Loin derrière le "pays du viol". C'est beau.Citation:
Envoyé par souviron34
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Loin derrière le "pays du viol". C'est beau.Citation:
Envoyé par souviron34
euh.. C'est quoi cette appelation ??????
Sinon, sur le fond, ben oui, mais les Français sont les meilleurs, tout le monde le dit ici....
Est-ce qu'un français né en Chine est un chinois ? Ton model c'est quoi ? Les E-U, "we are all americans, yeah!". Franchement faut arrêter vos délirs, vous détruisez les nations et les peuples. Nous n'avons rien a voir avec les E-U, et il ya proportionnellement autant de racisme labas qu'ici ou ailleurs. Et aprés ça parle d'écologie. C'est le FN la vrai écologie. Bon courage à Marion.Citation:
Envoyé par souviron34
On retrouve parfois cette appellation, en rapport avec le nombre de viols commis en toute impunité dans ce pays.Citation:
Envoyé par souviron34
euh.. On en parle pas de Français nés en Chine..Citation:
Envoyé par david06600
On parle de Français, dont les parents sont nés aiilleurs, nés en France..
Faut arrêter de fumer la moquette...
Euh... Où ai-je parlé des US ????
Les parents nés ailleurs, ou parfois même français et nés en France.Citation:
Envoyé par souviron34
Mais pour en revenir un peu plus au sujet, l'Assemblée Nationale, bien qu'il y ait du mieux (26% de députées maintenant), est loin d'être franchement représentative de la population, quelque soit l'angle avec lequel on aborde le sujet.
Ce qui est intéressant dans cette liste, c'est les places prises par les pays où les éléctions ne sont que des façades. Le Rwanda en première place, c'est assez symptomatique (et Cuba en 3ème). Je mettrais aussi l'Afsud dans la même catégorie, même si ce n'est pas pareil: avec l'ethnicisation de la politique dans ce pays, les investitures des partis sont plus importantes que les elections elles-même.Citation:
Envoyé par souviron34
Autre constation: ceux qui parlent le plus fort ne pratiquent pas, le Royaume-Uni (55ème), la France ou les USA (79ème) défendent les droits des femmes à l'étranger mais pas tant que ça chez nous.
Comme quoi, c'est plus simple quand on n'a pas à passer par les urnes ;)
Ce qui met à mal tout le principe d'une démocratie représentative: un certain élitisme est désirable dans la formation du gouvernement, mais le parlement parle au nom du peuple et doit donc être représentatif.Citation:
Envoyé par ManusDei
jamais entendu..Citation:
Envoyé par pmithrandir
Mais franchement, si ça devait être un critère, alors une bonne partie des pays se retrouveraient avec cette appellation..
Moi justement je trouve cette appellation assez raciste.. : en France, c'est à peu près 1 viol toutes les 7 minutes (environ 70 000 par an http://pasdejusticepasdepaix.wordpre...ols-en-france/) .. Tu crois que c'est vraiment en deça du critère pour être triaté de "pays du viol" ??
Pour moi l'Afrique du Sud c'est plutôt le - seul - pays qui a réussi en 20 ans à éliminer presque 150 ans de racisme institutionnel... pacifiquement.... Le pays où un prisonnier politique noir a, après 30 ans de prison, conclu un accord avec le Président blanc et et devenu Président à son tour...
Alors je ne sais pas, c'est peut-être une appellation chez vous, les jeunes.. Mais franchement c'et étrange..
tout à faitCitation:
Envoyé par ManusDei
:aie: ben oui... Les leçons de morale, c'est bon pour les autresCitation:
Envoyé par MiaowZedong
Bah, la plupart des pays scandinaves, baltes, Indonésie, l'Espagne, le Portugal, ou l'Italie, etc, passent par les urnes, non ???Citation:
Envoyé par MiaowZedong
http://www.lemonde.fr/afrique/articl...8269_3212.html
C'est estimé à 1 viol toutes les 26 secondes (et pas que les femmes, même si c'est surtout les femmes).
Pour une population légèrement inférieure à celle de la France, environ 50 millions de personnes.
Ce n'est pas ce que dit Mandela. L'apartheid est tombé parce que les forces Sudaf ont été vaincues à Cuido Cuanavale (par les Cubains)—dixit Mandela.Citation:
Envoyé par souviron34
Et l'ANC a pratiqué la lutte armée depuis les années 60, c'est donc absolument incorrect de parler de fin pacifique.
Accessoirement, l'apartheid commence en 1950 et a toujours divisé les ethnies blanches, donc parler de 150 ans de racisme institutionel n'est pas non plus exact.
Dire que le racisme a pris fin non plus, d'ailleurs.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Afrique_du_SudCitation:
Envoyé par MiaowZedong
je te passe (tu liras) pour avant, mais juste :
Et quand tu remontes au début du XIX, c'était déjà le cas.. ça n'était pas écrit dans la constitution, mais c'était le fait, dû à la colonisation.... et avant... La(les Guerre(s) des Boers ont été (comme partout à l'époque) des guerres coloniales, où le racisme était la pierre angulaire, les locaux , qu'ils soient noirs, jaunes, ou rouges, étaient des inférieurs...Citation:
En 1912, un parti politique bantou, le Congrès national africain (ANC), est fondé à Bloemfontein, revendiquant une plus grande participation des populations noires aux affaires du pays. L'année suivante, le "Native land act" est adopté. Basé sur le système des réserves établi à l'époque coloniale et dans les républiques boers, il divise le territoire sud-africain entre les terres indigènes (7 % puis 13 % du territoire) et les terres destinées aux Blancs et aux administrations publiques (87 % du territoire).
Ce n'est pas ce que j'ai dit.. J'ai parlé de racisme instituionnel (la ségrégation, qu'on a dénommé pour l'AFS l'apartheid)Citation:
Envoyé par MiaowZedong
[HS]
@Souviron34
Tu dis souvent qu'il faut accepter les autres, qu'il faut arrêter de rejeter les gens qui appartiennent à un autre groupe que soit (p.e. politique).
Je trouve ça au moins aussi important que toi, mais ce qui me gêne c'est que tu n'appliques pas les préceptes que tu prodigues.
Par exemple ici :
La encore, c'est pas vraiment méchant, mais ça n'est pas toujours le cas.Citation:
Envoyé par souviron34
Quand tu parles de la gauche entre autre, on a pas l'impression que tu les juges au même niveau que les politiques des autres partis.
[/HS]
La colonisation, c'est la conquête d'un pays sur des étrangers poour y habiter, le racisme institutionel c'est la discrimination entre concitoyens sur une base raciale.Citation:
Envoyé par souviron34
Je ne vois pas ce que les guerres des Boers ont à voir avec le racisme, les "locaux", les Boers, étant aussi blancs que les "colonialistes" Britanniques dans ces conflits.
D'ailleurs, l'une des caracteristiques de l'Apartheid était de retirer leur droit de vote aux populations intégrées...le Parti National menait une politique réactionaire au sens propre, puisqu'il voulait retourner aux conditions sociales en vigueur pendant la colonisation, alors que celle-ci était finie.
Mais pourtant tu le fais remonter 100 ans avant l'acte fondateur de l'Apartheid?Citation:
Ce n'est pas ce que j'ai dit.. J'ai parlé de racisme instituionnel (la ségrégation, qu'on a dénommé pour l'AFS l'apartheid)
8OCitation:
Envoyé par Anikinisan
Euh.. Je ne rejette pas du tout.. Je n'ai simplement pas été au lycée ou à l'université ces dernières années, donc je ne sais pas ce qui se dit - à part quelques mots qui rentrent dans le vocabulaire..
Et quand j'entend dire que "l'Afrique du Sud c'est le "pays du viol", je trouve ça très étrange, parce que aucune des personnes avec qui j'ai discuté depuis 40 ans n'a jamais utilsé cette expression, nulle part, n'importe quand et n'importe où.. Je ne l'ai jamais entendue nulle part...
Vu que cette expression a eu 2 porte-paroles sur cette page, et que la grande partie des gens (dont les 2 intervenants) sont jeunes, je me pose juste la question de savoir.. Est-ce qu'on vous l'a enseigné ? Est-ce que ça se dit entre vous ?? Je ne peux voir qu'une question d'âge et/ou de milieu là-dedans...
C'est tout...
si si, au contraire... Je pointe juste du doigt qu'en général (souvent) ils se poitionnent sur des positions morales théoriquement "plus hautes", mais ont les mêmes biais que ceu qu'ils dénoncent... Donc au contraire moi je les place sur le même plan... et je ne suis pas d'accord avec ceux qui disent qu'ils ne sont pas comme les autres..Citation:
Envoyé par Anikinisan
Je suis plutôt jeune et je n'ai jamais entendu cette appelation non plus. :aie:
Lue dans les journaux principalement, comme dans l'article du monde cité ci-dessous. Jacob Zuma en particulier a sorti pas mal de phrases sur le viol dédouanant beaucoup les violeurs.Citation:
Envoyé par souviron34
Citation:
Envoyé par ManusDei
Ce que je dis, c'est que les néérlandais d'abord, les britanniques ensuite, ont officiellement séquestré et limité la terre des locaux, et leurs droits, depuis que les colonies ont dépasé le stde du simple avant-poste pour occuper la majeure partie du territoire..Citation:
Envoyé par MiaowZedong
Et que c'était institutionalisé, de la même manière qu'aux USA ou au Canada avec les indiens, en créant des réserves, en faisant agir l'armée pour mater les révoltes, et en ne donnant pas les mêmes droits aux colons qu'aux locaux..
Cela remonte donc bien avant 1960...
Combien de propriétaires terriens NOIRS existaient au début, au milieu, ou à la fin du XIX ième siècle en AFS ??
Combien de docteurs, de prêtres ou de pasteurs, d'enseignants ou d'infirmiers ou de conduteurs de trains ou de bus NOIRS existaient ????
Alors que les Blancs ne représentaient même pas (à l'époque) 7% de la population, ils avaient 95% de tout...
Alors je veux bien que tu dises que ce n'est pas de l'apartheid, mais ça y ressemble pas mal...
ben en tous cas, pour moi c'est du racisme....Citation:
Envoyé par ManusDei
Faudrait savoir...
On n'a pas le droit de faire une blague sur les Juifs, mais on trouve légitime de dire "l'Afrique du Sud le pays du viol"... On est tombés sur la tête..
Au même temps, sur le territoire de la colonie du Cap, les khoi (à l'époque on les appelait hottentots) ne connaissaient pas la propriété privée...alors combien de propriétaires terriens noirs avant l'arrivée des blancs? Zéro. Combien après? Toujours zéro. Leur société était ainsi, et oui, les colons en ont profité.Citation:
Envoyé par souviron34
En 1950, à part quelques tribus perdues dans le bush dont, soyons honnêtes, tout le monde se contrefout, les noirs vivaient dans une société fortement marquée par les modèles européens, et pourtant, il y en avait très peu qui étaient propriétaires, mais la ce n'était plus leur société qui était ainsi...
Vouloir comparer la colonie du Cap en 1800 et l'Afsud en 1950 est assez absurde, le contexte ayant tellement evolué entre temps.
La phrase est trash et vulgaire.Citation:
Envoyé par souviron34
En même temps, outre un taux de viol record dans le monde, les cultures de leurs plus grosses ethnies légitiment le viol dans de nombreuses circonstances—par exemple les lesbiennes violées à la demande de leurs familles. Il faut arrêter de voir du racisme partout...