Choix : Java vs Python

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30/11/2008, 17h40
Jiyuu

Choix : Java vs Python

Bonsoir,

Je sais je sais... Il existe un forum dédié à Java. Mais ce que je veux c'est avoir des avis d'autres programmeurs que les "Javaistes" (ben oui, à mon avis un programmeur Java ne fera que des éloges sur ce langage!!!)

Voilà pourquoi je demande votre avis...

Vous vous demandez certainement pourquoi je me pose cette question. Et bien python est certes un langage simple et puissant (en tout cas par rapport aux autres que je connais c'est le constat que je fais), cependant je dois adapter l'un de mes programmes en version mobile et là avec python j'ai vraiment l'impression que ça va coincer.

Du coups je me demande si Java ne me permettrai pas de faire ceci.

Mais j'hésite...

Que pensez-vous de ce langage? (simple ou dur, rapide ou lent, nikel ou m......e)

Tous vos commentaires me seront utiles, donc lâchez-vous.

@ bientôt

Edité par Guigui_: tu auras plus de chance d'avoir des réponses variées ici
01/12/2008, 10h31
millie

Citation:

Envoyé par Jiyuu

Il existe un forum dédié à Java. Mais ce que je veux c'est avoir des avis d'autres programmeurs que les "Javaistes" (ben oui, à mon avis un programmeur Java ne fera que des éloges sur ce langage!!!)

Et un développeur qui n'a jamais réellement fait de Java saura-t-il donner un bon avis ?

Je sens que ça va encore troller à mort.
Tu as déjà quelques débats comparatifs à droite à gauche :
.NET vs Java : http://www.developpez.net/forums/d84...e-net-vs-java/
C++ vs Java : http://www.developpez.net/forums/d18...t-cpp-vs-java/
C# vs Java : http://www.developpez.net/forums/d20...p-versus-java/
01/12/2008, 11h57
Jiyuu

En fait si tu regardes bien mon post je développe actuellement en Python et ce message était en premier lieux destiné à ceux qui connaissent python et java.

Cependant je jetterai un oeil sur le lien C++ vs Java que tu m'as donné, car wxPython est largement basé dessus. Ça peut m'aiguiller.

Et toi personnellement tu préfère quoi???
01/12/2008, 12h02
millie

Si tu veux comparer Python à Java, il faudrait peut être éditer la discussion en : Python vs Java.

La seule chose que je sais par rapport aux utilisations que j'ai eu (de python).

C'est que pour faire du développement réseau bas niveau (c'est à dire en dessous des piles TCP ou UDP), java ne sait pas faire avec sa bibliothèque standard. De plus, il y a pas mal d'outil Réseau très sympathique fait en python (notamment scappy) et qui sont relativement simple niveau code.

Pour le reste, je n'ai pas de connaissance assez poussé en Python pour pouvoir comparer.
01/12/2008, 15h14
Jiyuu

Citation:

Envoyé par millie

Si tu veux comparer Python à Java, il faudrait peut être éditer la discussion en : Python vs Java.

Pas bête... Ou peut-être changer le nom de celle-ci si c'est possible? Peut-être qu'il t'est possible de le faire?

Citation:

Envoyé par millie

La seule chose que je sais par rapport aux utilisations que j'ai eu (de python).

C'est que pour faire du développement réseau bas niveau (c'est à dire en dessous des piles TCP ou UDP), java ne sait pas faire avec sa bibliothèque standard. De plus, il y a pas mal d'outil Réseau très sympathique fait en python (notamment scappy) et qui sont relativement simple niveau code.

Pour le reste, je n'ai pas de connaissance assez poussé en Python pour pouvoir comparer.

En ce qui me concerne je n'ai pas encore fait de développement réseau. Là où je suis embêté actuellement c'est sur du développement mobile et java propose ça (en tout cas il y a un outil pour dans NetBeans6.5).

Comme je connais python je peux dire de lui qu'il est:
*Simple
*Rapide
*Clair
*Portable entre différents OS
*Etc...

C'est vraiment un très bon langage. Avant j'avais fait du basic et c'est vraiment incomparable.
01/12/2008, 22h01
GnuVince

Certains mobiles permettent d'installer Python, mais pas tous et ça vient jamais avec, donc seulement les gens techniques risquent d'être capable de te servir de ton app. Aller avec J2ME semble être une meilleure façon de pouvoir rejoindre facilement un plus grand auditoire.
01/12/2008, 23h37
Garulfo

Citation:

Envoyé par millie

[..]
C'est que pour faire du développement réseau bas niveau (c'est à dire en dessous des piles TCP ou UDP), java ne sait pas faire avec sa bibliothèque standard. De plus, il y a pas mal d'outil Réseau très sympathique fait en python (notamment scappy) et qui sont relativement simple niveau code.
[..]

Je ne suis pas un admirateur de Java — d'après moi, son seul intérêt a été de montrer que de nombreuses vieilles idées et concepts étaient bien meilleur que ce que leurs présences dans les langages « classiques » laissaient croire — cependant, vu le nombre de développement de logiciel sur mobile à l'aide de Java, je ne crois pas que ce que tu amènes soit le moindrement un problème.
02/12/2008, 01h04
GnuVince

Citation:

Envoyé par Garulfo

Je ne suis pas un admirateur de Java — d'après moi, son seul intérêt a été de montrer que de nombreuses vieilles idées et concepts étaient bien meilleur que ce que leurs présences dans les langages « classiques » laissaient croire — cependant, vu le nombre de développement de logiciel sur mobile à l'aide de Java, je ne crois pas que ce que tu amènes soit le moindrement un problème.

Tu as jeté un oeil à Clojure? Un nouveau Lisp, très moderne, très bien designé qui est hosté sur la machine virtuelle de Java? J'ai jamais été un fan de Java, mais pouvoir utiliser n'importe quelle librairie Java dans un Lisp est vraiment *débile*! :-D
02/12/2008, 07h15
Jiyuu
Citation:

Envoyé par GnuVince

Aller avec J2ME semble être une meilleure façon de pouvoir rejoindre facilement un plus grand auditoire.

Ce qui me plaisait dans J2ME c'est effectivement qu'il est directement adapté aux "développements mobiles".
Il aussi vrai qu'utiliser Python sur une machine mobile (en ce qui me concerne un Pocket PC IPAQ 214) c'est pas ce qu'il y a de plus simple (surtout si on souhaite installer des biblios un peu évoluées comme wxPython.
Python en lui même et Tkinter s'installent assez facilement. Il existe un IDE qui s'appelle pyceide qui s'installe aussi assez facilement... Mais tout ça reste du tkinter donc pas très joli...

Citation:

Envoyé par GnuVince

Certains mobiles permettent d'installer Python, mais pas tous et ça vient jamais avec, donc seulement les gens techniques risquent d'être capable de te servir de ton app.

Le programme que j'adapte est un programme qui me sera utile d'un point de vue professionnel et à part à moi il ne servira je pense à personne, ça règle ce problème.

En conclusion j'ai deux choix:
*Soit je me mets à Java et je ré-apprends tout un langage, une façon de penser...
*Soit j'accepte pour le moment de refaire mon applic en Tkinter.

Après quelques réflexions, quelques essais et en particulier le célèbre "Bonjour tout le monde" à faire apparaitre sur une console...

En Java d'après les docs que j'ai trouvées
Code:

1 2 3 4 5 public class BonjourMonde { public static void main(String[] args) { System.out.println("Bonjour tout le monde"); } }
... plus tout un tas de manip pour le compilé...

En Python

Code:

print "Bonjour tout le monde"

... + F5

Je crois que je vais une fois de plus abandonner l'idée d'apprendre le java...

Vive la programmation, vive Ptyhon

PS: Je me doute que Java est tout de même une très bon langage.
J'attends donc vos arguments pour changer d'avis...:D
02/12/2008, 18h58
Garulfo

Citation:

Envoyé par GnuVince

Tu as jeté un oeil à Clojure? Un nouveau Lisp, très moderne, très bien designé qui est hosté sur la machine virtuelle de Java? J'ai jamais été un fan de Java, mais pouvoir utiliser n'importe quelle librairie Java dans un Lisp est vraiment *débile*! :-D

Un de nos laboratoires a décidé d'utiliser Scala pour un peu le même usage. Mais sinon je n'ai jamais regardé ni Scala ni Clojure non. J'irais jeter un coup d'œil.
02/12/2008, 21h25
GnuVince

Citation:

Envoyé par Garulfo

Un de nos laboratoires a décidé d'utiliser Scala pour un peu le même usage. Mais sinon je n'ai jamais regardé ni Scala ni Clojure non. J'irais jeter un coup d'œil.

Va sur http://clojure.blip.tv pour voir des vidéos. Celui en deux partie au Boston Lisp User Group est particulièrement bon et détaillé.
03/12/2008, 19h06
frl2008

Python fonctionne bien sur Windows Mobile / Windows CE.

Voir :

http://ppygui.sourceforge.net/ (Gui ultra léger PPYGUI qui succède à VensterCE)

http://www.awaretek.com/pymo.html (Python pour mobiles)

http://www.nabble.com/Python---pythonce-f2968.html (Forum python Win CE)

http://pythonce.sourceforge.net/Wikka/HomePage (wiki Python CE etc)

Bonne chance !
04/12/2008, 07h49
Jiyuu

Citation:

Envoyé par frl2008

Python fonctionne bien sur Windows Mobile / Windows CE.

Voir :

http://ppygui.sourceforge.net/ (Gui ultra léger PPYGUI qui succède à VensterCE)

...

Je commençais à regarder VensterCE quand j'ai vu ton poste et je n'ai qu'un mot à dire... GENIAL

Tu viens de me sauver la vie.

Existe-il un bon émulateur qui permettrait de coder sur le PC et d'essayer avant de distribuer le programme?

@+
05/12/2008, 16h56
kedare

J'utilise python pour tout ce qui est coté serveur et utilisable en mode console,
et pour la GUI j'utilise java (aucune bonne API portable de GUI sous python, sauf pyQt, mais c'est trop lourd je trouve (obliger d'utiliser des QThread si non ca bug par exemple d'aprés ce que j'ai entendu))
05/12/2008, 18h29
frl2008

Citation:

Envoyé par Jiyuu

Existe-il un bon émulateur qui permettrait de coder sur le PC et d'essayer avant de distribuer le programme?

@+

Il y a un emulateur PPYGUI sur Win32 :

http://www.nabble.com/PPyGui-SVN---P...o18200365.html

Je ne l'ai pas essayé (mon boulot prend tout mon temps) mais j'y compte bien.
08/12/2008, 19h21
Jiyuu

Citation:

Envoyé par frl2008

Il y a un emulateur PPYGUI sur Win32 :

http://www.nabble.com/PPyGui-SVN---P...o18200365.html

Je ne l'ai pas essayé (mon boulot prend tout mon temps) mais j'y compte bien.

Je viens de l'essayer... Nickel. Ça va être beaucoup plus simple pour bosser...

Merci bien