La France est - de très loin - le pays au monde qui a perdu le plus de millionnaires en 2016

Citation:

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Envoyé par ArnaudEIC

Du coup on supprime TOUTES les aides aux gens qui ne travail pas, dans le doute, ils sont surement parmi les centaines de milliers de voleurs et autre trafiquants d'organes et matériaux fossiles, on les renvois tous dans leurs pays de voleurs, car un Français ça peut pas être voleur, et on redistribue les milliards de milliards ainsi gagné et comme ça plus de souci de fuite de millionnaire vu qu'on le devient tous !
Mingolito Président ! :aie:

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C'est la que tu me caricature à tord.

Parce que j'ai rien contre les "étrangers" qui travaillent...

C'est comme ça qu'ils font en Australie, au Canada ou autre pays intelligent : l'immigration choisie, je te fais un comparatif :
- France, asile politique, CMU (couverture sécu totale à 100%, mieux que pour un PDG), allocation, interdiction de travailler ! Une fois que la personne à eu une réponse négative, personne n'est renvoyé, entre temps la personne a fait un gosse, droit du sol, inexpulsable, allocs, RSA... -> Pays qui deviens plus pauvre.
- Australie, Canada, ... importation des professions manquantes, travail, cotisation, création d'emplois supplémentaires pour gérer l'emploi créé (si tu recrutes des développeurs par exemple il faut aussi recruter des RH, des comptables, et commerciaux, pour les gérer, etc). -> Pays qui deviens plus riche.

Mon raisonnement est uniquement économique, pas idéologique ou moral ou autre...

Je pense qu'il faut prendre des mesures qui encouragent le travail pour tous, et non le contraire comme maintenant....

PS : Je vote pas FN je suis contre le FN (voir tous mes messages qui dénoncent les escroqueries des LE PEN).

Dans mon message précédent j'avais dit que pour que notre pays aille mieux, il fallait non pas que les riches deviennent plus riche mais que nous tous devennions plus riche.

Citation:

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Envoyé par ArnaudEIC

D’où l’intérêt du revenu universel.

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+1 000 000
La voilà la bonne idée, en plus de vos revenus actuels ! Et cela dit en passant aucun autre candidat ne propose une mesure qui augmente le pouvoir d'achat de la sorte !

Autre chose, mise à part Hamon, tous les autres ferment les yeux sur l'inévitable. Un jour (très proche) nous devrons annoncer à toute une population de manutentionnaires, de chauffeurs, d'ouvriers etc... que leur métier va s'éteindre au nom de l'évolution technologique. Quand j'écoute les autres candidats qui ne l'envisage même pas bah ça craint à fond.

Au hasard: En ce moment au salon de l'agriculture, les yeux sont rivés vers le tracteur sans chauffeur :aie: je ne sais pas comment les ouvriers agricoles voient ça mais.... ?

Un bémol sur Hamon (et pourtant je suis à gauche), il faut impérativement qu'il aide les entreprises et sur ce thème il est un peu à côté. Si tant est qu'il soit possible de concilier socialisme et capitalisme, il doit le faire ! Quand à Macron.... comment dire ? Euh non je ne vais rien dire sinon je risque de m'emporter :mrgreen:

Citation:

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Envoyé par Mingolito

PS : Je vote pas FN je suis contre le FN (voir tous mes messages qui dénoncent les escroqueries des LE PEN).

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Oh rassure toi, on l'a tous compris depuis longtemps. Tu vas voter Fillon :D

Citation:

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Envoyé par renoo

on en produit environ 30000 nouveaux par an . Est-ce qu'on est pas simplement un bon producteur qui exporte ?

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attéssion attéssion....30000 millionaires nouveaux par an ça ne siginfie pas que ce soit des individus qui puissent réellement disposer de leur million.

Bref cela ne nous dit pas si ce sont virtuellement des millionaires.

Je m'explique: on peut très bien avoir du patrimoine immobilier en plein Paris dans les beaux quartiers ou dans des zones assujetties à l'ISF comme l'ïle de Ré , une belle maison ou un bel appartement qui a de la valeur.
Sauf que si l'immobilier se casse la gueule ben on n'est plus du tout millionaire.
Sans compter les droits de succession ou la fiscalité à la revente du dit bien immobilier.

Ensuite pour ce qui est des millionnaires en entreprise il y a certainement un nombre élevé qui possèdent de l'épargne d'entreprise et qui ne peuvent pas forcément en disposer...
ça peut très bien être le cas dans les start-ups.Le problème que se passe-t-il si l'entreprise coule ? :roll:

Citation:

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Envoyé par micka132

Quand t'auras compris que la plupart des millionnaires le sont, le restent, et meme accroissent leurs fortunes grace à de la rente t'auras grandis un peu...
Je me suis permis de corriger ta phrase.

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J'ai explosé de rire :ptdr: sale gauchiste !!

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Envoyé par Vincent PETIT

Oh rassure toi, on l'a tous compris depuis longtemps. Tu vas voter Fillon :D

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Normal, ceux qui votent FN c'est les pauvres, ils en sont même plus à quémander du social, ils voudraient déjà pouvoir rentrer chez eux sans risquer de se faire poignarder dans la cage d'escalier.

Diviser pour mieux régner, héhé, ça marche depuis 4000 ans on va pas s'arrêter...

Citation:

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Envoyé par stopviolence

Diviser pour mieux régner, héhé, ça marche depuis 4000 ans on va pas s'arrêter...

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Exact... D'ailleurs c'est pour cela qu'il est illusoire de croire en un homme ou une femme providentiel qui sortirait du "système" pour tout arranger. La division est leur fond de commerce, il y a un intérêt à laisser des tensions.

Citation:

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Envoyé par Vincent PETIT

Autre chose, mise à part Hamon, tous les autres ferment les yeux sur l'inévitable. Un jour (très proche) nous devrons annoncer à toute une population de manutentionnaires, de chauffeurs, d'ouvriers etc... que leur métier va s'éteindre au nom de l'évolution technologique.

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Sans parler de l'accroissement de la population qui est beaucoup plus rapide que la création d'emplois...

Nos politiciens pensent qu'il y a du boulot mais qu'il n'émerge pas pour x raisons : les charges, les feignants de français, etc... En manipulation / persuasion, on appelle cela une pétition de principe. Eux savent pourquoi ils le disent, pour convaincre les gens avec une certaine mauvaise foi.

Le souci, c'est quand les gens commencent à y croire et répètent cela en boucle sans même prendre la peine de se renseigner eux-mêmes autrement que sur des sites acquis à leur cause, le fameux biais de confirmation. On le voit dans ce sujet d'ailleurs où on pourrait contester l'impartialité de la source mais aussi les chiffres en eux-mêmes qui ne veulent rien dire si on ne tient pas compte du contexte.

Exemple : qui nous dit que ces millionnaires ne partent pas uniquement pour des raisons personnelles mais qu'ils ne délocalisent pas leurs activités ? Regarde le boss de LVHM qui voulait partir en Belgique je crois, c'était à titre personnel, il n'embarquait pas ses bureaux français avec lui. Regarde la famille Mulliez, ils habitent bien en Belgique aussi je crois et pourtant on a des Auchan en France qui embauchent.

Donc prendre un chiffre brut n'est franchement pas significatif. Et créer une causalité entre départ de millionnaires et économie est un signe d'ignorance, d'une logique défaillante ou d'une manipulation. D'ailleurs en statistiques, on prévient souvent en disant que des valeurs corrélées n'ont pas obligatoirement un lien de cause à effet : cum hoc ergo propter hoc.

A partir de là, quand tu es devant ce genre d'erreurs de raisonnement, l'échange d'idées est compromis, plus la peine de discuter en général. Soit tu es en face d'un interlocuteur / site / source qui ne maîtrise pas son sujet ou qui est dans un discours idéologique (voire de propagande) ou qui veut te manipuler.

Citation:

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Envoyé par Vincent PETIT

Oh rassure toi, on l'a tous compris depuis longtemps. Tu vas voter Fillon :D

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Même pas, maintenant qu'on sait qu'il est menteur, voleur, et pire encore qu'il est devenu clientéliste et que pour sauver sa peau il commence à promettre n'importe quoi à n'importe qui comme Macron, il me fait pitié.
Et puis il à jamais été mon idéal par exemple à quel moment il a proposé de rétablir en France les libertés fondamentales à savoir le droit de vendre du cannabis, de se prostituer, d'ouvrir un bordel, ou même de se suicider avec une overdose d’héroïne si on en à envie sans voir débarquer un tas de médecins qui viennent vous pourrir votre mort contre votre volonté ?

Je n'ai personne pour qui voter, si tant est que j'étais actuellement en France...
Et quoi qu'on fasse et quoi qu'on dise et même quoi qu'on en pense, aux dernières nouvelles sauf nouveauté votre prochain président sera mathématiquement Macron :ptdr:

Tout ce qu'on peu faire c'est observer avec stupéfaction cet incroyable cirque... :marteau:

Citation:

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Envoyé par Mingolito

Je n'ai personne pour qui voter...

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Bien sur que si ! Merkel ! Puisque tu vas bientôt demander la nationalité allemande, non ? :aie:

Pas mal :ccool:

Ceci dit je vous signale que vous ne savez pas si en fait je suis planqué en Suisse à me foutre de vous, ou encore que je suis Belge mais que j'ai honte, ou encore que je suis au Québec en train de massacrer des cariboux :mouarf:

En tout cas la ou on se marre le plus politiquement en ce moment c'est France et USA :ccool:

Citation:

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Envoyé par Mingolito

C'est la que tu me caricature à tord.

Parce que j'ai rien contre les "étrangers" qui travaillent...

C'est comme ça qu'ils font en Australie, au Canada ou autre pays intelligent : l'immigration choisie, je te fais un comparatif :
- France, asile politique, CMU (couverture sécu totale à 100%, mieux que pour un PDG), allocation, interdiction de travailler ! Une fois que la personne à eu une réponse négative, personne n'est renvoyé, entre temps la personne a fait un gosse, droit du sol, inexpulsable, allocs, RSA... -> Pays qui deviens plus pauvre.
- Australie, Canada, ... importation des professions manquantes, travail, cotisation, création d'emplois supplémentaires pour gérer l'emploi créé (si tu recrutes des développeurs par exemple il faut aussi recruter des RH, des comptables, et commerciaux, pour les gérer, etc). -> Pays qui deviens plus riche.

Mon raisonnement est uniquement économique, pas idéologique ou moral ou autre...

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T'es marrant avec tes explications simplistes, le droit du sol, c’est pour l'enfant c’est tout. Et en prime il faut qu'un des parents soit déjà français.
D'autant que ça rapporte d'accueillir des migrant, ça stimule cette fameuse sacro sainte croissance. Ça crée une demande d'emploie, emploie qui cotiseront eux aussi, bref pleind e bonne choses.
Sauf que pour ça il faut une politique d'immigration, et pas ignorer la choses, les dénigrer, les contrôler arbitrairement, les mettres dans un ghetto, leur mettre amicalement une matraque dans le fion etc.
On a un problème de racisme, et ce problème, il va plomber les possibilités qu'aurait pu offrir l'immigration.

De toute façon c'est facile de pointer un problème et dire qu'il faut le résoudre quand on a tout fait pour que ce problème empire.
Tu vas voir, bientôt on va privatiser le santé et l'éducation avec tout ce qu'on a réduit comme effectifs. C'est pareil pour l'immigration.


Et j'ai passé sur le faites que tu mentionnes l'assistanat. Tu donnes vraiment dans la démagogie. On devrait aller voir nos élus et voir qui vit au crochet de l’État.
Et a propos de l'assistanat, les estimations du coût de l'assistanat aux alloc, ça coute ~3milliards/an, et la fraude fiscale, elle coute ~60milliards/an. On a genre juste un rapport de 1 pour 20. Alors la fuite des millionnaires ? la bonne blague hein.

Sources:
http://www.assemblee-nationale.fr/14/rap-info/i1423.asp
http://www.assemblee-nationale.fr/13/rap-info/i3603.asp


Et pour info j'attends toujours une réponse à ce message. Parce que je suis de plus en plus curieux.

Citation:

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Envoyé par Beanux

T'es marrant avec tes explications simplistes, le droit du sol, c’est pour l'enfant c’est tout. Et en prime il faut qu'un des parents soit déjà français

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Vraiment ?

Citation:

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Le droit du sol (jus soli en latin) est la règle de droit attribuant une nationalité à une personne physique en raison de sa naissance sur un territoire donné, avec ou sans conditions supplémentaires.

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Très peu de gens sont expulsés, et encore moins quand ils sont parent d'un gosse français : Plus de 96% des personnes déboutées du droit d'asile resteraient sur le territoire.

Je n'ai absolument rien contre les étrangers qui travaillent en déclarés et qui donc paient leurs cotisations, mais quand on voie la courbe de la population qui augmente, l'immobilier qui augmente (ce qui pourri la vie de tous le monde) à cause de cette hausse de population, les problèmes écologiques qui deviennent de pire en pire, je ne pense pas que de continuer à laisser la population augmenter en France à l'infini soit une bonne idée....
D'un point de vue écologique il faudrait prendre des mesures pour que la population décroisse...

Je ne crois pas que tous les problèmes de la France vienne de l'immigration je pense juste que le système Français d'asile politique avec allocs, CMU et interdiction de travailler est juste stupide quand dans le même temps d'autres pays font exactement le contraire et font venir les travailleurs qualifiés dont ils ont besoin pour dynamiser leur économie.
C'est une simple question de bon sens.
Ceci additionné à tous les autres conneries purement françaises cela fait qu'au final la France est en déficit, s'endette et cours à sa perte.
Maintenant si les gens ne comprennent rien à tout ceci tans pis pour eux...
C'est d'autant plus stupéfiant sur un forum d'ingénieurs ou on vous à appris que « Rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme » , quand vous donnez à Paul vous déshabillez forcément Pierre, l'argent ne tombe pas du ciel et tout se paye, et cette politique stupide et dispendieuse ça va vous couter de plus en plus cher...

Citation:

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Envoyé par Mingolito

C'est la que tu me caricature à tord.

Parce que j'ai rien contre les "étrangers" qui travaillent...

C'est comme ça qu'ils font en Australie, au Canada ou autre pays intelligent : l'immigration choisie, je te fais un comparatif :
- France, asile politique, CMU (couverture sécu totale à 100%, mieux que pour un PDG), allocation, interdiction de travailler ! Une fois que la personne à eu une réponse négative, personne n'est renvoyé, entre temps la personne a fait un gosse, droit du sol, inexpulsable, allocs, RSA... -> Pays qui deviens plus pauvre.
- Australie, Canada, ... importation des professions manquantes, travail, cotisation, création d'emplois supplémentaires pour gérer l'emploi créé (si tu recrutes des développeurs par exemple il faut aussi recruter des RH, des comptables, et commerciaux, pour les gérer, etc). -> Pays qui deviens plus riche.

Mon raisonnement est uniquement économique, pas idéologique ou moral ou autre...

Je pense qu'il faut prendre des mesures qui encouragent le travail pour tous, et non le contraire comme maintenant....

PS : Je vote pas FN je suis contre le FN (voir tous mes messages qui dénoncent les escroqueries des LE PEN).

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Haaaaaa mais en fait je comprend mieux ! Tu parles d'un pays que tu ne connais pas en fait ? tu ne connais pas la France ? Tu fais du Trump quoi, tu racontes des conneries que tu vois surement à la TV en t'offusquant de la bêtise de l'humanisme de notre société.
Faire un enfant en France alors que ces parents sont étrangers lui permet d'être Français automatiquement c'est vrai mais...à partir de 18 ans. A merde tu avais du l'oublier celle la. Et ces parents ne touchent ni Alloc ni RSA tant qu'ils ne rentrent pas dans les conditions ( Avoir depuis au moins 5 ans un titre de séjour permettant de travailler en France, ou être titulaire de la carte de résident ou d'un titre de séjour équivalent, ou avoir le statut de réfugié, ou être reconnu apatride, ou être bénéficiaire de la protection subsidiaire. ) donc quelqu'un de reboutée, même si il n'est pas expulsé, il ne devient pas mieux loti qu'un PDG pour autant.
Donc non, ton raisonnement n'est pas économique mais stupide car basé sur des conneries.

Citation:

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Envoyé par Mingolito

quand on voie la courbe de la population qui augmente, l'immobilier qui augmente (ce qui pourri la vie de tous le monde) à cause de cette hausse de population, les problèmes écologiques qui deviennent de pire en pire, je ne pense pas que de continuer à laisser la population augmenter en France à l'infini soit une bonne idée....
D'un point de vue écologique il faudrait prendre des mesures pour que la population décroisse...

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Hein qui que quoi ? D'un point de vue ÉCOLOGIQUE ?!?!? L'écologie n'a rien a voir avec ça. La démagogie ça va 5 minutes, mais la faut arrêter quand même se calmer. On est pas au café du commerce. Faut un minimum de connaissances des termes que tu utilises
Tant qu'a faire castrons les tous, envoyons les à la "douche", ou que sais-je encore.



y a trop de choses à redire sur ce que tu viens de sortir, ajouté à ça:

Citation:

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Envoyé par Mingolito

je ne me prends pas au sérieux, beaucoup de mes messages sont de purs trolls, et parfois je répond sérieusement à vous de faire le tri

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Je préfère arrêter de perdre du temps avec quelqu'un d'aussi immature, qui utilises des concepts à tord et à travers.
Autant certains avec qui je ne suis pas d'accord, mais je comprends leur schéma de pensé même si je ne le partage pas, autant d'autres viennent polluer (oui j'ai bien trouvé mon terme) e forum avec des ragots et des histoires qui vont faire le buzz.
Immature, parce qu'il vient reconnaitre venir nous polluer avec du troll, et en prime nous dire de perdre notre temps à faire le tri, sachant que la moitié des choses sont déjà complétement aberrantes.

Non merci, c’est trop.

Citation:

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Envoyé par Beanux

Tant qu'a faire castrons les tous

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Tiens ça me rappel vaguement quelque chose :
Carte de résidence contre stérilisation forcée en Israël
Des femmes juives d’Éthiopie se seraient 
vu imposer, à leur arrivée, l’injection 
d’un contraceptif 
de longue durée.

Quand Israël impose la contraception à ses Éthiopiennes
Le ministère israélien de la Santé a admis avoir pratiqué des injections d'un agent contraceptif aux Juives falashas immigrées. À leur insu.

RETOUR – Israël reconnaît avoir contrôlé les naissances des immigrées éthiopiennes
Depuis les années 1980, près de 100 000 Falachas (ou Beta Israel) ont quitté l’Ethiopie en vertu de la loi du retour, votée en 1950, qui garantit à tout juif le droit d’émigrer en Israël. Mais la question de la judéité de ces « Juifs noirs » est régulièrement remise en question par certains rabbins et les franges les plus radicales de la population.

Apparemment le produit est actif 3 mois.

Bon les gars vous essayez pas de réfléchir vous essayez juste de me mettre en boite, c'est bien amusez vous bien de toute façon sur ce forum comme il y à 9 socialo-communistes pour 1 pauvre mec qui essaye de défendre l'économie de marché on ne peu pas gagner juste se faire chambrer mais c'est pas grave.

- Même si la nationalité est effectivement donnée à 18 ans le fait est que ceux qui ont demandé l'asile politique et qui ont été refusé restent en France, et ne sont pas expulsés et encore moins leurs gosses, ce qui fait croitre la population. Ceci est un fait avéré : 96% des demandeurs d'asile déboutés restent en France, source cours des comptes.
- En France les gosses sont subventionnés avec les allocs, donc c'est peut être pas utile de parler de "stérilisation" juste histoire de chambrer quelqu'un surtout pour lui faire dire ce qu'il n'à jamais dit, moi j'en ai pas parlé, c'est vous qui vous qui trollez avec ça. Il faut regarder les faits en face : en France quand tu fait des gosses on te paye, et en Chine non seulement tu as pas d'allocs quand tu fais des gosses quand tu veux faire un 2eme gosse c'est toi qui doit payer une amende de 5000 euros, donc il y à bien des politiques différentes selon les pays, il y moyen d'en discuter dans verser dans la caricature, le troll et les attaques personnelle ? apparemment non...

Moi je milite pour rien je m'en fou, je vous explique juste avec des faits vérifiables que la croissance continue de la population cause des problèmes économiques et écologiques, si ca vous dérange pas de laisser la population croitre, donc le chômage aussi, donc le prix des loyers aussi, donc les problème énergétiques et écologique aussi (déchets, importations de pétrole, plus de nucléaire), libre à vous...
Réfléchissez que si la population en France faisait 30 millions et non bientôt 70 millions les loyers seraient très bas, le pouvoir d'achats réel serait donc bien plus élevé, il y aurais pas de chômage, plus besoin de nucléaire, on pourrais vivre du renouvelable, plus besoin d'agriculture intensive basée sur les pesticides, on peux passer totalement en bio, bref ça serais le paradis. La croissance démographique c'est le mal.
Personnellement je suis pour la décroissance de la population, pour des raisons économiques et écologiques, c'est pas pour autant que j'ai dit qu'il fallait installer des chambres à gaz :ptdr:
Je sais que cela n'arrivera jamais mais par exemple supprimer l'asile politique et diminuer les allocs (évidement ça ne passera jamais ça seras pas populaire) suffirait pour avoir un effet notable sur ce sujet, et cela aurait un effet positif sur le déficit, puisque cela ferais des coûts importants en moins pour le budget.

Donc solutionner les problèmes en France c'est possible en théorie, mais dans la pratique cela n'arrivera pas parce que la majorité des gens ne veulent rien changer.

http://www.inferno-guide.net/wp-cont...croissance.png
La croissance démographique exponentielle c'est le mal absolu

Citation:

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Envoyé par Mingolito

Bon les gars vous essayez pas de réfléchir vous essayez juste de me mettre en boite, c'est bien amusez vous bien de toute façon sur ce forum comme il y à 9 socialo-communistes pour 1 pauvre mec qui essaye de défendre l'économie de marché on ne peu pas gagner juste se faire chambrer mais c'est pas grave.

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relever tes conneries c'est te mettre en boite ? arrête un peu.....

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Envoyé par Mingolito

- Même si la nationalité est effectivement donnée à 18 ans le fait est que ceux qui ont demandé l'asile politique et qui ont été refusé restent en France, et ne sont pas expulsés et encore moins leurs gosses, ce qui fait croitre la population. Ceci est un fait avéré : 96% des demandeurs d'asile déboutés restent en France, source cours des comptes.

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personne n'a dit le contraire sur le fait que peu retourne dans leur pays d'origine, ce qu'on précise juste c'est que quelqu'un qui se voit rebouter n'a pas droit au RSA ni à la CAF même si l'enfant est né en France, tant qu'ils ne remplissent pas les conditions.

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Envoyé par Mingolito

- En France les gosses sont subventionnés avec les allocs, donc c'est peut être pas utile de parler de "stérilisation" juste histoire de chambrer quelqu'un surtout pour lui faire dire ce qu'il n'à jamais dit, moi j'en ai pas parlé, c'est vous qui vous qui trollez avec ça. Il faut regarder les faits en face : en France quand tu fait des gosses on te paye, et en Chine non seulement tu as pas d'allocs quand tu fais des gosses quand tu veux faire un 2eme gosse c'est toi qui doit payer une amende de 5000 euros, donc il y à bien des politiques différentes selon les pays, il y moyen d'en discuter dans verser dans la caricature, le troll et les attaques personnelle ? apparemment non...

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En France la natalité continue de baisser, elle est passée de 2 enfants par femme en 2014 à 1,93 en 2016. Mais à part ça la France est remplis de poule pondeuse oui......
Pour la Chine, remet aussi tes infos à jour, c'est au dessus de 2 enfants aujourd'hui qu'il faut payer une amende.

Citation:

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Envoyé par Mingolito

Moi je milite pour rien je m'en fou, je vous explique juste avec des faits vérifiables que la croissance continue de la population cause des problèmes économiques et écologiques, si ca vous dérange pas de laisser la population croitre, donc le chômage aussi, donc le prix des loyers aussi, donc les problème énergétiques et écologique aussi (déchets, importations de pétrole, plus de nucléaire), libre à vous...
Réfléchissez que si la population en France faisait 30 millions et non bientôt 70 millions les loyers seraient très bas, le pouvoir d'achats réel serait donc bien plus élevé, il y aurais pas de chômage, plus besoin de nucléaire, on pourrais vivre du renouvelable, plus besoin d'agriculture intensive basée sur les pesticides, on peux passer totalement en bio, bref ça serais le paradis. La croissance démographique c'est le mal.
Personnellement je suis pour la décroissance de la population, pour des raisons économiques et écologiques, c'est pas pour autant que j'ai dit qu'il fallait installer des chambres à gaz :ptdr:
Je sais que cela n'arrivera jamais mais par exemple supprimer l'asile politique et diminuer les allocs (évidement ça ne passera jamais ça seras pas populaire) suffirait pour avoir un effet notable sur ce sujet, et cela aurait un effet positif sur le déficit, puisque cela ferais des coûts importants en moins pour le budget.

Donc solutionner les problèmes en France c'est possible en théorie, mais dans la pratique cela n'arrivera pas parce que la majorité des gens ne veulent rien changer.
La croissance démographique exponentielle c'est le mal absolu

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Le problème démographique existe, c'est indéniable mais ce n'est pas en racontant des conneries et en tapant sur les plus démuni que cela fera avancer ce débat.
Et oser mettre les problèmes de pollutions sur les plus pauvres alors que ce sont les multinational qui détruisent la planète pour juste un peu plus de profit pour leur actionnaire et non pour le bien être de la population qui partage cette terre c'est juste pathétique.
Si tout cet argent était placé dans l'éducation, l'aide aux pays en voie de développement et dans la recherche d'énergies renouvelables et autres projets d'avenir la donne serait bien différente. Ce n'est pas en empêchant un couple en situation irrégulière d'avoir un troisième enfant que tu mises sur l'avenir mais en changeant la redistribution des ressources de notre terre à tous.

Citation:

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Envoyé par ArnaudEIC

Et oser mettre les problèmes de pollutions sur les plus pauvres

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J'en apprends tous les jours, j'ai écrit ça ou ?
Dans les faits plus on est riche plus on pollue, sauf quelques exceptions, c'est vrai.
Il en reste pas moins que riche ou pauvre, plus il y d'humains plus il y a de pollution, c'est mathématique.

Citation:

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Envoyé par ArnaudEIC

ce sont les multinational qui détruisent la planète pour juste un peu plus de profit pour leur actionnaire et non pour le bien être de la population qui partage cette terre c'est juste pathétique.

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Je suis aussi pour des lois plus contraignantes d'un point de vue écologique pour les sociétés, je l'ai déjà écrit à maintes reprises.


Ce que je déplore c'est les gens qui me font écrire des choses que je n'ai jamais écrites, et que me font avoir des idées que je n'ai pas.
Oui je veux défendre à la fois l'économie de marché et l'écologie et c'est pas courant... du coup vous ne comprenez rien à mes propos parce que certain essayent de me mettre dans une "case classique" (genre facho FN ou trumpiste ou je ne sais quoi) alors que je ne peu être casé nulle part.
Par exemple je ne souscris pas à ce que fait Donald Trump, car il pense qu'il faut laisser l'industrie se développer coute que coute même au détriment de l'écologie, je ne suis pas d'accord avec sa politique.

La richesse et la réussite économique n'est pas obligatoirement synonyme de désastres écologique, exemples :

:fleche: Google atteindra son objectif de 100 % d'énergies renouvelables en 2017
:fleche: Apple va installer une ferme solaire de 200MW dans l'État du Nevada
:fleche: Greenpeace classe Apple à la tête des entreprises les plus écoresponsables du monde IT

Je pense tout simplement qu'il faut augmenter la richesse et la prospérité pour tous, et que c'est avec plus de prospérité qu'on peux financer plus d'écologie, comme montré ci dessus par exemple.

Citation:

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Envoyé par Mingolito

Je pense tout simplement qu'il faut augmenter la richesse et la prospérité pour tous, et que c'est avec plus de prospérité qu'on peux financer plus d'écologie, comme montré ci dessus par exemple.

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Oui, pour tous. Quelle que soit la vision sur la manière de procéder pour augmenter la richesse, ce que je déplore surtout, c'est que tous les pays adoptent une politique nationaliste (pas au sens du front national, mais plutôt au sens protectionniste). Chacun rêve d'être riche dans son coin, vote en conséquence et, dans le meilleur des cas, peu importe ce qu'il se passe ailleurs, dans le pire des cas, en profitant de la pauvreté ailleurs (FMI tu m'entend ?). Toute politique visant à faire refleurir l'économie française n'aura d'effet que sur telle ou telle portion de la population française. Au mieux, aucun effet au niveau mondial, au pire, un effet néfaste au niveau mondial.
Pour cette raison entre autre, toute réforme visant à faire baisser la natalité activement serait mal vue, tout simplement parce que ce serait du foutage de gueule. Le message compris serait "faites moins d'enfants pour qu'on puisse continuer à vous bombarder de saloperies".

Vous défendez la théorie du ruissellement (https://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%..._ruissellement).
Ce que vous défendez est plus une idéologie qu'une loi économique vérifiable.
En dehors des non-arguments (vous êtes c...) qu'apportez vous comme élément pour nous convaincre de la validité de cette idéologie ?

@GlobuleVert : Ben, ça a super bien marché dans tous les pays où c'est en place... non ?