Des membres appartiennent à une même famille

Bonjour,

dans le cadre d'un projet je dois savoir si deux membres appartiennent à une même famille...
Initialement, j'ai pensé un peu bêtement que je pourrais faire une sélection sur leur nom de famille ! Malheureusement il n'existe pas qu'une seule famille "dupont" par exemple.

Donc une solution relationnelle que j'ai trouvé était de faire ainsi :

Code:

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1 2 3

PERSONNE(id_personne, nom_personne, id_famille#) FAMILLE(id_famille, nom_famille)

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Malheureusement, je ne trouve pas cela pratique. Comment peut on "caractériser" des familles ?

Le but final étant d'interdire dans la programmation qu'une personne puisse voter dans une réunion pour un membre de sa famille...

Avez vous une solution ?

Merci par avance.
Cordialement,
Tid.

Bonjour,

En droit français, la famille est un ensemble d'individus unis par un lien de parenté (sang) ou d'alliance (mariage, adoption, ...)

Ton modèle n'est pas conforme à cette définition. Il ne peut pas faire apparaitre le fait que ma soeur qui ne porte pas le même nom que moi est pourtant de ma famille.

Mais peut-être as-tu besoin d'une notion un peu plus restreinte ou une famile consiste en un couple (marié, pacsé, ... ?) ou une personne seule avec ou sans enfants (mineurs) et vivant sous le même toit (?). Dans le cadre de cette définition , avant 1970, nous pouvions utiliser la notion de chef de famille. Nous avions donc l'entité personne, avec une relation recursive

Code:

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1 2	PERSONNE(IdPersonne, Nom, Prénom, IdChef#)

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Aujourd'hui, égalité des sexes oblige, la notion de chef de famille a disparu. On parle maintenant d'autorité parentale. Mais peut-être que tu peux quand même conserver la notion de personne de référence pour simplifier ton modèle.

Bonjour,

merci pour ta réponse...
Effectivement je ne prenais pas en compte le fait que ma soeur a un nom différent... Enfin elle porte, tout de même, un nom de "jeune fille"... Il faudrait donc éventuellement le garder en mêmoire ?
Ce qui me donnerait une relation personne :

Code:

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PERSONNE (id_personne, nom_personne, nom_jeune_fille_personne, prenom_personne)

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Sinon, ta proposition est très intéressante (utiliser des connaissances en droit pour de la base de données)... Cependant je ne sais pas si cela va me suffire. L'énonce est vaste, et c'est difficile de voir les limites... Est-ce qu'un cousin pourrait voter pour quelqu'un de sa famille ? Je ne le veux pas. (Ils peuvent être proches au niveau relationnel...)

L'idée d'un chef semble, dans ce cas, à bannir... Imaginons que deux frères s'inscrivent, mais pas leur père, il faudra le rentrer ? Je n'aime pas trop cela.

Information supplémentaire : dans mon cas, quasiment tous les gens sont majeures, on ne s'intéresse apriori pas à des mineurs.

@+,
Tid.

J'ai l'impression que tu fais les choses dans le désordre. Tu essayes de faire le MCD alors que l'étape d'expression des besoins ne semble pas achevé. Je me trompe ? :-)

D'ailleurs ton problème ne serait-il pas plus à sa place dans le forum Conception ?

Re,

non, l'expression des besoins (du projet) est assez claire... c'est juste sur cette petite partie que je butte.
Le besoin de cette partie : empêcher des personnes de pouvoir se voter pour leurs proches.

Il faut donc trouver une astuce pour recenser, déterminer une famille. Oui, c'est peut-être plus de la conception que du SQL effectivement (je ne savais pas qu'il y avait ce forum) mais je pensais que des forumiens habitués à des base de données, expérimentés, auraient déjà vu une solution à ce problème.

@+,
Tid.

Citation:

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Envoyé par Tidus159

non, l'expression des besoins (du projet) est assez claire... c'est juste sur cette petite partie que je butte.
Le besoin de cette partie : empêcher des personnes de pouvoir se voter pour leurs proches.

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Ok, mais tu ne nous a pas vraiment expliqué ton problème. Qu'entends-tu exactement par proche, ou de la même famille ?

Re,

oups, j'ai oublié...
Je reprendrais donc ta définition :

Citation:

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la famille est un ensemble d'individus unis par un lien de parenté (sang)

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(frère, cousin, oncle, parent, etc.)
[EDIT] : quand j'écris etc. j'aimerais tout de même avoir quelque chose d'assez général, ne pas oublier de cas... qui est un de mes défaut en base de données (ex : dans un post de SQL pro j'ai lu 'titre personne' : Mr Mme Mlle (classique) mais aussi personne morale, non stipulé... !)
@+,
Tid.

Tu as des personnes qui peuvent avoir un lien de parenté.
On peut donc définir le schéma :
Personne -0,n-------Lier----0,n- Liens
Personne -0,n---X----|

X représente une exclusion pour qu'il n'y ait pas de personne liée avec elle-même.
Quoique, dans ton cas, puisqu'il s'agit d'empêcher de voter pour quelqu'un de proche, tu veux peut-être aussi interdire à une personne de voter pour elle-même ? Auquel cas tu peut supprimer l'exclusion.

Cela donnera une table LierPersonnes(LP_Id_Personne1, LP_Id_Personne2, LP_Id_Lien).

Bonsoir,

je pense opter pour cette dernière solution !
Ce n'était pas si compliqué en fin de compte mais j'étais parti sur une relation famille...

Merci à vous deux !

@+,
Tid.