[Choix du langage] Application de gestion

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10/08/2004, 00h55
Topla

[Choix du langage] Application de gestion

Bonjour,

J'ai quelques bases en C, je maitrise le PHP, et mes connaissances s'arretent la. N'héitez pas a me corriger si besoin.
Je bosse sous WinXP

Voici ma problématique:

Je souhaite développer une application de gestion, et je dois choisir le langage a apprendre.

Mes exigences:
Qualité de l'interface: pour dessinner les pages. (J'ai testé Delphi et ca me semble idéal)
Portabilité : je veus pas me marier avec windows

Ne sont pas des soucis:
- la rapidité d'executions (avec les machines actuelles... )
- la difficulté d'apprentissage du langage (g peur de rien )

Au niveau du dit programme, a priori pas de grandes difficultés si ce n'est la quantité des infos gérées:
- accès bdd,
- reseau
- pouvoir définir des imprimantes par defaut,
- quelques controles standard sur le systeme, et autres petites choses permettant de faire une application conviviale.

Comme je l'ai dit, Delphi me semble idéal au niveau de l'interface...
De plus, Delphi permet la portabilité avec Kilix, et Borland semble réputé pour assurer la continuité...
Cependant, le langage me refroidi un peu.

.NET C# a a priori la faveur de pas mal de dev a cause de la syntaxe.
Mono permettrai la compatibilité...
Mais cette compatibilité sera t-elle importante? (il est evident que toutes les fonctions systemes devront etre retouchées, mais si ya que ca c pas un soucis)

Je suis en train de telecharger Borland C Builder X
Je ne suis pas spécialement motivé par Java, mais ce n'est qu'un apriori non justifié.
J'ai une préfèrence pour les langage peu contraignants, a l'image du php.

En bref, ma question est donc:
Quel langage me conseillez vous pour me lancer sur ce projet?

Delphi 7, Delphi 8 (.net), C# (.net), C++ (C builder X), Java, ou autre ???

Cout max des licences necessaires : 5000 €

Merci d'avance de vos réponses, si possibles éclairées par l'expérience
10/08/2004, 10h13
naholyr

Je t'aurais bien conseillé Java, mais malgré ce que beaucoup disent la JVM reste vraiment peu performante question vitesse et encombrement mémoire. Mais il est vrai que si la rapidité d'exécution n'est pas un critère pour toi:
- tu trouveras des gui builder (en particulier celui de Borland, très réussi comme tous leurs outils).
- tu auras une portabilité maximale.

Si tu choisis Delphi tu auras la performance, la fiabilité, et la facilité de codage (le pascal est facile à apprendre). Mais question portabilité, malgré Kilix ce n'est pas encore à 100%. Il faut en général faire des aller-retours windows<->Linux en cours de développement pour vérifier la compatibilité au fur et à mesure, à moins qu'ils aient progressé (je n'ai testé que les premières releases de kilix)

Le dotNet, si tu veux de la portabilité, oublie. Le projet mono a plus ou moins été abandonné, et c'est pas demain la veille qu'on aura une plateforme dotNet sous Linux :? (je m'avance peut-être un peu, mais je n'ai pas l'impression que M$ soit pressé).

Citation:

Je ne suis pas spécialement motivé par Java, mais ce n'est qu'un apriori non justifié.

Je suis un peu pareil, mais Java apparaît toujours en premier dans de très nombreux sondages des langages les plus demandés en entreprise, et rarement en second (derrière C++) pour d'autres. La tendance ne devrait pas s'inverser de sitôt, ou alors au profit de langages dotNet, mais j'ai tout de même un doute. Donc c'est encode un bon investissement pour l'avenir ;)

Sinon tu as les langages de script: Php, Tcl, Perl, Python, etc... Qui sont en général moins gourmands que Java (allez comprendre pourquoi) quoique moins rapides à l'exécution, mais le temps de développement est beaucoup plus court.
10/08/2004, 11h46
HRS

Citation:

Envoyé par naholyr

Le dotNet, si tu veux de la portabilité, oublie. Le projet mono a plus
ou moins été abandonné, et c'est pas demain la veille qu'on aura une
plateforme dotNet sous Linux (je m'avance peut-être un peu, mais je
n'ai pas l'impression que M$ soit pressé).

j'ai l'impression que vous faites de la désinformation, car la version
1.0 de Mono est sortie le 30/06/04

http://www.go-mono.org/
10/08/2004, 12h01
naholyr

Citation:

Envoyé par HRS

j'ai l'impression que vous faites de la désinformation, car la version
1.0 de Mono est sortie le 30/06/04

http://www.go-mono.org/

Merci de corriger, mais ce n'était absolument pas volontaire ;) J'ai simplement mal rapporté ce qu'on m'avait dit, la prochaine fois je prendrai soin de vérifier mes sources.

Perso je te conseille Delphi, c'est pas trop éloigné du C (je me suis fait à l'interface de Delphi et au langage en 2 jours quand j'ai commencé mon boulot - un peu plus de temps pour bien saisir les accès BDD -).
La différence c'est les begin et end à la place des { }. Et les tutos du site sont bien fait t'aura pas de soucis.
En Delphi j'arrive à changer l'imprimante par défaut :) ça va te plaire ça je pense...!

Get default printer : http://www.swissdelphicenter.ch/torry/showcode.php?id=660
Code:

1 2 GetProfileString('Windows', 'device', '', buffer, 255); defaultPrinter := StrPas(buffer);
Ensuite mon composant EmailPDF permet de créer une imprimante et a une fonction pour mettre cette imprimante par défaut

Puis remettre l'imprimante par défaut :
Code:

1 2 3 4 5 //Set Default Printer StrPCopy(buffer, defaultPrinter); WriteProfileString('windows', 'device', buffer); StrCopy(buffer, 'windows'); SendMessage(HWND_BROADCAST, WM_WININICHANGE, 0, Longint(@buffer));
avec les variables
Code:

1 2 defaultPrinter: string; buffer: array[0..255] of char;
pour le moment c'est peut-être du chinois pour toi, mais voilà c'était pour montrer que c'était possible :)

12/08/2004, 06h34
GnuVince

Il y aurait toujours le Smalltalk. La version non-commerciale de VisualWorks est gratuite et complète (seule chose, tu as un "splash screen" de Cincom Smalltalk au démarrage de l'application.) VisualWorks possède un dessinateur d'interfaces graphiques, un super environement de programmation (bien mieux que Delphi ou Java), c'est très portable (Windows, Mac et UNIX), tu as des accès bases de données, des accès à du développement web, etc. C'est très bien comme environnement. Le seul problème est de l'apprendre.

Voici soit dit en passant une application qui a été faite en Smalltalk. Il s'agit d'un aggrégateur RSS qui s'appelle BottomFeeder.[/url]
03/09/2004, 19h38
Spont

Je te conseille java car c'est le leader pour la portabilité mais si tu n'approuve pas tu peux choisir c#.
En effet les plus accro de la programmation te diront que c'est une copie pale de java mais ça marche comme même et question portabilité c'est pas sûr comme t 'a dit naholyr normal c'est un produit Microsoft.
Mais d'un autre part la technologie dot net incorpore ce qu'on appele le CLR ( Commun Language Runtime ) ce qui permet de programmer en plusieurs langages mais n'avoir en fin qu'un seul code exécutable sans peine de compilation à chaque fois qu'un nouveau utilisateur utilise le programme il suffi-t juste que ce code soit compilé une fois et c'est bon. :D
04/09/2004, 04h46
GnuVince

Citation:

Envoyé par Spont

Je te conseille java car c'est le leader pour la portabilité

Hmmm, Java n'est pas vraiment le meilleur langage que j'aie vu pour le développement multi-platforme.
04/09/2004, 12h19
lunatix

Citation:

Envoyé par GnuVince

Hmmm, Java n'est pas vraiment le meilleur langage que j'aie vu pour le développement multi-platforme.

a bon ? c'est pourtant un des meilleurs pour faire ca !
04/09/2004, 14h20
titides

Sans trop maitriser la chose, je choisirais soit le Delphi, le Java ou le C++.

Pour le Java, Eclipse - un logiciel, compilateur - pour développer en Java - c'est gratuit et tu peux développer tout de manière gratuite. (au pire, paye toi une formation béton sur Java , C++ voir Delphi -si tu trouves- avec tes 5000 euros de budget ^^).

Comme le C++, Java est aussi multiplateforme, Win, MacOs, Unix etc ...
Car si tu fais des interfaces utilisateurs, attention donc, comme tu le soulignes, de ne pas rester que dans un monde Microsoft Windows.
06/09/2004, 14h45
Mazzhe-2

Bonjour,

Je suis un peu dans le même cas que Topla, alors je pose mes questions ici...

Je souhaite développer une appli de gestion, et j'aimerais trouver un langage bien approprié pour le faire. Je connais déjà des notions dans plusieurs langages de programmation (objets ou non), comme le C, le Java, le PHP...

Comme Topla, j'ai besoin de pouvoir présenter une interface graphique, je veux pas me marier avec windows (j'adore cette expression !), j'ai pas peur d'apprendre un langage que je connais pas, etc.

Mon appli devra permettre de gérer des fiches de personnes (type annuaire ou fichier de clients), des fiche de texte, avec mise en forme, (type présentation de produit) et d'autres fonctions associés. L'utilisation d'une base de donnée me parait être une bonne solution, mais je n'ai jamais fait ça ! De plus, cette appli étant à destination de gens qui pourront être totalement néophytes (genre "c'est quoi une souris ?", ou presque...), j'aimerais savoir :
- est-ce qu'il faut forcément, pour faire tourner un logiciel de ce type , qu'un outil de BdD soit installé sur l'ordinateur, ou il y a des langages qui gèrent eux-même les données ? (lesquels ?)
- l'utilisateur aura besoin de lire des pages de docs et de produire lui-même des textes avec mise en forme, mais je n'ai pas envie de reprogrammer un traitement de texte. Quel langage propose déjà des fonctions adaptées à ce genre de travail ?

naholyr, tu as dit :

Citation:

tu as les langages de script: Php, Tcl, Perl, Python, etc...

Est-ce que ça irait pour ce genre de travail ? Est-ce que c'est possible de créer une application executable, et si possible portable ?

Merci pour vos renseignements
06/09/2004, 16h14
Giovanny Temgoua

Citation:

Envoyé par Mazzhe-2

je veux pas me marier avec windows (j'adore cette expression

Elle est assez marrante :lol:

Citation:

Envoyé par Mazzhe-2

- l'utilisateur aura besoin de lire des pages de docs et de produire lui-même des textes avec mise en forme, mais je n'ai pas envie de reprogrammer un traitement de texte. Quel langage propose déjà des fonctions adaptées à ce genre de travail ?

Actuellement, presque tous les environnements RAD t'en proposent. Que ce soit Delphi, Java etc... (les composants RichEdit pour Delphi)

Citation:

Envoyé par Mazzhe-2

et si possible portable ?

Pour résumer ce qui est souvent dit sur ce forum et ainsi éviter des répétitions inutiles, si tu veux du portable, le Java semble être la solution à ton problème. Il est vrai qu'il existe Kylix (Delphi pour Linux) que tu pourras tester également.

A+
06/09/2004, 16h34
Spont

Ah finalement on revient à ce que j'ai dis au départ
16/09/2004, 18h11
Bruno75

il y a encore des gens qui recommande Delphi 7 et Kylix pour faire une appli de gestion !!!!! N'importe quoi. Faut croire qu'il y a des gens à qui ca fait plaisir de gérer la mémoire à la main et d'utiliser un modèle dynamique complètement faible. Au moins Java utilise des listeners c'est quand même plus propre. C++ demande aussi la gestion de la mémoire donc non.

Java sans hésiter. Sans compter que Java ça sera jamais perdu comme apprentissage.

Au passage, tu parles de la continuité de Delphi .... je pense que personne ne parierai trop sur Delphi Win32 en ce moment. Perso, l'intérêt du pascal pour borland c'est d'avoir la main sur son langage et donc d'avoir la possibilité de l'étendre mais je constate qu'il est complètement en retard sur les langages communs (C++ et Java) sans parler de langage comme OCaml qui sont encore plus en avance. Borland a été forcé par .Net Microsoft de mettre à jour son langage !! Dans ces conditions utiliser Pascal est complètement crétin. On a un langage différent qui fait moins de choses !!!!
Soit ils utilisent les avancées que l'on a dans des langages comme OCaml et auquel cas Delphi8 et pascal ont un intérêt soit ils ne le font pas et il vaut mieux jeter Delphi 8 à la poubelle et prendre du C# ou du VS.Net.

Si tu veux mon avis Borland a fait un énorme gachis.
Kylix : Poubelle.
Delphi 8 : uniquement pour du portage à mon avis et poubelle
VCL.Net (qui a été complètement reprogrammée): uniquement pour du portage.

Pour ce qui concerne C++ Builder X, Borland vise moins le PC que le marché des hardware portables(PDA, téléphonnes, ...) et j'imagine la programmation d'applis pour serveurs ou trucs comme ça. Franchement qui de nos jours veut attaquer du Solaris en C++ !!

[Edit]
J'ai oublié. Pour le coût des licences Java tu peux difficilement faire mieux.
16/09/2004, 18h21
titides

Citation:

J'ai oublié. Pour le coût des licences Java tu peux difficilement faire mieux.

et au mieux il se "paye" une formation béton avec les quelques euros de disponible vu qu'on peut (ou presque) tout avoir gratuitement avec Java. :D
14/10/2005, 17h40
afrikha

je deterre ce vieux thread pour poser une question:
et le C/GTK+ dans tout ça,hein?