[Info]Quel livre me conseillez-vous pour apprendre Java?

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06/02/2006, 23h09
Sébastien L

[Info]Quel livre me conseillez-vous pour apprendre Java?

Salut à tous, :D

Je suis étudiant ingénieur civil et j'aimerais bien réussir le cours d'informatique...parce que ça c'est pas trop bien passé dans cette matière à Noël, alors j'aimerais bien devenir un "as" de Java pour représenter l'examen en juin.

Je recherche donc un livre Java en français (j'ai déjà un livre en anglais, Java Software Solution, JSS4, mais je ne le trouve pas super...) pour m'y retrouver un peu mieux.

Dans une librairie, j'ai repéré le livre :

"Quatrième édition, Java comment programmer" de Deitel & Deitel.

édition: REYNALD Goulet Inc.

L'embêtant, c'est qu'il coûte 71,87 eur, c'est pas donné :(

En plus, sur internet, j'ai vu qu'il couvrait Java2, alors qu'on me demande, à l'unif, de maîtriser JAVA 4 (mais pas Java5 qui vient de sortir)

Donc, si vous connaissez un livre écrit en français et que vous recommandez fortement, ça m'intéresserait beaucoup.

Bien entendu, j'approfondirai mon apprentissage avec internet, mais j'aimerais bien avoir un support papier très bien fait qui puisse m'apprendre Java 4 pour réussir informatique en première année d'unif en ingénieur civil (je suis à l'UCL)

Je suis motivé et j'aimerais ne pas me limiter aux points à connaître pour l'unif (voir plus bas dans mon message), j'ai envie d'en apprendre bien plus...

Merci beaucoup pour votre aide :D

Sébastien

Voici ce qu'englobe la matière d'examen:

http://img344.imageshack.us/img344/3...aexamen7ul.jpg
06/02/2006, 23h17
Pill_S

Salut,

je te conseille "Programmer en Java" de Claude Delannoy.

il est pas trop mal et couvre largement les thèmes que tu as listé

n'oublie que le meilleur moyen d'apprendre à coder c'est encore de le faire!
le meilleur livre du monde ne sert à rien si tu ne met pas en application ce
qui est expliqué

:wink:
06/02/2006, 23h56
White Rabbit

Les livres O'Reilly.
06/02/2006, 23h59
Marc Lussac

Les meilleurs livres pur Java : http://java.developpez.com/livres/

Livres à télécharger : http://java.developpez.com/cours/

Le livre Java de jmdoudou : http://jmdoudoux.developpez.com/cours/developpons/java/
07/02/2006, 03h12
Thierry Chappuis

Bonjour,

"Thinking in Java" dont la traduction est disponible à:

http://java.developpez.com/livres/penserenjava/

est dans livre dans lequel j'ai beaucoup appris

Pour une approche plus accadémique, l'ouvrage de Claude Delannoye est je pense très adaptée. La présentation y est clair. Je pense que c'est un très bon usage d'introduction.
07/02/2006, 14h16
Sébastien L

Merci pour vos réponses!

J'ai déjà vu la page avec les tutoriaux et les meilleurs livres Java...

Au fait, ce sont les meilleurs livres pour qui? Est-ce l'avi de beaucoup de personnes? De l'administrateur?

J'ai posté ce message pour avoir des réponses s'adaptant avec mon cas particulier, les matières que je dois étudier.

J'ai regardé "Penser en Java", mais il y a beaucoup de textes et pas assez d'exercices je trouve. Je préfère le livre de Deitel & Deitel. Finalement, est-ce que ce livre traite de Java 4? Si non, existe-t-il une version du même auteur en anglais qui le fait?

Je ne suis pas intéressé par les applications web (applets..), ça ne rentre pas dans la matière d'examen. Mais si il y a ça en plus dans un livre, je ne le refuse pas...je pourrai améliorer mon site web comme ça :D

Vous faites également référence au livre "Programmer en Java". Je ne le connais pas du tout.

Pouvez-vous me donner plus d'infos sur ce livre? Pourquoi est-il si bien?

Avez-vous plusieurs livres, ou est-ce que vous me conseillez l'unique que vous avez?

Merci beaucoup pour vos réponses!!!

Sébastien
07/02/2006, 14h45
Pill_S

Programmer en Java est bien parce qu'il reste très simple et compréhensible:
les concepts présentés ne sont pas poussés à l'extrême, mais cela survole la
plupart des facettes du langage, il est donc bien pour commencer....

ce n'est pas le seul que j'ai, j'ai aussi "Java Efficace" de Joshua Bloch, mais
c'est vraiment pas le même niveau: si tu l'achètes pour commencer, tu vas
avoir une vilaine impression de t'être fait arnaquer, car il n'explique
absolument pas les bases du langage, mais uniquement des concepts
poussés destinés à des programmeurs de librairies publiées (genre les
programmeurs de chez Sun)

Ce n'est pas vraiment ce qu'il te faut je pense ;)
07/02/2006, 20h56
Sébastien L

Merci beaucoup pour tes précisions!

Je me demande si il y a beaucoup d'exercices corrigés dans "Programmer en Java", du genre des petits exercices, mais aussi des grands, genre "live code" qui permet de faire des petits programmes plus poussés en exercices avec le livre et l'ordi...

Je ne veux pas un livre où il n'y a presque que de la théorie, j'aimerais qu'il soit plus "appliqué", pédagogique quoi...

Encore merci!

Seb
07/02/2006, 21h20
Pill_S

A vrai dire, il y en a très peu dans ce livre: bien sûr, tu as des exemples de
codes, mais qui traitent d'un sujet précis et se limitent généralement à max.
1 pages

...et il n'y a pas vraiment d'exercices à proprement parler, mais ça tu peux te
les inventer toi-même avec un peu d'imagination.....

:wink:
07/02/2006, 22h45
Sébastien L

et ce livre, il est bien?

http://www.deitel.com/books/jHTP6/

En fait, j'ai l'impression que l'anglais est incontournable pour les livres en informatique... Je suis repassé à la librairie, et on m'a dit que le livre de Deitel 4ème édition (en français) était la dernière version française...

Or, sur ce site web, je vois la version anglaise qui m'a l'air de reprendre la version 4 de Java, et les nouvelles fonctionnalités de la version 5.

A la librairie, j'ai tout de suite été attiré par ce livre assez pédagogique avec de nombreux exemples, les types d'erreurs qu'on commet souvent, des exercices corrigés etc. La vendeuse m'a dit qu'il était très bien fait, mais c'est une vendeuse...

Donc, j'aimerais avoir des retours d'expériences sur ce livre (et d'autres aussi!!!) en anglais (la version 6 du livre).

Bon ,c'est de l'anglais, j'aurais préféré le même livre en français, mais de toute façon je dois quand même lire des briques en physique et math rédigés en anglais..et je m'en sort pas trop mal.

Merci encore pour votre aide!
07/02/2006, 23h29
vbrabant

Citation:

Envoyé par Sébastien L

et ce livre, il est bien?

http://www.deitel.com/books/jHTP6/

Ce livre est excellent !!!
J'avais acheté la version 3 en français. (qui couvrait J2SE 1.3)
La version 4, que ce soit en français ou anglais, est pour moi ratée. Et je n'étais pas le seul à le penser. D'ailleurs, ils ont rectifier le tir avec la version 5 (qui couvre J2SE 1.4)
La version 6 couvre J2SE 1.5 et est vraiment pas mal du tout. Moi, j'aime bien. C'est le genre de livre que j'aime lire.
Sinon, tu as, en français, Tête Première Java. Personellement, je ne l'ai pas lu, mais j'ai les autres, Head First Design Patterns, et Head First Servlets & JSP, qui sont magnifiques. D'ailleurs ils préparent Head First OO & UML, que j'acheterai juste pour le plaisir de le lire comme livre de chevet. On apprend en rigolant. Assez rare pour être souligné.

Vincent
07/02/2006, 23h39
bouye

Citation:

D'ailleurs ils préparent Head First OO & UML,

8O Coool :!: :!: Arf c'est encore mon portefeuille qui va souffrir.

Citation:

On apprend en rigolant. Assez rare pour être souligné.

8) Le HF Design Pattern est G E N I A L

Pour en revenir au sujet initial : Java In a Nutshell chez O'Reilly ; accompagne de Java Exemples in a Nutshell. Il devrait en exister des VF.
07/02/2006, 23h50
Sébastien L

Salut Vincent!

Merci pour ton commentaire! Je suis content de voir que quelqu'un trouve ce livre excellent, parce que moi il m'a séduit...

J'attends encore des retours d'expériences avec ce livre (version 6 pour Java 4 et intro à Java5) :)

Je suppose que dans la version 6, ils continuent à mettre plein d'exercices...

Je vais vérifier si il couvre la plupart des sujets dont j'ai besoin, mais je n'ai pas vu les ArrayList, classes Nodes, Linked Queue etc dans le programme du livre. Aurais-je mal lu?

J'ai un autre problème: mon prof a dit qu'on étudiait la version 4 de Java, même si la version 5 venait de sortir. Or, je m'aperçois qu'il y a beaucoup d'abréviations que je ne connais pas (J2SE...)

Quelle est l'abréviation pour la version 4 de Java? Et pour la 5?

bouye:

"Pour en revenir au sujet initial : Java In a Nutshell chez O'Reilly ; accompagne de Java Exemples in a Nutshell. Il devrait en exister des VF."

Pourrais-tu m'en dire plus?

Merci beaucoup

Seb
08/02/2006, 00h00
bouye

Java in a Nutshell
VF (4ieme edition - Java 1.4) http://www.oreilly.fr/catalogue/2841772160.html
VA (5ieme edition - Java 1.5/5.0) http://www.oreilly.com/catalog/javanut5/

Java Exemples in a Nutshell
VF (2nde edition) http://www.oreilly.fr/catalogue/2841771377.html
VA (3ieme edition - Java 1.4) http://www.oreilly.com/catalog/jenut3/
08/02/2006, 00h16
Thierry Chappuis

En ce qui concerne "Programmer en Java" de Claude Delannoye, je le trouve excellent. Il y a quelques exercices. Ce livre est complémentaire avec un autre livre de Claude Delannoye aux éditions Eyrolles - Exercices en Java

Tu y trouveras plein d'exos et leur corrigé.

En ce qui concerne le livre de Deitel & Deitel. Je n'ai pas vraiment aimé la version C++ (mal organisée à mon goût), alors je ne peu rien dire de la version Java que je ne l'ai pas consultée.

Meilleures salutations

Thierry
08/02/2006, 11h11
Sébastien L

Merci!

Donc, je vois qu'il y a plusieurs avis positifs sur "Programmer en Java" et le livre complémentaire d'exercices "Exercices en Java" de Claude Delannoy.

Je pense que je vais soit acheter ça, ou alors le livre de Deitel & Deitel si j'arrive à trouver quelqu'un qui l'a lu (version 6 datant de 2005).

Ou alors, j'achète le livre de Deitel ET "Exercices en Java".

En tout cas, "Exercices en Java" à l'air pas mal...

J'attends donc de récolter encore plus d'avis!!! :)

Sébastien
08/02/2006, 11h21
Sébastien L

bouye, je viens d'aller voir Java in a Nutshel, et les commentaires sur le site "Developpez.net" est très positif. Cependant, il date de 2002.

J'aimerais donc savoir QUAND est sortie la version 4 de Java et quelle est sa dénomination (Java 1.4 , J2SE 4.0 ...?)

Et aussi, savez-vous quand la version 5 de java est sortie?

Si il est encore à jour, est-il comparable/meilleur que "Programmer en Java"? Que le livre de Deitel & Deitel?

Merci

voici le commentaire du site:

Citation:

Java in a Nutshell
de David Flanagan
Alexandre Gachet (trad.)

Manuel de référence

Cet ouvrage fait référence dans la communauté internationale des développeurs Java. Véritable manuel d'enseignement du langage Java, il vous apportera le niveau nécessaire pour utiliser les API (Application Programming Interface). Non seulement la syntaxe est expliquée, mais l'utilisation des classes, leurs exploitations, et leur organisation au sein de l'API est explicité. De plus, le cours sur l'objet est d'une clarté rare.

Java In A Nutshell est accessible éventuellement aux débutants, mais s'adresse surtout aux développeurs confirmés.

La 4e édition de ce best-seller international constitue une référence incontournable pour tous les développeurs Java : si vous ne deviez lire qu'un livre sur Java, choisissez celui-là ! Cet ouvrage exceptionnel est avant tout un guide de référence, mais il servira également de tutoriel pour lés programmeurs avertis qui souhaitent découvrir Java rapidement. La partie « tutoriel » donne aux développeurs tous les éléments pour comprendre ce qui fait la spécificité d'un programme écrit en Java, depuis la syntaxe du langage et les caractéristiques orientées objet jusqu'aux beans Java, en passant par les différents mécanismes de sécurité. Un chapitre entier inventorie les nouveautés introduites dans la version 1.4 du langage et en particulier le traitement de données au format XML, la prise en charge des expressions régulières, ainsi que le renforcement de la gestion des entrées/sorties et de la sécurité. Les notions clés sont présentées sans fioriture, mais illustrées par des exemples concrets et réalistes. La partie « référence » passe en revue toutes les classes des paquetages fondamentaux de Java, pour les versions 1.0, 1.1, 1.2, 1.3 et 1.4 du SDK. Un index des classes, méthodes et champs permet de retrouver en un clin d'oeil le paquetage java auquel ils appartiennent. Ce livre a pour compagnons naturels java Enterprise in a Nutshell, spécifiquement consacré à J2EE, et Exemples en java in a Nutshell, qui offre des exemples plus développés et des exercices qui permettront au développeur d'acquérir rapidement les automatismes de la programmation java. Toujours du même auteur, java Foundation in a Nutshell décrit en détail l'API graphique de java.
08/02/2006, 12h03
bouye

JSE~J2SE* = Java (2) Standard Edition (le JDK et le JRE standard)
JME = Java Mobile Edition (pour les portables, PDA et autres petit périphériques embarqués)
JEE = Java Entreprise Edition (orientée web service et BD)

*Note : le nom JSE ou J2SE devrait être remplacé par Java SE pour Java 6

Citation:

savez-vous quand la version 5 de java est sortie

Quant aux dates, alors de mémoire (et aussi un peu avec l'aide de wikipedia)

1995~1996 - Java 1.0
1997 - Java 1.1
1998 - Java 1.2 (Java 2)
2000 - Java 1.3 (Java 2 1.3)
2002 - Java 1.4 (Java 2 1.4)
2004 - Java 1.5 (Java 5.0*)
2006** - Java 1.6 (Java 6***)

* Note la version majeure publique est désormais 5.0 et non-plus 1.5
** Pour le moment prévu pour le 2nd semestre 2006.
***Note : plus de .0 dans le nom.

Citation:

Cependant, il date de 2002.

C'est normal c'est seulement la 4ième édition qui est disponible en VF. La VA en est à la 5ième et couvre les nouveautés de Java 5 ; la date de publication doit être indiquée sur le site que j'ai donné précédement.

Mais la date n'est de toute manière pas toujous un critère de choix : Java 2D Graphics chez O'Reilly est toujours largement valide alors qu'il est sortit en 1999 (...). Les changements/additions apportés à Java 2D depuis sont peu nombreux quoi qu'interressants à connaitre (VolatileImage, ImageIO) mais le contenu du livre est toujours utile, approprié et complètement d'actualité.

Citation:

Si il est encore à jour, est-il comparable/meilleur que "Programmer en Java"? Que le livre de Deitel & Deitel?

Aucun idée car je n'ai pas lu le livre indiqué.
08/02/2006, 22h52
Sébastien L

Bouye,

merci pour les précisions! J'y vois plus clair!

L'embêtant, c'est que vous citez plusieurs livres qui ont l'air bon, et il n'y a pas (apparemment) de référence absolue en la matière...

Je réfléchis donc encore, en me basant sur le plus d'avis possibles provenant d'un grand nombre de personnes.

Encore merci

Sébastien
09/02/2006, 01h00
Thierry Chappuis

Je préfère cette situation que le contraire. Le mieux serait que tu ais une bibliothèque universitaire pas trop loin de chez toi et que tu puisses consulter un peu chacun de ces ouvrages et te faire une idée selon ce que tu recherches.

Bonne chance

Thierry
09/02/2006, 01h10
vbrabant

Citation:

Envoyé par Sébastien L

Quelle est l'abréviation pour la version 4 de Java? Et pour la 5?

Voilà les abbréviations.

J2SE 1.2
J2SE 1.3
J2SE 1.4
J2SE 5.0
Java SE 6

Lorsqu'un livre dit qu'il couvre Java 2, tu dois vérifier si c'est la version 1.2, 1.3, 1. ou 5.0. Un bon exemple pour cela est ce livre http://images-eu.amazon.com/images/P/2744019623.08.LZZZZZZZ.jpg
Au coeurs de Java 2, mais qui précise que c'est la nouvelle édition pour le JDK 5.0.

Le fait de parler de Java 4 ou Java 5, est un peu un abus de langage.

cfr http://blog.developpez.com/index.php...&c=1&tb=1&pb=1
pour plus de détails et de liens. Pas toujours évident à suivre. Mais bon.

Citation:

Envoyé par Sébastien L

Je vais vérifier si il couvre la plupart des sujets dont j'ai besoin, mais je n'ai pas vu les ArrayList, classes Nodes, Linked Queue etc dans le programme du livre. Aurais-je mal lu?

ArrayList est couvert dans le chapitre 18 du livre.
Les api XML ne sont pas abordées dans ce livre.
Il ne parle pas spécifiquement de LinkedQueue, mais de l'interface Queue et de la classe PriorityQueue (quelque part dans le chapitre 19).

Il est impossible d'avoir un livre couvrant toutes les classes Java.
09/02/2006, 01h26
oussam

Un tres celebre Livre en PDF

Salut, j'ai tres apprecier votre ambition, mais je vous cache pas vous ecrivez beaucoup :D .
en fin je vous conceil de voir le livre "Pencer en JAVA", je connais pas son auteur mais il est tres celebre.
il exixte une version electronique en PDF, mais si vous le trouver en papier c mieu.
Bon courage!
09/02/2006, 09h33
Sébastien L

Merci !

J'ai encore une question:

Entre la version 1.4 et 5.0 de Java, est-ce que les classes etc sont modifiées? Sont-elles justes plus nombreuses? Je me demande donc si il y a une "refonte" du système entre deux versions, c'est-à-dire que les classes de la version 4 sont modifiées dans la version 5...

Si c'est le cas, je préfère prendre un livre couvrant uniquement la version 1.4 plutôt qu'un livre proposant également la version 5.0, puisque je dois passer un examen avec la version 1.4

Merci pour ces quelques précisions,

Seb
09/02/2006, 09h48
Gfx

J2SE 5.0 apporte des nouveautes dans le langage (enumerations, generics, nouvelle boucle for, etc.) ainsi que des changement dans l'API. Il n'y a pas de "refonte". Tu peux executer les applications J2SE 1.4 avec J2SE 5.0 (ou meme Java SE 6). Tu peux prendre un livre qui parle de J2SE 5.0 a condition de retenir quelles sont les nouveautes du langage qui n'existent pas dans J2SE 1.4.

Pour completer rapidement ce qui a ete dit ci-dessus :

Java 1.x = J2SE 1.x par abus de langage
J2SE 5.0 = J2SE 1.5 = J2SE 5.0 (en fait il utilise vraiment les deux numeros de version)
Tiger = J2SE 5.0
Mustang = Java SE 6 (aussi appele 1.6)
Dolphin = Java SE 7 (ou 1.7 - eh oui on a deja commence a plancher un peu dessus :) Dolphin est prevu vaguement quelque part en 2008.

Malgre la disparition du 1.x dans le nom de la plateforme, ce numero reste valide pour les developpeurs. Ainsi, java -version dans Java SE 6 affiche bien 1.6 comme numero de version.

Notons que les acronymes JEE, JME et JSE sont a proscrire au profit de Java EE, Java ME et Java SE (a partir de Java EE 5, Java SE 6 et je ne sais pas pour Java ME).

Voila, bienvenue dans le monde amusant des noms de Java :)
09/02/2006, 16h36
Sébastien L

Merci à vous tous pour votre aide précieuse :D :) :D

Finalement, j'ai acheté "Programmer en Java" de Claude Delannoy (3ème édition) ainsi que le livre "Exercices en Java" du même auteur. (je sais, ce livre n'inclut pas java 1.4...)

Je n'ai finalement pas pris le livre " Java in a Nutschell" parce que je me suis rendu compte, en le parcourant, qu'il était trop compliqué pour mon niveau.

Je n'ai pas pris le livre de Deitel 6ème édition, parce qu'il est en anglais (même si je sais lire l'anglais, c'est plus compliqué), qu'il faut attendre 15 jours avant de le recevoir, qu'il y a pleins de trucs que je n'ai pas encore besoin (je préfère acheter plus tard le livre de Deitel qui parlera directemment de Java 6.0) et qu'il coûtait cher...c'était donc plus facile comme ça.

Sinon, il y avait aussi le livre un peu plus farfelu, de la même édition que "Java in a Nutschell", mais je ne l'ai pas pris, je ne suis pas habitué à ce genre de bouquin.

Bon, il ne me reste plus qu'à travailler et à vous dire encore une fois MERCI pour votre aide précieuse!!!!

Je ne vous lacherai pas pour autant, parce que je vais sans doute avoir plein de questions concernant la programmation d'ici peu de temps!!!

A+ :)

Seb
09/02/2006, 22h54
bouye

Citation:

il y avait aussi le livre un peu plus farfelu

Java Head First, ce n'est pas tant qu'il soit farfelu (enfin si), c'est surtout qu'on se rend compte apres coup que cette methode d'apprentissage fonctionne extremement bien et qu'en plus on a appris tout un tas de chose qu'on aurai pas retenu ou trouve barbant avec un cours/livre plus classique et serieux.

Une bonne lecon de pedagogie, mon prof de sciences physiques aux lycee faisait des truc similaires (et explosif) en chimie.
Par certains autres cotes ce genre de technique ressemble pas mal aux excercices d'entrainement du cerveaux qu'on fait effectuer aux personnes agees pour prevenir/retarder les effets d'Alseimer*.

*Hum, avec la 30aine qui arrive y faut que je regarde de plus pres Train Your Brain! (me souvient plus du nom exact) sur Nintendo DS, moi, quand il sortira en Europe.