[XHTML] Comment créer un site certifié XHTML ?

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05/03/2004, 15h33
regbegpower

[XHTML] Comment créer un site certifié XHTML ?

Bien le bonjour à tous

je dois réaliser un site en utilisant ASP .NET (donc avec du C#). Je souhaiterais cependant que ce site soit certifié XHTML strict 1.0. Ma démarche est donc la suivante (elle est en fait celle que j'utilise pour faire des sites en php) :
- je crée un site (une sorte de "template") tout bien certifié comme il faut, avec du beau css et du xhtml dans tous les sens.
- j'enlève ensuite le code qui m'intéresse pour le remplacer par du php, afin de rendre dynamique ledit site, tout en conservant ainsi sa certification xhtml.

Ma question est la suivante : est ce possible de faire la même chose avec ASP.net ? J'ai en fait peur qu'une fois mon code collé dans l'environnement de développement .NET, il ne me change mon code, ou me modifie les balises, et que le site ne soit ainsi plus certifié (ce qui serait malheureux).

Quelqu'un s'est il déjà intéressé à la question ?

Merci par avance pour toute aide.
05/03/2004, 15h46
Maniak

Re: [ASPX][XHTML] Créer un site certifié XHTML ac ASP.NET

C'est plus ou moins possible comme ça. Le principal problème viendra de l'affichage de table et autres listes de longueur variable. Par infaisable, loin de là, mais ça nécessite de se créer son ou ses propres contrôles spécifiques pour ça (documentation à voir sur les 'templated controls').

Mais sinon, c'est faisable. En exploitant les user controls pour découper les différents éléments des pages pour les assembler bien comme il faut ensuite.

Par contre, une chose est claire et nette : si tu veux faire du XHTML+CSS valide, oublie le designer et les contrôles MS, placeholder excepté. Plus simplement, tu peux changer le mode d'ouverture des fichiers aspx/ascx pour l'éditeur de code source plutôt que le designer de VS.NET, qui modifiera ton code justement comme tu ne veux pas, et qui est incapable de générer du code conforme.

Bref, pour faire simple : oui c'est possible, oui c'est plus compliqué (au départ) que la méthode "designer", oui ça vaut le coup (oui, c'est ce que je fais depuis deux ans, sans aucun regret :)
05/03/2004, 15h51
Keihilin

Re: [ASPX][XHTML] Créer un site certifié XHTML ac ASP.NET

Citation:

Envoyé par regbegpower

Quelqu'un s'est il déjà intéressé à la question ?

Oh oui !!
Cela a d'ailleurs fait l'objet de quelques discussions...
T'as au moins deux "alliés" dans ta démarche en les personnes de Maniak et moi-même :D

Je vais essayer de te résumer :

:arrow: La quasi totalité des contrôles proposés par le framework (System.Web.UI.WebControls et System.Web.UI.HTMLControls) sont très pratiques à utiliser mais ne rendent que très rarement du code XHTML conforme...Ce "très rarement" tend plutôt vers le "jamais" dès que le client n'est plus IE6.

Le moyen est bien entendu de se rendre complétement maître du code HTML renvoyé, et pour ça, il faut redévelopper ses propres contrôles.

:arrow: Visual Studio.net est un IDE absolument fabuleux, mais encore une fois, au niveau respect de standards c'est médiocre. Il ne faut donc absolument pas lui faire confiance lorsqu'il te signal des "erreurs" dans l'éditeur HTML...

:arrow: L'éditeur CSS de VS souffre du même problème...Si tu essais d'utiliser un attribut standard mais non-supporté par IE, pour lui c'est une erreur...

:arrow: Utiliser le mode "Design" des webforms est peut être génial en terme de productivité, mais en terme de normes, cela s'apparente au suicide.

Conclusion :

Il est tout à fait possible de créer des sites certifiés xhtml 1.1 strict, CSS2, etc...Mais au prix d'un effort supplémentaire.
05/03/2004, 15h51
regbegpower

Merci pour ta réponse.

En fait j'ai déjà fait une bonne partie du design "à la main" en utilisant le bon vieux notepad (ou son équivalent coloration syntaxique bien sur).

Donc je vais me pencher sur la question, si tu me dis que c'est faisable.

Par " tu peux changer le mode d'ouverture des fichiers aspx/ascx pour l'éditeur de code source plutôt que le designer de VS.NET", veux-tu dire par là que VS peut m'ouvrir par exemple PSPad comme éditeur par défaut ?
05/03/2004, 15h52
Keihilin

Ben tiens, je te parlais de Maniak...il m'a devancé :D

J'étais sûr qu'il réagirait.
05/03/2004, 15h58
regbegpower

Citation:

Envoyé par Keihilin

Ben tiens, je te parlais de Maniak...il m'a devancé :D

J'étais sûr qu'il réagirait.

En effet :D
05/03/2004, 15h59
Maniak

Citation:

Envoyé par regbegpower

Par " tu peux changer le mode d'ouverture des fichiers aspx/ascx pour l'éditeur de code source plutôt que le designer de VS.NET", veux-tu dire par là que VS peut m'ouvrir par exemple PSPad comme éditeur par défaut ?

Non non, juste que si tu fais un clic-droit sur un fichier aspx par exemple, tu auras l'option "Ouvrir avec". Ça t'affiche une liste, dans laquelle l'éditeur HTML est indiqué par défaut.

Si tu sélectionne l'éditeur de code et que tu l'affectes par défaut, tu pourras ouvrir directement tous les fichiers HTML dans un éditeur texte "normal", avec colorisation syntaxique et tout, sans te taper le designer au milieu.
Tu fais de même avec les .ascx, .css etc, et c'est le paradis, pas besoin de passer par un éditeur externe :)

PS: Keihilin, tu es trop gentil avec VS.NET là. "au niveau respect de standards c'est médiocre" ? "ridiculement minable" serait plus exact non ? :)

Ah, ça me fait penser, un des trucs les plus importants de tous :
dans les options de VS.NET, Text Editor -> HTML/XML -> tout ce qui touche à la validation, au remplissage automatique ou à quoi que ce soit qui ait un rapport avec le langage -> désactivé (grosso modo, faut tout virer :)

Le validateur HTML de VS.NET est... euh... risible, celui pour le CSS ne vaut pas mieux, le remplissage automatique est pitoyable, bref...

VS.NET c'est excellent pour faire le code des pages en C# [troll](voire VB.NET si tu es maso :)[/troll], mais en tant k'éditeur web, c'est une daube monstrueuse :)
05/03/2004, 16h06
Keihilin

Citation:

Envoyé par Maniak

PS: Keihilin, tu es trop gentil avec VS.NET là. "au niveau respect de standards c'est médiocre" ? "ridiculement minable" serait plus exact non ? :)

En fait, c'est surtout la direction prise par MS en se moquant des standards qui est ridicule :)

Citation:

Envoyé par Maniak

Ah, ça me fait penser, un des trucs les plus importants de tous :
dans les options de VS.NET, Text Editor -> HTML/XML -> tout ce qui touche à la validation, au remplissage automatique ou à quoi que ce soit qui ait un rapport avec le langage -> désactivé (grosso modo, faut tout virer :)

Le validateur HTML de VS.NET est... euh... risible, celui pour le CSS ne vaut pas mieux, le remplissage automatique est pitoyable, bref...

Oui pitoyable...Mais (et c'est la que VS devient génial) modifiable !!!
Si t'en as le courage, tu peux aller complètement modifier les fichiers xml qui servent pour l'auto-completion et la validation et les rendre plus conforme...C'est un gros boulot, mais c'est un investissement à long terme.
05/03/2004, 16h24
Maniak

Citation:

Envoyé par Keihilin

Ben tiens, je te parlais de Maniak...il m'a devancé :D

J'étais sûr qu'il réagirait.

Toujours présent pour taper sur le support pitoyable du HTML dans VS.NET et .NET en général :)
(et sur VB.NET, mais pas pour les mêmes raisons :)

Citation:

Envoyé par Keihilin

Oui pitoyable...Mais (et c'est la que VS devient génial) modifiable !!!
Si t'en as le courage, tu peux aller complètement modifier les fichiers xml qui servent pour l'auto-completion et la validation et les rendre plus conforme...C'est un gros boulot, mais c'est un investissement à long terme.

Wai possible. Ça je t'avouerai ne pas trop m'y être attardé :)
J'ai un magnifique pluging pour Firebird/fox pour valider les pages locales en deux clics, la référence du CSS2/HTML/XHTML1.1 en bookmark, accessible en deux clics aussi, et depuis le temps je connais assez bien le HTML :)
Donc l'auto-completion... les tags sont courts, les attributs peu nombreux (quand on utilise le CSS) et courts eux-aussi, quant à la validation, pourquoi s'embêter à bidouiller le validateur bidon de VS.NET quand on en a un bien meilleur à portée de souris ? :)

Enfin bref : vive le XHTML qui marche partout, à mort le HTML bancal qui ne marche que sous IE, et à mort les contrôles MS intégrés à ASP.NET :)
05/03/2004, 16h28
regbegpower

merci à tous les deux

je mets le tag résolu mais sentez vous libre de me donner encore des conseils :lol:

merci pour le lien pour le plugin de validation, je vais tester ca de suite, ca a l'air excellent.

je retire le tag résolu car j'aurais encore besoin de vos conseils :D

alors voilà, j'ai écrit mes "templates" en xhtml , tout est certifié, c'est bien joli.
J'ai écrit en c# mes classes de conection à la base de données. Il ne me reste maintenant qu'à résoudre le petit problème suivant.

Je dois lister des données. La manière la plus simple de le faire est bien sûr d'utiliser le composant "table". Mais si je le fais -> le code n'est plus certifié...
Ce que je fais pour le moment est d'utiliser un ensemble de balises div. J'ai la syntaxe suivante dans mon code :
Code:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 <div class="array"> <div class="row"> <span class="name">Bla bla</span> <span class="course">MSc IT</span> <span class="editbutton"></span> <span class="deletebutton"></span> </div> <div class="row"> <span class="name">Bla bla</span> <span class="course">MSc IT</span> <span class="editbutton"></span> <span class="deletebutton"></span> </div> </div
Comme vous le voyez, chaque "div" correspond à une ligne du "tableau".

Afin de remplir mon tableau (qui je le rappelle est composé de div), dois je créer mon propre composant ? Comment puis je procéder ? merci beaucoup pour votre aide.

Ah, tu arrives à la partie la plus tordue du développement de contrôles persos :)
Une fois que tu maîtrises ça, tout roule au poil (enfin il n'y a plus que des problèmes de dev 'normaux' :), mais c'est pas forcément évident :)

Donc pour générer des listes de données, tout en conservant le contrôle du code XHTML généré, il te faut un templated control (il y a toute une rubrique de MSDN dédiée à ça). C'est un peu long d'en faire le tour, donc commence par MSDN pour les grandes lignes, on pourra affiner après.

Je te fais un topo rapide (prends ta respiration, y a pas de pause :), mais t'as peu de chance de saisir du premier coup. MSDN et quelques tentatives sont un passage obligé :)

Grosso modo, il te faut une classe dérivant de System.Web.UI.Control, avec l'attribut [ParseChildren(true)]. Tu lui donnes plusieurs propriétés de type ITemplate, avec pour chaque l'attribut [TemplateContainer(typeof(TemplateControl))] (TemplateControl pouvant être remplacé par le nom de la classe correspondant à un template donné.
Enfin, dans la méthode CreateChildControls, tu composes le contenu de ton contrôle, en créant des 'conteneurs' de type Control (ou dérivé), dans lesquels tu instancies le template correspondant, avant de les ajouter à la collection Controls.

C'est probablement incompréhensible dit comme ça, mais le passage par MSDN d'abord est vraiment impératif :)

Côté XHTML, ça te donnera un truc du genre :
Code:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 <TonPrefixe:TonControle runat="server"> <HeaderTemplate> <table> <tr> <th>Entête1</th> <th>Entête2</th> </tr> </HeaderTemplate> <ItemTemplate> <tr> <td><%# Container.Donnee1 %></td> <td><%# Container.Donnee2 %></td> </tr> </ItemTemplate> <FooterTemplate> </table> </FooterTemplate> </TonPrefixe:TonControle>
Ce qui signifie pour cet exemple-là :
- une classe TonControle, dérivant de System.Web.UI.Control, avec l'attribut ParseChildren
- trois propriétés de type ITemplate (HeaderTemplate, ItemTemplate, FooterTemplate)
- HeaderTemplate et FooterTemplate peuvent avoir l'attribut [TemplateContainer(typeof(TemplateControl))] vu qu'ils n'ont pas de contenu spécial
- ItemTemplate aurait un attribut [TemplateContainer(typeof(TonConteneur))], TonConteneur étant une autre classe, dérivant toujours de System.Web.UI.Control ainsi que de INamingContainer, à laquelle tu donnes toutes les propriétés que tu veux, comme un UserControl normal. Tu accèdes à tout ça (uniquement à l'intérieur du tag du template correspondant) via la syntaxe <%# Container.Propriété/Méthode %>, un peu comme les <%= habituels.

Dans TonControle, tu te débrouilles pour passer la liste des données qu'il faut afficher, dans OnLoad tu appelles DataBind, qui appellera OnDataBinding dans lequel tu appelles EnsureChildControls, qui appellera CreateChildControls où tu créeras les conteneurs et instantiera les templates pour tout ce que tu veux.

Tu peux respirer :)

Dans les grandes lignes, ça se résume à ça. Il faut un peu de pratique pour bien cerner le principe, mais ensuite il n'y a aucune difficulté à faire des templated controls du gabarit du DataGrid, mais bien plus adapté à ce dont tu as besoin, en conservant le contrôle sur le code généré, et sans avoir à passer par du late-binding (DataBinder ou je sais plus trop quoi, qui est lourd et lent, et qui devient inutile quand tu indiques le type de ton conteneur via l'attribut [TemplateContainer])

Bon ben moi qui voulait faire bref... :)

08/03/2004, 20h47
regbegpower

J'ai réussi à créer mon premier contrôle, je vous remercie tous et particulièrement maniak pour ton aide. :D