Comment "bien" faire ses CSS

Version imprimable

Bonjour,

Je suis en train de réaliser un site en essayant au maximun d'apporter une compatibilité IE/FF (les autres ont verras plus tard, mais Opera réagi quasi comme FF)K.
J'uilise le fameux

Code:

* html ...

CSS seulement interprété par IE, mais voila je trouve pas ça péreint comme solution. Regarder un peut ma feuille de style.

Code:

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html
{
	margin: 0;
	padding: 0;
}
body 
{
	color: #6E7B88;
	background-color: #FFFFFF;
	background-image: url('../image/bg.gif');
	font-family: Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif;
	font-size: 12px;
	width: 988px;
	margin:auto;
}
form.index-formal-connexion /** must be in the home page */
{
	position: absolute;
	top: -247px; /** - (body.width / 4) */
	width: auto;
	height: auto;
}
form.index-formal-connexion p 
{
	position:relative;
	display:block;
	text-align:left;
	left: 100px; /** hasard **/
	top: -25px; 
}
div#header-left
{
	position: absolute;
	top:0px;
	float: left; 
	background-image: url('../image/logotitle_shadow_3.gif');
	width: 290px;
	height: 120px;
	z-index: 20;
}
div#header-center
{
	position: absolute;
	top: 0px;
	background-image: url('../image/topcenter3.gif');
	height: 120px;
	width: 768px;  /** the body total width - header-right.width */
	z-index:18;
}
div#header-right
{
	position: relative;
	float: right;
	background-image: url('../image/right3.gif');
	width: 220px;
	height: 120px;
	z-index: 20;
}
div.body
{
	position: relative;
	top: 120px;
	border-right: 7px solid #D2CAC4;
	border-left: 6px solid #D2CAC4;
	background-color: #FFFFFF;
	width: 975px; /** I don't know why but presto and gecko display it well */
	z-index: 10;
}
div.message
{
	position: relative;
	top: 100px; /** the header - 20 px */
	width: 55%;
	left: 23%;
	z-index: 50;
	padding-left: 4px;	
}
div.search-engine
{
	position: relative;
	float: right;
	z-index: 10000;	
	top: 95px;
	left: 50px;
}
div.separator
{
	position: relative;
	top: 120px; /* the header left height */
	background-image: url('../image/bgpathside.jpg');
	height: 16px;
	z-index: 20;
	border-left-width: 6px;
	border-left-style: solid;
	border-left-color: #D2CAC4;
	border-right-width: 7px;
	border-right-style: solid;
	border-right-color: #D2CAC4;
}
 
div.body
{
	position: relative;
	top: -30px; 
	min-height: 600px; /** screen / 3 */	
}
div.menu
{
	position: relative;
	top: 140px; /* the header height + the seprator height + 4 px */
	z-index: 3;
	width: 21%;
}
div.content-separator
{
	position: absolute;
	top: 0px; /* div.menu margin-top - div.menu padding-top */
	left: 100%; /** the width of div.menu */
	width: 2px; /* the width of image */
	height: 600px; /** div body height */
	z-index: 3;
	background-image: url('../image/bg.gif');
	background-repeat: repeat-x; 
	min-height: 460px; /* same as div.body.style.min-height - div.header-right - div.separtor */
}
div.content
{
	position: relative;
	float: right;
	top: -180px; /* - header right - message + 5 px*/
	width: 78%;
	height: auto;
	z-index: 3;
	padding-left: 2%;
}
div.foot
{
	position: relative;	
	top: -30px;
}
div#footer-left
{
	position: relative;
	float: left;
	background-image: url('../image/left_bottom.jpg');
	width: 40px;
	height: 25px;
	z-index: 20;
}
div#footer-center
{
	position: relative;
	background-image: url('../image/bottom.jpg');
	height: 25px; /** the image width */
	width: 961px;  /** the body total width - footer-right.width */
	z-index:15; 
}
div#footer-right
{
	position: relative;
	float: right;
	background-image: url('../image/right_bottom.jpg');
	width: 27px;
	height: 25px;
	z-index: 20;
	top: -25px; /** footer-center-height */
	left: 787px; /** I DONT KNOW WHY */
}
li
{
	list-style-type: none;
}
li.action, li.action a:link, li.action a:visited 
{
	font-family: arial;
	font-size: 14px;
	font-weight: bold;
	text-decoration: none;
	height: 20px;
	padding: 4px;
	padding-left: 4%;
	font-weight: bold;
	color: #6E7B88;
	list-style-type: none;
	list-style-position: inside;
	margin-left: -20px;
}
a:link,a:visited
{
	font-family: Verdana;
	text-decoration: none;
	color: #6E7B88;
}
 
a:hover {
	font-family: Verdana;
	text-decoration: underline;
}
img
{
	border: none;
}
img.right
{
	position: relative;
	float: right;
	top: -50px;
}
p.opener
{
	background-image: url('../image/add.png');
	background-repeat: no-repeat;
	width: 10px;
	height: 10px;
}
div.hidden
{
	visibility: hidden;
}
p
{
	display: inline;
}
div.indented
{
	margin-left: 8%;
}
div.content div /** all division present in content */
{
	margin-bottom: 2px;
}
p.information
{
	color: #000000;
	font-weight: bolder;
}
div.right-action
{
	position:  relative;
}
div.right-administration
{
	position: relative;
	float: right;
	top: -150px;
	padding-left: 30%;
	border-left-width: 0.2px;
	border-left-style: solid;
	border-left-color: #000000;
}
div#private
{
	position: relative;
	float: right;
	top: -42px; /** top of right administration + 18 per right action div before private package (6) */
	left: 200px;
}
label
{
	font-weight: bolder;
}
* html div#header-right
{
	float: right;
	left: -272px;
}
 
* html div.separator
{
	position: absolute;
	top: 120px; /**  header height */
	width: 988px; /** the body's height */
}
/* BEGIN IE HACKS ;-) */
* html div.body
{
	position: relative;
	width: 988px; /** redeclaration, ??? */
	height: 600px;
}
* html div.search-engine
{
	position: relative;
	left: -220px;
	top: 86px;
}
* html div.body div.menu ul
{
	padding-left: 54px;
}
* html div.content
{
	position: relative;
	top: -250px;
}
* html div.foot
{
	position: relative;
}
* html div#footer-center
{
	position: relative;
	left: -20px; /** I DONT KNOW */
}
* html div#footer-right
{
	position: relative;
	float: right;
	left: -270px; /** I DONT KNOW */
}
* html div.menu ul
{
	margin-left: 0px;
}
* html div.menu ul
{
	float: left;
	clear: both;
}
* html div.menu ul li
{
  width:294px;
  float:left;
  padding-left: 16px;
  text-align:left;
  line-height: 27px;
}
/** END OF HACKING */

vous voyez c'est pas super beau. Surtout avec des positions en absolute et fixer des élements grâce aux pixels (à taton).
Qu'est ce que vous me conseilleriez de faire ?
bon d'accord, ma feuille de style est 100% valide mais voila je trouve que cette situation n'est pas vraiement péreine

PS : Je débute dans le monde du Web "standards".

27/06/2008, 12h33
tim974

A taton?

Tu maitrises un minimum tes marges non?

Sinon, pour ne pas gérer ça, tu peux utiliser un design extensible avec les pourcentages mais bon ... la suite est délicate à gérer.
27/06/2008, 17h02
sliderman

Citation:

Envoyé par tim974

A taton?

Tu maitrises un minimum tes marges non?

Sinon, pour ne pas gérer ça, tu peux utiliser un design extensible avec les pourcentages mais bon ... la suite est délicate à gérer.

oui quand même mais voila pour avoir le même rendu sous FF et IE je dois y aller à l'oeil, puisque IE et FF ne réagisse pas de la même manière aux CSS.

je voulais juste savoi si vous aviez trouvez une "solution" perène à ce "problème" :
comment vous vous débrouillez pour avoir le même site sur IE et FF
27/06/2008, 18h13
Bovino

Citation:

Envoyé par sliderman

comment vous vous débrouillez pour avoir le même site sur IE et FF

C'est pas si courant que tu sembles l'insinuer...
La question qui se pose est est-il si indispensable que ça que ton site soit conforme au pixel près entre IE et FF ??
27/06/2008, 21h25
Erwan31

Bonsoir,
en effet comme le précice Bovino il est illusoire et souvent inutile d'essayer d'obtenir exactement (au pixel prés) le même rendu sur tous les navigateurs tout simplement parce qu'un internaute ne regarde un site que sur un navigateur à la fois et que l'investissement en temps et les compétences que cela exige est souvent complètement irréaliste.

Pour commencer privilégies le positionnement de tes élément via des marges,
puis avec les flottant et éventuellement le positionnement relatif, et enfin en dernier recours le positionnement absolue (retiré du flux normal donc plus problématique...).

D'autre part essayes d'éviter les hack IE et prévilégies l'utilisation d'une CSS IE
appelée pa commentaires conditionnelles (faire une recherche)
30/06/2008, 09h05
tim974

Ou sinon tu peux toujours commencer par avoir une page sans contenu, ni css personnalisable déjà identique pour IE et FF, j'ai pas trouvé encore un sujet qui y traite sur ce forum, mais je peux deja t'orienter vers un exemple de gabarit universelle. Après chacun fait le sien à sa sauce.:aie:
30/06/2008, 09h55
sliderman

Citation:

Envoyé par Erwan31

D'autre part essayes d'éviter les hack IE

pourquoi ? ma feuille CSS est valide pourtant ?

Citation:

Envoyé par Erwan31

prévilégies l'utilisation d'une CSS IE
appelée pa commentaires conditionnelles (faire une recherche)

mais cela ne né essite t'il pas js d'activé
30/06/2008, 11h45
Erwan31

Citation:

Envoyé par sliderman

pourquoi ? ma feuille CSS est valide pourtant ?

Oui par chance elle est valide mais il faut savoir que certains hacks invalident ta CSS et d'autre part
la pérennité de fonctionnement de ce type de hack n'est pas garanti (exemple du underscore hack ou du !important qui ne sont plus interprété de la même manière sur IE7).
Enfin les correctifs rassemblés dans un CSS pour IE6 pourront être très simplement supprimés lorsque cette version ne sera plus utilisée.

Citation:

Envoyé par sliderman

mais cela ne né essite t'il pas js d'activé

Non
30/06/2008, 12h16
Candygirl

Citation:

Envoyé par Erwan31

la pérennité de fonctionnement de ce type de hack n'est pas garanti (exemple du underscore hack ou du !important qui ne sont plus interprété de la même manière sur IE7).

Perso je n'utilise ni l'underscore (invalide) ni le !important (a un impact réel sur tous les navigateurs) mais parfois le star-hack pour IE6-. J'estime qu'il y a assez peu de risque que de nouveaux navigateurs viennent avec ce bug implémenté. Sa correction sur IE7 permet justement de cibler IE6.

Citation:

Envoyé par Erwan31

Enfin les correctifs rassemblés dans un CSS pour IE6 pourront être très simplement supprimés lorsque cette version ne sera plus utilisée.

Je ne retiens pas cet argument pour les raisons suivantes:

- il y a bien plus de chance que le site ait été refait de a à z avant que l'on ne considère IE6 comme plus utilisé

- a partir de quand le considère-t-on comme plus utilisé? Il y aura très longtemps une part de marché (de plus en plus petite) concernant IE6. Du moment qu'on a ce qu'il faut pour faire tourner son site sur IE6, pourquoi le supprimer même pour un très petit pourcentage ? (pour autant que les ajouts aient été bien pensés et ne posent pas de problèmes ou ajustement lors de petites mises à jour)

Perso je retiens un argument majeur en faveur des commentaires conditionnels; c'est de pouvoir garder un code pur exempte de toute déclaration inutile juste pour satisfaire IE. Par contre utiliser les commentaires conditionnels juste pour une petite correction me semble terriblement lourd :(
30/06/2008, 14h05
sliderman

Citation:

Envoyé par Erwan31

Pour commencer privilégies le positionnement de tes élément via des marges, puis avec les flottant et éventuellement le positionnement relatif, et enfin en dernier recours le positionnement absolue (retiré du flux normal donc plus problématique...).

enfait j'ai une page dont le menu est "dynamique" (entendre générer du côté serveur), et donc si je mets la div qui suit en position: absolute; je peux pas utiliserr les float, si je la mets en relatif la résultat est un peu meilleur mais le en fonction de la taille de mon menu la position varie

comment faire alors ?
30/06/2008, 17h25
sliderman

Citation:

Envoyé par tim974

Ou sinon tu peux toujours commencer par avoir une page sans contenu, ni css personnalisable déjà identique pour IE et FF, j'ai pas trouvé encore un sujet qui y traite sur ce forum, mais je peux deja t'orienter vers un exemple de gabarit universelle. Après chacun fait le sien à sa sauce.:aie:

merci pour ton lien ça m'a aider

de plus j'ai fais un overflow: auto (pour la tailler la div.body) parce que la taille est en fonction de la taille de la div.menu
30/06/2008, 20h38
Erwan31

Citation:

Envoyé par Candygirl

- il y a bien plus de chance que le site ait été refait de a à z avant que l'on ne considère IE6 comme plus utilisé
- a partir de quand le considère-t-on comme plus utilisé? Il y aura très longtemps une part de marché (de plus en plus petite) concernant IE6. Du moment qu'on a ce qu'il faut pour faire tourner son site sur IE6, pourquoi le supprimer même pour un très petit pourcentage ? (pour autant que les ajouts aient été bien pensés et ne posent pas de problèmes ou ajustement lors de petites mises à jour)

Je m'incline sur ce point miss Candy :)