Choix d'un livre parmis une sélection

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13/08/2009, 14h53
Goten

Choix d'un livre parmis une sélection

Salut à tous,
J'ai besoin d'un petit coup de main, suite à une envie subite d'étoffer ma _trop_ maigre librairie _informatique_ C++.
Seulement là où le jeu devient marrant c'est que j'ai pas non plus un budget illimité et que donc je peux pour l'instant choisir qu'un seul bouquin. (parce qu'entre autre j'en est déjà deux autres que je dois impérativement commandé).
J'ai bien entendu, lu les critiques ici et ailleurs seulement... ça m'a pas aidé à choisir puisque ça m'a juste montré que tous ceux sur lesquels je lorgnais sont des must-have. Donc je fais appel à vous pour m'aider à choisir...
Pour l'instant mes choix s'orienteraient vers au choix :
-Effective C++
-Exceptional C++
-C++ template metaprogramming (ajouté ici un nom à rallonge x) ) (David Abrahams)
-C++ templates the complete guide (David Vandevoorde)

Pour le dernier (le Vandevoorde) j'ai un doute car j'ai pas lu de critique mais il me semble avoir entendu dire aux alentours de plusieurs forums que c'était aussi un must have sur les templates.

Pour préciser mon besoin et justifier ces choix un peu hétéroclite il faut savoir que ce que je veux c'est pas forcément améliorer un point précis. Je cherche juste de la lecture qui bien sur m'apportera des connaissances.

Si j'ai pas cité MC++ c'est tout simplement parce que je l'ai déjà.

ps : Si par ailleurs vous avez d'autres idées de must-have dites le.
13/08/2009, 15h37
Invité

En terme de must have, il te faut les 2 premiers,et je prendrais Meyer avant Sutter (même si tu apprendras pe plus de choses dans le second).

J'ai le Vandevorde, c'est un très bon livre, complet, difficile, mais très spécialisé.

Francois
13/08/2009, 20h21
Goten

Qu'est ce qui te fait mettre meyers devant sutter? (simple curiosité). Sinon c'est noté :).

D'autres avis?
13/08/2009, 20h36
Invité

Citation:

Envoyé par Goten

Qu'est ce qui te fait mettre meyers devant sutter? (simple curiosité). Sinon c'est noté :).

Meyers est bien plus basique, mais à mon avis plus profond, il répète des choses qu'on est censés savoir, et pourtant, on apprend de nouvelles choses à chaque (re)lecture...

Sutter, c'est de plus haut vol. Du coup, c'est un peu moins un livre de référence. Mais bon, on compare là deux livres excellents...

Francois
13/08/2009, 21h09
Matthieu Brucher

Citation:

Envoyé par fcharton

Meyers est bien plus basique, mais à mon avis plus profond, il répète des choses qu'on est censés savoir, et pourtant, on apprend de nouvelles choses à chaque (re)lecture...

Sutter, c'est de plus haut vol. Du coup, c'est un peu moins un livre de référence. Mais bon, on compare là deux livres excellents...

Francois

Pas mieux.
13/08/2009, 21h38
JolyLoic

Clair, ce sont tous des très bons livres. Meyers, j'ai un peu l'impression que tu connais déjà une bonne partie de ce qu'il y a dedans (lis-en le sommaire sur le net voir si tu comprends les détails et les motivations derrière chacun de ses chapitres pour vérifier). C++ template metaprogramming est un peu (trop) ciblé sur la lib de boost pour être absolument indispensable à mon sens. Le Sutter, si tu as lu GoTW, tu as tout le contenu du livre (même s'il est moins présenté en détails, moins expliqué, moins bien classé) et si tu ne l'as pas lu, qu'est-ce que tu fais encore à lire cette discussion... C++ Template the complete guide est très complet, et va des détails de la syntaxe (d'abord en version light, puis en version gore) aux manières de les mettre en oeuvre, et ce qu'on peut en tirer. Je pense que c'est le bon choix dans ton cas.
13/08/2009, 22h00
ptyxs

GoTW ???
13/08/2009, 22h19
Goten

Citation:

Envoyé par JolyLoic

Clair, ce sont tous des très bons livres. Meyers, j'ai un peu l'impression que tu connais déjà une bonne partie de ce qu'il y a dedans (lis-en le sommaire sur le net voir si tu comprends les détails et les motivations derrière chacun de ses chapitres pour vérifier). C++ template metaprogramming est un peu (trop) ciblé sur la lib de boost pour être absolument indispensable à mon sens. Le Sutter, si tu as lu GoTW, tu as tout le contenu du livre (même s'il est moins présenté en détails, moins expliqué, moins bien classé) et si tu ne l'as pas lu, qu'est-ce que tu fais encore à lire cette discussion... C++ Template the complete guide est très complet, et va des détails de la syntaxe (d'abord en version light, puis en version gore) aux manières de les mettre en oeuvre, et ce qu'on peut en tirer. Je pense que c'est le bon choix dans ton cas.

Merci pour le conseil. Donc pour meyers : je vais voir le sommaire.
Pour le sutter! c'est justement ce qui me faisait peur, acheté du content que je peux avoir gratuitement en ligne. Ca confirme ma pensée. (et bien sur que je les ai lu en long en large et en travers).
Le vandevoorde en effet me fait pas mal de l'oeil au final, je pense (sauf si cette nuit j'ai une révélation) m'orienter vers celui là au final.

@ptyxs : guru of the week : http://www.gotw.ca/gotw/

edit : j'ai lu le sommaire du meyers, en effet il semble que ça soit des concepts que j'ai déjà assimilé.. donc même si y'a quelques petits détails neuf, ça vaut pas l'investissement que je cherche.
13/08/2009, 22h34
Matthieu Brucher

Citation:

Envoyé par ptyxs

GoTW ???

Guru of The Week, un ensemble de questions qui a donné, après relecture, la série des Exceptional.
13/08/2009, 22h56
Alp

J'approuve à 400% Loïc pour le Vandevoorde, au vu de ce que j'ai pu lire dans tes posts, etc.
13/08/2009, 23h11
metagoto

C'est clair qu'il vaut mieux maîtriser ce qu'il y a dans C++ templates the complete guide avant d'attaquer C++ template metaprogramming.

En fait, j'ai les 2 bouquins. Je n'ai jamais pu finir C++ template metaprogramming. Trop chaudard pour moi :oops:
13/08/2009, 23h18
Goten

Le fait que ça soit hardcore n'est pas pour moi un critère de non-achat. Je sais que j'ai pas mal de temps à y consacrer, et je pense (mais je peux me tromper) qu'en m'y plongeant assez longtemps je pourrais arriver à tout assimiler. Cependant la remarque de loic sur le fait que c'est assez spécifique à boost par contre est un argument en défaveur de mon achat. Peut être un achat ultérieur mais dans l'immédiat le vandevoorde me semble la meilleure solution. Il va quand même assez loin?
13/08/2009, 23h22
Alp

Citation:

Envoyé par Goten

Il va quand même loin d'ailleurs?

Oui : traits, politiques, expression templates, un peu de métaprogrammation, et plus encore.
http://www.josuttis.com/tmplbook/tmplbooktoc.pdf

Sinon, pour avoir lu le Vandevoorde&Josuttis d'une part, et le C++ Template Metaprogramming d'autre part, je te conseille le premier dans un premier temps. Le deuxième, c'est vraiment métaprogrammation à fond, avec décorticage de Boost.MPL, etc.
13/08/2009, 23h28
metagoto

Citation:

Envoyé par Goten

Il va quand même assez loin?

Oui, suffisamment loin pour en faire une référence.
Le compagnon idéal de Modern C++ Design de Alexandrescu ou C++ template metaprogramming
Effectivement, ce dernier est quasi exclusivement focalisé sur Boost.MPL. Mais je ne trouve pas que cela soit si problématique. D'une part parce que Boost.MPL est un passage quasi obligé pour de la metaprog avancée en C++. Et d'autre part parce que ça apporte quelque chose de concret sur lequel on peut se reposer pour les raisonnements et les problèmes abordés dans le bouquin.

Aussi, moi qui suis un noob en prog functional, ça ne fait pas de mal de regarder un peu OCaml ou Haskell avant ou pendant l'étude de C++ template metaprogramming.
13/08/2009, 23h40
Goten

Citation:

Envoyé par Alp

Oui : traits, politiques, expression templates, un peu de métaprogrammation, et plus encore.
http://www.josuttis.com/tmplbook/tmplbooktoc.pdf

Sinon, pour avoir lu le Vandevoorde&Josuttis d'une part, et le C++ Template Metaprogramming d'autre part, je te conseille le premier dans un premier temps. Le deuxième, c'est vraiment métaprogrammation à fond, avec décorticage de Boost.MPL, etc.

Merci pour le lien. J'ai lu en détail le sommaire, y'a pas mal de chose connu, beaucoup de chose que je connais mais qui mérite que je relise des choses clairs et approfondies dessus, et enfin quelques (voir plus) passages qui vont carrément m'apprendre de nouvelle chose.
Vous m'avez convaincu, il sera un compagnon de route parfait pour MC++.

Merci à tous pour vos conseils éclairés ;).
14/08/2009, 02h58
Luc Hermitte

Citation:

Envoyé par Goten

Pour le sutter! c'est justement ce qui me faisait peur, acheté du content que je peux avoir gratuitement en ligne. Ca confirme ma pensée. (et bien sur que je les ai lu en long en large et en travers).

Il y a une dizaine d'années j'avais personnellement investi dans le EC++ + MEC++ en version électronique -- d'un point de vue budget le choix s'imposait de lui-même. Plus tard j'ai fini par le regretter car mine de rien le papier c'est vachement mieux. C'est juste très lourd et encombrant et pas terrible pour le grep et le copier-coller.

A quand les livres papiers distribués avec leur version électronique sur CD ?