2 fichiers html avec codes identiques mais affichages différents !?

Bonjour,
Je fais mes premiers pas en HTML et je suis confronté à un cas étrange.

J'ai créé 2 fichiers contenant du code HTML. L'un par le biais d'un éditeur wysiwyg et l'autre directement en créant un fichier txt avec notpad.

Quand je compare les codes, ils sont strictement identiques.
Mais quand j'ouvre ces mêmes fichier dans un navigateur, j'ai 2affichages différents !?
Le premier fichier s'affiche sans défaut alors que le 2ème n(affiche pas les caractères accentués.

Vous auriez une explication et une solution svp ?

Merci

:salut:
Chez moi les deux s'affichent correctement dans Firefox et internet explorer.
C'est quoi votre navigateur par défaut :roll:

Bonjour
chez moi aussi, sous Ubuntu 13.10 / Firefox 25 aucune différence.
caractères accentués présents.

Pouvez-vous me dire si celui s'affiche correctement chez vous ?

J'ai recopié l'intégralité du code du fichier 1 (le bon) dans le fichier 2 (celui qui pose problème). Donc code absolument identique. Et bien il ne marche pas !:aie:

J'ai recréé un nouveau fichier txt et j'y ai collé le code, je l'ai renommé en .html et bien il ne marche pas ?!

A croire qu'il y a des données cachées non ?
Ou problème de cache ?

Il semble que le problème vienne de la ligne

Code:

---

<meta content="text/html; charset=utf-8" http-equiv="Content-Type">

---

Et plus précisément de

Code:

---

charset=utf-8

---

Quand je remplace cela par

Code:

---

charset=windows-1252

---

Plus de problèmes !
Ce que je ne comprend pas c'est que cela passe pour certains fichiers et par pour d'autres ?
De plus, est-ce qu'une page html avec avec "charset=windows-1252" va être aussi compatible qu'avec "charset=utf-8" pour les destinataires et selon leur client navigateur, client mail... ?

Merci de votre aide

Et bien si je supprime totalement cette ligne, cela fonctionne aussi.

Il va ce passer quoi pour les destinataire de la page HTML si la ligne n'existe plus ?

:tutoriel: :fleche: Passez à l'UTF-8 sans manquer une étape.

Je vais étudier le tuto mais je doute que la réponse puisse s'y trouver.

Comment expliquer pourquoi 2 codes absolument identiques (copier/coller) ne donne pas le même résultat à l'affichage avec le même navigateur !?

Je précise que j'ai les fichiers testé sur plusieurs ordinateurs, plusieurs navigateurs... même résultat. Tuto ou pas, il y a un mystère non ?

Citation:

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Envoyé par lololebricoleur

Je vais étudier le tuto mais je doute que la réponse puisse s'y trouver.

Comment expliquer pourquoi 2 codes absolument identiques (copier/coller) ne donne pas le même résultat à l'affichage avec le même navigateur !?

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Il répond à ça, pour peu qu'on soit un peu attentif.

Citation:

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Envoyé par lololebricoleur

Je précise que j'ai les fichiers testé sur plusieurs ordinateurs, plusieurs navigateurs... même résultat. Tuto ou pas, il y a un mystère non ?

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Je ne pense pas qu'il y ait un mystère.

Bonjour,
il semblerait qu'il traine un petit  quelque part.

C'est quoi "" ?

Je rappel que j'ai fais un copier/coller intégral du code du "bon" fichier vers le "mauvais" vidé et même vers un fichier txt tout neuf.

Et bien le premier marche, les 2 autres non !?

si il y avait un bout de code rédhibitoire, il serait dans tous les fichier et provoquerais le même résultat non ?

Citation:

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C'est quoi "" ?

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BOM voir le lien donné par Bovino et plus précisément :fleche: http://j-willette.developpez.com/tut...-en-utf8/#LIII

Ce n'est pas un bout de code. Et il n'y a pas de BOM dans les exemples donnés. Ce qui ne veut pas dire qu'il n'y en a jamais eu, mais il y en a peut-être jamais eu, et cela peut arriver quand même.

La raison pour laquelle le copier/coller ne fait pas tout pareil, est dite dans ce p**** de lien. Il suffit de le lire.

Excuse moi d'être débutant !

Pour ma part et aussi surprenant que cela puisse te semble, le p.... de lien d'on tu parles me parle de "BOM" avant même d'avoir expliqué ce que c'est ! Désolé de ne pas lire entre ligne.

Voici un lien qui me semble plus simple et plus clair sur le sujet :http://www.prelude.me/index.php/2011...c-ou-sans-bom/

Quoi qu'il en soit, merci à tout et merci à toi aussi Thelvin (sans rancune) ;)

Et bien croyez le ou non,

Avec ou sans BOM, même résultat.

J'ai créé un fichier sans c'est BOM et j'ai toujours le même souci.
des ? à la place des caractères accentués.

Contrairement à ce qu'on peut penser, je suis bel et bien calme. Je fais pas de l'humour en autocensurant des grossièretés quand je suis pas calme.

Toujours est-il que comme je te l'ai dit, ça a pas besoin d'être une histoire de BOM. En fait, contrairement à ce que disait NoSmoking, je pense depuis le début que ce n'en est pas une. Débutant ou non, tu aurais quand même pu éviter de comprendre le contraire.

Edit : Et puis tiens, ça me saoule, maintenant je suis énervé. Tu as probablement copié un texte qui était dans un fichier ouvert en UTF-8, et tu l'as collé dans un fichier ouvert en latin-1. Ou l'inverse, on s'en fout.
Le copier/coller copie le texte, pas son encodage. Donc en copiant d'un fichier qui a l'encodage A et en collant dans un fichier qui a l'encodage B, tu as converti le texte de l'encodage A vers l'encodage B. Tu as créé deux fichiers différents.
Et vu que les deux fichiers indiquent la même balise <meta charset="utf-8">, il y en a au moins un des deux qui a tort.

Encore une fois, du calme !

Si tu ne veux répondre aux messages stupides d'un débutant qui débute, ne répond pas, point.

Mons but n'est certainement pas de gonfler les spécialistes que vous êtes. Simplement, j'

Tut tut mon ami.

La réponse était dans le tutoriel pointé par Bovino. Il fallait simplement le lire et l'appliquer avec attention. Pas revenir poser d'autres questions comme si ce tutoriel n'existait pas.

Bien sûr qu'il est normal de poser des questions. Mais uniquement si on est prêt à travailler sur les réponses données.

Suite...

J'avais cru comprendre que c'était l'objet même du forum, l'entraide. J'essaye de le faire, chaque fois que je peux et en me gardant bien de préjuger de la motivation ou de la compétences des gens qui postes.

Bref, aussi surprenant que cela puisse te sembler, je viens de comprendre grâce à toi qu'un fichier txt était encodé et que c'est probablement cela qui est à l'origine de l'erreur.

Pour tout de dire, je suis un autodidacte tombé dans l'informatique tout petit. Le ZX81, ca te parle ? tout cela pour te dire que du haut de mes 50 balais, je ne t'es pas attendu pour avancer et découvrir l'informatique. Tant mieux pour toi si tu as eu la chance d'emprunter la voix royale, personnellement, je n'ai pas eu cette chance.

Voilà, je te présente mes excuses plus clore ce débat et terminerais juste en te disant que je suis de cette école qui comprend mieux en discutant avec les uns ou les autres plutôt qu'en lisant de beaux écrits parfois difficile à déchiffrer pour les non initiés.

Sans rancunes et au plaisir:ccool:

Question : Comment ou/et où trouver le "paramètre" qui détermine le type de codage d'un fichier ? Est-ce uniquement visible ou maîtrisable à la source ?

Merci à tous (sans exception;))

Citation:

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Envoyé par thelvin

Toujours est-il que comme je te l'ai dit, ça a pas besoin d'être une histoire de BOM. En fait, contrairement à ce que disait NoSmoking, je pense depuis le début que ce n'en est pas une.

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bien vu, je viens de regarder les fichiers d'accord j'aurais pu le faire avant :oops:, on joue entre UTF-8 et ANSI.

Citation:

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Envoyé par lololebricoleur

Le ZX81, ca te parle ?

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j'ai un Z80 avec la documentation, resterait à savoir ou il se trouve!

bonjour lololebricoleur,

tu as indiqué coder tes pages HTML avec notepad. Je te conseille l'éditeur Notepad++ (http://notepad-plus-plus.org/fr/). Tu as la coloration syntaxique, et en plus tu pourras choisir l'encodage des fichiers dans le menu "Encodage" de ce logiciel.

Citation:

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Envoyé par lololebricoleur

Question : Comment ou/et où trouver le "paramètre" qui détermine le type de codage d'un fichier ? Est-ce uniquement visible ou maîtrisable à la source ?

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Par nature, oui. Il n'existe pas de méta-donnée associée aux fichiers textes qui indique leurs encodages*. Le BOM avait vaguement vocation à faire ça, mais en fait ça n'a pas pris et ça n'aurait pas suffi.

Reste donc la seule solution d'analyser le fichier et voir avec quel encodage il marche.
Un éditeur avancé comme Notepad++ tente des autodétections, par exemple si le fichier contient un BOM, ou s'il est XML ou HTML et qu'il contient des balises indiquant l'encodage.
Mais s'il n'arrive pas à autodétecter, il ne reste plus qu'à essayer plusieurs encodages jusqu'à tomber sur celui qui affiche le texte bien.
(En réalité, chez nous, il y en a deux : windows-1252 et utf-8. Les autres sont rares. Windows-1252 est une extension de latin-1 et souvent appelé ANSI par erreur.)

* Ce ne sont pas les tentatives de créer ça qui ont manqué. Mais ça n'a pas pris.

Je peux t'assurer que je bosse thelvin. Je ne suis pas du genre à rester les 2 pieds dans le même sabot. Allez, trêve de polémique et dsl de ne pas avoir compris le tuto. Pourtant, je l'ai lu... mais pas "compris".

Concernant l'encodage, je comprend donc que cette une affaire finalement pas très claire et que la débrouille a encore de beaux jours devant elle.

Pour "encoder", j'utilise Microsoft Web Expression. Bon ou mauvais choix ?
J'ai testé plusieurs soft et c'est le gratuit qui me convient le mieux à priori.

Pour le choix de l'encodage, mon but est de créer des newsletter html. donc il me faut un code compatible avec le maximum systèmes (y compris des mac, des outlook, des gmail...). j'opte pour quoi selon vous, utf8 ou windows-1252 ?

Si j'ai bien compris, par défaut windows crée les fichiers txt en windows-1252 et c'est là qu'est finalement mon souci. je peux le forcer à choisir un autre encodage ?

Merci de votre aide et encore dsl Thelvin ;)

Je confirme que le souci viens bien du type d'encodage du fichier. Fichier txt vierge créé en utf8, copier/coller du code html depuis fichier utf8. Et plus de problème.

En clair, 2 fichiers en apparence identiques peuvent finalement être différents.
Merci Thelvin et merci à tous.

Il y a une façon de voir cela également en regardant la taille des fichiers
- fichier1.html : 7235 octets
- fichier2.html : 7228 octets
ce sont donc les mêmes sans être les mêmes.

Bien vu Nosmoking :ccool::ccool: