Windows 7E serait abandonné pour l'Europe au profit d'un software permettant de choisir son navigateur

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20/08/2009, 23h17
Katleen Erna

Windows 7E serait abandonné pour l'Europe au profit d'un software permettant de choisir son navigateur

Windows 7E serait abandonné pour l'Europe au profit d'un software permettant de choisir son navigateur

Le bras de fer entre Microsoft et la Commission Européenne n'est pas terminé, et on ignore encore si le poignet de l'un des deux adversaires touchera la table avant le 22 octobre 2009, date de sortie officielle de Windows 7.

En effet, aucun accord n'a pour le moment été conclu et on attend toujours de connaître le statut de la dernière proposition faite par Microsoft.

En début de mois, la firme de Bill Gates a en effet annoncé renoncer à Windows 7E, cette version conçue spécialement pour l'Europe et n'incluant pas de navigateur (conformément à une injonction de la Commission Européenne faisant suite à une plainte d'Opera).

L'entreprise croit cependant fermement à l'acceptation de son "ballot screen" par Bruxelles.

Le "ballot screen" permettra à l'utilisateur de choisir le navigateur qu'il souhaite installer sur son système lors de sa première connexion à Internet (il aura le choix entre IE8, Mozilla Firefox, Apple Safari, Google Chrome et Opera). Les régulateurs de l'Union Européenne avaient en effet largement conseillé cette solution depuis janvier, alors qu'ils reprochaient à Microsoft de systématiquement associer IE à Windows et par là-même d'imposer son navigateur.

Cette solution n'a cependant pas que des alliés et est déjà fortement critiquée par Opera (pas plus tard qu'hier) et Mozilla.

Rob Helm, Directeur de la Recherche chez Microsoft, déclare que son entreprise a "clairement décidé de faire avec ce 'deal provisoire' (la proposition non-encore validée du ballot screen) et de fournir Windows 7 avec IE8. Nous ne comptons pas retarder la livraison du produit, mais plutôt trouver postérieurement un terrain d'entente avec la Commission Européenne que nous exécuterons, et que nous rendrons ensuite disponible comme mise à jour."

Et quand on demande pourquoi le ballot screen serait séparé de l'OS, la réponse est toute faite : "On ne saurait emprisonner dans un programme un produit dont on ne saurait pas s'il sera ou non approuvé".

Les officiels de la Commission Européenne n'ont pas annoncé la date à laquelle ils rendront leur décision finale concernant la proposition du "ballot screen". Microsoft espère néanmoins la connaitre avant la fin du mois d'octobre et reste très confiant en la commission anti-trust d'Europe qui, selon la firme, "devraient approuver" son offre de ballot screen.

:fleche: Pensez-vous que le projet d'une édition "E" soit définitivement abandonné ?

:fleche: Windows 7 sortira-t-il à temps malgré l'absence d'un accord avec l'UE ?

:fleche: Que pensez-vous du fait que le "ballot screen" soit distribué dans un software à part, et non pas inclus dans l'OS ?
20/08/2009, 23h55
M4tt37

Personnellement, je ne comprends pas cette décision de l'UE: windows à toujours été commercialisé avec internet explorer, et ça n'empêche pas firefox d'être le navigateur le plus utilisé. Ce n'est pas le "ballot screen" qui changera la donne, l'utilisateur qui est habitué à un navigateur autre qu'IE n'aura pas à le télécharger, c'est tout.
21/08/2009, 00h13
smyley

Je ne pense pas que l'édition E soit abandonnée, simplement car l'UE dans sa grande splendeur ne laissera pas tomber (ni Opéra d'ailleurs).

Après savoir si Microsoft devrais retarder la sortie de son produit parce que les plaignants et les juges n'arrivent pas à se mettre d'accord sur une réponse alors que Microsoft à déjà fait le geste de mettre à disposition son ballot screen, je trouve que c'est aller un peu fort. Non content d'avoir réussit à forcer Microsoft à permettre dans Windows de faire le choix entre un produit maison et un produit concurrent, on cherche en plus à en retarder la sortie ...

(Après en effet c'est pas parce que IE est inclus par défaut que je l'utilise et comme dit ça n'a pas empêché Firefox de devenir un des navigateurs, si ce n'est le navigateur, les plus utilisés au monde ... sauf que ça plait pas à Opéra et maintenant Mozilla ...).
21/08/2009, 00h29
skywaukers

bonjour,

Citation:

Envoyé par M4tt37

Personnellement, je ne comprends pas cette décision de l'UE: windows à toujours été commercialisé avec internet explorer, et ça n'empêche pas firefox d'être le navigateur le plus utilisé. Ce n'est pas le "ballot screen" qui changera la donne, l'utilisateur qui est habitué à un navigateur autre qu'IE n'aura pas à le télécharger, c'est tout.

Le problème c'est que si IE est déjà installé, pour beaucoup de personnes, pourquoi aller télécharger un autre navigateur pour aller sur internet alors qu'IE le fait très bien. Mais rien ne prouve que dans un contexte de concurrence normal ces même personnes auraient choisies IE. Et windows est un os, ce qui est différent d'un navigateur.

Reste que pour télécharger un navigateur, et bien sans navigateur cela semble difficile. Donc pour moi le ballot screen est un bon principe.

@++
Dany
21/08/2009, 00h37
smyley

Mais quel est donc le secret du succès de Firefox malgré IE installé par défaut ?
21/08/2009, 03h20
TheBlackReverand

le secret c'est le bouche a oreille entre professionnel et passionnè d'ordinateur

Citation:

Quoi?! mais pourquoi tu a encore ce vieu IE d'installer?! enlève sa je vais t'installer une solution alternative, tu m'en dira des nouvelles!!

gros soucis pour les non initiè!! quand je leurs propose firefox ==> euh c'est quoi sa?! a bon il existe autre chose que IE?!! :aie:

il ya (je pense) un gros travail de communications a fair a tout ceux qui arrive (ou qui ne connaisse pas trop) sur la toile. l'idèe du choix entre les navigateur est bonne (pas grand chose d'autre a fair, il faut bien avoir 1 naviguateur de base pour pouvoir telecharger son prefere :roll:)

mais il faudrais accorder un espace pour que chaque fournisseur puisse expliquer quels sont les forces de sont produits...les utilisateurs(meme non agéri) pourrais comparè par eux-meme
21/08/2009, 03h40
smyley

Citation:

Envoyé par TheBlackReverand

le secret c'est le bouche a oreille entre professionnel et passionnè d'ordinateur

Bah justement voilà. Firefox à su se faire connaître par ses atouts, ses performances et tout ce qui s'en suit. Et si tout le monde le propose c'est quand même qu'il y a un minimum de qualité, et là soudainement ils se battent pour avoir le plus gros morceau :roll:

Ceci dit avant c'était assez binaire : Soit on a IE, soit on a Firefox. Maintenant je propose aussi Chrome quand on me demande un "bon" navigateur et on aura un environnement de plus en plus hétérogène question navigateurs. Peut être qu'à la fin on aura 5 navigateurs à 20 % avec IE et FF perdants dans l'histoire ...
21/08/2009, 05h29
TheBlackReverand

justement le bouche a oreille et autre dir entre professionnel ou entre passionnè a ses limites.

sur developpez nous avons des avis d'une majoritè d'informaticien et je peut vous assurè que mon oncle (jeune surfeur de 65ans) n'a jamais entendu (et n'entendras surment jamais) venter les merite de firefox (c'est moi qui lui ai imposè mais sa c'est une autre histoire...:roll:)

ce que je veut dir c'est que les bons outils sont connu des connaisseur et ils manque a etre connu du "commun des mortels" les monsieurs tout le monde...
21/08/2009, 05h43
smyley

C'est marrant mais j'ai essayé d'avoir un chiffre exacte pour les "connaisseurs" mais je suis tombé sur deux choses contradictoires :
- http://www.w3schools.com
Indique un publique composé de 39,4% de IE et 47,9% de Firefox
- http://en.wikipedia.org
Indique un publique composé de 67.68% de IE et 22.47% de Firefox
( dans les deux cas Opera demeure quand même à 2% :aie:)

Du coup ... perdu :roll:

Mais pour un utilisateur "monsieur tout le monde", il ne sera pas juste tenté de prendre le navigateur par défaut dans le ballot screen, ou de sélectionner le premier de la liste sans même chercher à en savoir plus ? (Après tout que ce soit IE, Firefox, Chrome, Safari, Opera, etc. on peut aller sur Internet ...).
21/08/2009, 05h57
ADIDASman

Citation:

Envoyé par smyley

- http://www.w3schools.com
Indique un publique composé de 39,4% de IE et 47,9% de Firefox

Cela concerne uniquement les visiteurs de w3schools, c'est-à-dire principalement des développeurs Web, d'où ce chiffre...
21/08/2009, 06h06
smyley

Citation:

Envoyé par ADIDASman

Cela concerne uniquement les visiteurs de w3schools, c'est-à-dire principalement des développeurs Web, d'où ce chiffre...

C'est aussi ce que j'ai pensé sans vraiment aller plus loin ... dans ce cas si Wikipedia est plus proche de la réalité, le chiffre 22% est encore relativement élevé.
En plus si on regarde l'historique sur http://en.wikipedia.org/wiki/Usage_s...f_web_browsers on vois que le pourcentage de Firefox augmente régulièrement alors que celui de IE baisse ... pourtant le ballot screen n'est pas encore là.
21/08/2009, 06h11
ADIDASman

Même s'ils concernent principalement l'Europe, on peut également trouver des chiffres intéressants ici : http://www.atinternet-institute.com/...x-1-1-3-0.html
AT Internet Institute utilise les chiffres fournis par Xiti qui reste très utilisé malgré la percée de Google Analytics.
21/08/2009, 07h53
Tarul

Citation:

Envoyé par M4tt37

Personnellement, je ne comprends pas cette décision de l'UE: windows à toujours été commercialisé avec internet explorer, et ça n'empêche pas firefox d'être le navigateur le plus utilisé. Ce n'est pas le "ballot screen" qui changera la donne, l'utilisateur qui est habitué à un navigateur autre qu'IE n'aura pas à le télécharger, c'est tout.

IE n'a pas toujours était livré avec windows. Windows 95 n'avait pas IE à l'origine. Il fallait payer un pack pour l'avoir. Il fut intégré à partir de la version OSR2.

source : http://fr.wikipedia.org/wiki/Internet_explorer
21/08/2009, 09h08
sevyc64

Citation:

Personnellement, je ne comprends pas cette décision de l'UE: windows à toujours été commercialisé avec internet explorer, et ça n'empêche pas firefox d'être le navigateur le plus utilisé. Ce n'est pas le "ballot screen" qui changera la donne, l'utilisateur qui est habitué à un navigateur autre qu'IE n'aura pas à le télécharger, c'est tout.

Citation:

Mais quel est donc le secret du succès de Firefox malgré IE installé par défaut ?

Le problème ne vient pas de la commission européenne, mais bien de Opera qui après plus de 10 ans d'existance et de monopole de IE, n'ont jamais reussi à dépasser les 1% de part de marché, alors que parallèlement Firefox, aprs 4-5 ans d'existance dépasse les 30%, prouvant ainsi que IE n'a pas un monopole malgré son installation automatique.

Opera n'arrivent pas à comprendre que leur produit, malgré qu'il soit excellent, ne correspond pas au attente du marché. Et plutot que de se remettre en cause, il attaque le grand méchant Microsoft par l'intermédiaire de guignols bureaucrates.
21/08/2009, 09h14
elpaulo

Si en 2020 je sors un super navigateur et que du coup il n'est pas en choix à l'installation de windows 7, j'ai le droit de faire un procès ? :P

C'est n'importe quoi. Dans ce cas, j'aimerais que windows n'ait absolument aucun logiciel installé de base. Comme ca l'installation durera 5 heures à me demander quel soft je veux installer. Et Windows tiendra sur 5 DVD :ccool:

- Alors tu veux quoi comme bloc notes ? celui de windows, notepad++, metapad ? ...
- Alors tu veux quoi comme calculette ?
- Alors tu veux quoi comme explorateur ? celui de windows ou total commander ?
- Alors tu veux quoi comme magnétophone ? celui de windows ou audacity ?
- Tu veux paint ou gimp ?

Enfin voila on a pas fini quoi.
21/08/2009, 09h42
Kalite

Ici on fustige Microsoft mais bon il existe d'autre OS qui impose leur navigateur.

Exemple:
Linux par défaut, dans la majorité des distributions, firefox est installé.
OSX par défaut tu a safari

Sur ces deux OS, tu a des navigateurs alternatif et pourtant personne ne se pleind du fait que t'est pas le choix. Tous sa vien du fait qu'IE ne respecte pas les standard (Je pense).

Dans tous les cas, il te faut un navigateur au minimum pour aller chercher ton préférer (quelque soit l'OS). Alors je voi pas pourquoi on se prend la tête. Parce que cette solution de "ballot screen" ca pose des problèmes tel que:
Sur quel critère sont ajouté les navigateurs ?
Comment fait-on pour être ajouté ?
Microsoft a-t-il le droit de véto ?
...

Tous le monde doit-être logé à la même enseigne qu'il soit le num 1 ou le dernier et la en l'occurence ce n'est pas la cas donc on ne peut pas parler de concurence équitable.

Note: Opera me fait bien rire. C'est une compagnie qui un sérieux problème car elle ne conveint pas avec son navigateur. Elle devrait se concentrer la dessus au lieu de faire parler d'elle sur ce sujet.
21/08/2009, 09h53
Lyche

C'est surtout que MS est en position de leader du marché, et donc il est soumis à la loi anti-trust qui le rend vulnérable aux caprices des entreprises concurrentes.
21/08/2009, 09h54
themei

Personellement j'ai réussi à imposer Firefox à ma copine, et s'il fallait à ma belle-mère.

Je connais plein de gens qui utiliserons le bouton Internet quelque soit l'icone, et si l'application leur convient plus il ne seront pas attaché a IE.

Après si déjà les navigateur tiers savait coder un plugin WMP correct avec un vrai buffer ça serait mieux. Car bon sur Firefox j'ai des site qui passe pas a cause de ça car y'a pas de prebuffering de la video...
21/08/2009, 09h56
LordMacharius

Le problème vient du fait que l'on paye IE !
Sur une distrib linux on ne paye rien !!!!!

C'est clair que maintenant il faudrait au moins un outils pour avoir le navigateur de notre choix !
21/08/2009, 10h03
horn33t

Citation:

Envoyé par elpaulo

Si en 2020 je sors un super navigateur et que du coup il n'est pas en choix à l'installation de windows 7, j'ai le droit de faire un procès ? :P

C'est n'importe quoi. Dans ce cas, j'aimerais que windows n'ait absolument aucun logiciel installé de base. Comme ca l'installation durera 5 heures à me demander quel soft je veux installer. Et Windows tiendra sur 5 DVD :ccool:

- Alors tu veux quoi comme bloc notes ? celui de windows, notepad++, metapad ? ...
- Alors tu veux quoi comme calculette ?
- Alors tu veux quoi comme explorateur ? celui de windows ou total commander ?
- Alors tu veux quoi comme magnétophone ? celui de windows ou audacity ?
- Tu veux paint ou gimp ?

Enfin voila on a pas fini quoi.

On pourrait même proposer d'installer une distrib' linux au début de l'installation de Windows :ccool:

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