MVC: votre avis?

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25/05/2009, 03h48
adeltimple

MVC: votre avis?

Bonjour.
Dans les années à venir j'aurais du temps libre et je veut me lancer dans un projet developpement web...
J'ai fais pas mal de sites (basiques pour certains) mais tous sans MVC: le plus chiant à faire c'est de toujours se farcir les même choses: inscriptions, variables sessions, gestion des actualités ....

Donc je vais me lancer dans un outils comportant tout d'abord les "indispensables" puis petit à petit rajouter des modules ( CSS Switcher,forum, calendrier ... ) en fonction des sites que je vais developper. en gros un mini-CMS basique, qui, normalement restera pour mon utilisation perso (sauf si je vois que j'ai fait finalement un truc plutot cool)

donc je me suis renseigné sur ce MVC, forcément j'ai trouvé des pour et des contre ( ici par exemple
Donc à votre avis: faut-il que je me lance à passer par un MVC (chose que je n'ai jamais codé) ou je reste avec ma vieille methode: séparer au max vue (html / css) / traitement (php et autres) avec des includes, require et autres??

Un grand merci pour votre aide
25/05/2009, 09h34
nosferapti

si tu fais des efforts pour bien séparer le code et la présentation, ça veut dire que tu t'approche déjà de MVC. ne te force pas à changer d'un seul coup sinon tu risques de perdre du temps à tout revoir
montre nous un exemple de ce que tu fais comme code et on pourra te donner des conseils d'amélioration si tu veux
25/05/2009, 09h36
grunk

Mon avis est que celui qui à écrit l'article n'est pas très objectif. Le seul point incontestable est le premier.
Il est vrai que démultiplier les couche d'abstraction ralentira forcément l'appli , mais comme il le précise, c'est tout à fait compensable par un système de cache.

Coup de développement accru , j'en rigole encore ! Le temps passer à mettre en place ce "format" est regagner puissance 2 dès qui s'agit de maintenir du code et c'est généralement la grosse partie d'une appli. C'est d'autant plus vrai si on est pas seul à travailler.

Après le fait de passer par un framework, ou un moteur de template pour faire du MVC n'est absolument pas indispensable et on arrive souvent à de très bon résultat sans pour peux qu'on soit rigoureux. (http://toys.lerdorf.com/archives/38-...framework.html).

Pour conclure , j'ai envie de dire que pour un petit site /appli rapide , le MVC n'est absolument pas indispensable. Par contre à partir du moment ou tu travail à plusieurs et/ou que tu auras beaucoup de maintenance à faire (donc projet sur le long terme) ca devient limite un passage obligé , ou du moins s'en rapprocher le plus possible.
Si déjà tu arrive à avoir des page de traitement sans html et des page html sans (trop) de php c'est un bon début
25/05/2009, 13h49
Quatre_Couleurs

Mon avis c'est que cet article est un peu ridicule tant il critique le MVC.
Comme l'a dit grunk

Citation:

pour un petit site /appli rapide , le MVC n'est absolument pas indispensable

Mais d'apres ce que j'ai compris toi tuveux faire un site assez complet

Citation:

CSS Switcher,forum, calendrier ...

donc je te conseille vivement de te forcer a appliquer un minimum le modele MVC ne serait-ce que pour mettre a jour ton site et le maintenir.
26/05/2009, 15h51
FoxLeRenard

Citation:

Envoyé par adeltimple

Bonjour.
Dans les années à venir j'aurais du temps libre et je veut me lancer dans un projet developpement web...

Bonjour,

c' est cette phrase de toi qui me parait importante,
du temps libre ... comme moi, alors si tu es pationné, tu apprendra trés vite a te faire une ossature PHP bien a toi, et qui te permettra de te faire autant de site que tu veux, a l'aspect différents , et pourtant avec 90% des modules "pret a l'emploie".

Moi a ta place je ferais comme cela !

En tout cas ici tu auras toute l'aide voulue. :ccool:

déja un énorme merci à vous tous pour votre aide.

Citation:

Envoyé par nosferapti

si tu fais des efforts pour bien séparer le code et la présentation, ça veut dire que tu t'approche déjà de MVC. ne te force pas à changer d'un seul coup sinon tu risques de perdre du temps à tout revoir
montre nous un exemple de ce que tu fais comme code et on pourra te donner des conseils d'amélioration si tu veux

voila ce que j'avais pensé faire:

Code:

1
2
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67
<!DOCTYPE html PUBLIC "-//W3C//DTD XHTML 1.0 Strict//EN" "http://www.w3.org/TR/xhtml1/DTD/xhtml1-strict.dtd">
<html xmlns="http://www.w3.org/1999/xhtml" xml:lang="fr" lang="fr">
<head>
<?php
include($_SERVER['DOCUMENT_ROOT'].'composants/header_config_spec.inc.php');
include($_SERVER['DOCUMENT_ROOT'].'composants/header_config_general.inc.php');
include($_SERVER['DOCUMENT_ROOT'].'composants/header_config_css.inc.php');
include($_SERVER['DOCUMENT_ROOT'].'composants/header_config_js.inc.php');
?>
</head>
 
<body onload="load()">
<div id="site">
	<div id="header">
		<div id="top-invisible">
			<?php include($_SERVER['DOCUMENT_ROOT'].'composants/header_top_invisible.inc.php'); ?>
		</div>
 
 
			<div id="access_haut">
				<?php include($_SERVER['DOCUMENT_ROOT'].'composants/div_invisible.inc.php'); ?>
			</div>
 
			<div id="nom_site">
				<?php include($_SERVER['DOCUMENT_ROOT'].'composants/header_nom_site.inc.php'); ?>
			</div>
 
 
			<div id="menu">
				<?php include($_SERVER['DOCUMENT_ROOT'].'composants/header_menu_vertical.inc.php'); ?>
			</div>
	</div>
 
	<div id="main">
		<div id="centrage">
 
			<div id="side">
				<div id="ss-menu">
					<?php include($_SERVER['DOCUMENT_ROOT'].'composants/main_centrage_side_ss_menu.inc.php'); ?>
				</div>
 
				<?php include($_SERVER['DOCUMENT_ROOT'].'composants/main_centrage_side_connection.inc.php'); ?>
 
 
			</div>
				<div id="side-right">
					<?php include($_SERVER['DOCUMENT_ROOT'].'composants/main_centrage_side_right_recherche.inc.php'); ?>
					<br/>
					<?php include($_SERVER['DOCUMENT_ROOT'].'composants/main_centrage_side_right_actu.inc.php'); ?>
 
				</div>
			<div id="contenu">
				<?php include($_SERVER['DOCUMENT_ROOT'].'composants/main_centrage_contenu_position.inc.php'); ?>
				<?php include($_SERVER['DOCUMENT_ROOT'].'composants/main_centrage_post.inc.php'); ?>
			</div>
 
		</div>
	</div>
			<div id="footer">
				<?php include($_SERVER['DOCUMENT_ROOT'].'composants/footer.inc.php'); ?>
			</div>
</div>
 
 
 
</body>
</html>

Bien sur y a de l'optimisation à faire notament à l'ouverture et fermeture des balises.

FoxLeRenard effectivement j'ai du temps et j'ai la passion :)

Merci de votre aide :)

Citation:

Envoyé par adeltimple

déja un énorme merci à vous tous pour votre aide.

En fait tu donne ton squelette que je traduirais un peut différement
en principe toutes tes pages auront un PHP a son nom,
mais inclueront les modules PHP communs

exemple.php
Code:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 <?PHP session_start(); $detail1="xxxx"; $x=$_SERVER['DOCUMENT_ROOT']; include($x."composants/doctype.php"); include($x."composants/header_top_invisible.inc.php"); //========= Etc... ?>
En effet il te suffit de peu de PHP,
Par contre dans tes PHP tu peux avoir par exemple
dans le doctype.php une utilisation de $detail
Code:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 <!DOCTYPE html PUBLIC "-//W3C//DTD XHTML 1.0 Strict//EN" "http://www.w3.org/TR/xhtml1/DTD/xhtml1-strict.dtd"> <html xmlns="http://www.w3.org/1999/xhtml" xml:lang="fr" lang="fr"> <head> <?php echo ("<tittle>".$detail."</tittle>"); //ETC........... ?>
bref ça va baigner !
il te restera a te faire un editeur pour que ton client modifies lui même ses PHP (la partie texte un peut comme ici quand on écrit un message !:ccool:

27/05/2009, 01h06
adeltimple

Ok merci pour tes voies de réflexions, je vous tiens au courant de l'évolution :)
27/05/2009, 01h14
FoxLeRenard

Citation:

Envoyé par adeltimple

Ok merci pour tes voies de réflexions, je vous tiens au courant de l'évolution :)

Si pour le moment tout est OK cliques en bas sur le bouton RESOLU
merci et fais de beaux rêves:ccool:
27/05/2009, 01h27
adeltimple

Citation:

Envoyé par FoxLeRenard

Si pour le moment tout est OK cliques en bas sur le bouton RESOLU
merci et fais de beaux rêves:ccool:

c'est fait :)
Merci, toi de même, je vais rever ,mais en ce moment c'est des rêves de delphi, BTS oblige :aie:
31/05/2009, 18h55
adeltimple

comme j'avais du temps, je n'ai pas pu m'enpêcher de commencer ce projet...
Mais je me pose une question:
dois-je mettre mes modules spécifiques à l'administration ou je les met à part??
j'avais pensé les mettrent dans le dossier admin que je pouvais éventuellement proteger par htaccess.
Quel est votre avis??
merci de votre aide :)
01/06/2009, 09h31
FoxLeRenard
Citation:

Envoyé par adeltimple

comme j'avais du temps, je n'ai pas pu m'enpêcher de commencer ce projet...
Mais je me pose une question:
dois-je mettre mes modules spécifiques à l'administration ou je les met à part??
j'avais pensé les mettrent dans le dossier admin que je pouvais éventuellement proteger par htaccess.
Quel est votre avis??
merci de votre aide :)

Réponse afirmative bien que chacun fait comme il veut, mais la majoritée sur le sujet réponds:
1) OUI un include en tête de tout les PHP
2) OUI protege pa htaccess situé dans le répertoire choisi
Code:

1 2 3 4 5 <Files "adfrste!xxz456.php"> Order Allow,Deny Deny from All </Files>
3) SURTOUT pas admin ou secu ou etc ... mais répertoire ajusoqiutsbbbnsh_su/
4) tu en profites pour mettre dedans les $xxx particulieres a ton site