêtises.
Symfony est parfaitement adapté pour tout type de projet, du plus grand au plus minuscule.
En environnement de production, la réactivité est très bonne, et encore, mon expérience est sur une application d'une certaine complexité ou chaque élément de chaque page est dynamique.
Même sur un petit projet, il y a un certain nombre d'avantages, notamment :
- profiter des différents composants (routing, templating...)
- la sécurité
- base de code connue donc facile à maintenir, on ne sera pas paumé en revenant sur le projet des mois plus tard et il pourra facilement évoluer
Donc si tu connais bien Symfony, je ne vois pas de raison valable de t'en passer, même sur un petit projet ;)
Merci beaucoup pour vos avis
C'est vrai qu'à force de coder avec symfony, retourner à du simple php n'est pas évident. Surtout au niveau sécurité. Je pourrais faire des erreurs de débutant.
Comme c'est pour faire un seul site vitrine, je vais le faire avec symfony car en plus, je suis habitué de coder le style en sass mais je ne l'ai jamais utilisé en dehors de symfony ou de rails. Je ne suis pas encore à l'aise dans avec Webpack.
Par contre, si je devrais faire plusieurs sites vitrine, je pense qu'il serais préférable de passer un peu de temps pour revoir les bases de php (sécurité,...) et plus approfondir Webpack
Pour le coup, je suis d'accord avec grunk, et franchement l'attitude et les arguments de dukoid me désolent.
Si tu veux un site performant, tu fais du static et avec un CDN, typiquement dans ton cas un Github Pages est largement suffisant.
En plus de ça, il te faudra une page pour faire le processing du form de contact. Personnellement je serais toi je partirais sur une lambda AWS ou similaire, pourquoi pas en utilisant Bref.
SF est en effet très bien, mais pas nécessairement optimal pour ton use case.
tu as appris Symfony, django, java .... ou je ne sais pas quoi d'autres. alors utilise ce que tu as appris pour faire ce que tu veux , petit ou gros projets.
Toutafé.
Et puis il ne faut pas se mentir, sans un framework derrière PHP est tout de même un langage qui fait très bricolage. Les pages qui mélangent rendu html, appels en bdd, traitement de données etc c'est très pratique pour débuter mais avec l'expérience on finit par trouver ça moche.
d'accord si c'etait un gros site ou un site particulier.Citation:
Envoyé par grunk
mais là on parle de 4 pages et d'un formulaire de contact donc pour moi inutile de se faire chier à aller voir ailleurs
symfony répond à des bonnes pratiques de sécurité et donc l'utiliser aura l'avantage d'être sécurisé naturellement que de le faire soit meme en PHP pure !Citation:
Envoyé par grunk
faut te détendre un peu et être un peu moins parano ! (sans vouloir t'insulter)Citation:
Envoyé par grunk
à ce moment là on utilise plus de framework (Symfony, django, spring, react....) parcequ'il peut y avoir un risque... et on va se mettre au binaire :ptdr:
Pour un site vitrine, fais ce que tu veux avec les outils que tu maitrises : un framework n'est pas "nécessaire" à proprement parler mais il n'est pas à déconseiller non plus.
Si tu veux un tant soit peu de confort pour ne pas avoir à implémenter des choses de bases comme un routing ou un formulaire, n'hésite pas à choisir l'outil qu'il te plaira.
Et oublie la "performance" : c'est un site vitrine que tu fais : sans même avoir de BDD, avec ou sans framework personne ne remarquera la différence.
La notion de performance n'est pas pertinente quand on parle d'un site vitrine, pas plus que de parler de scaling ou de mise en cache.