Orientation d'objets en fonction de repères différents

Bonjour à tous.

Désolé pour le titre du sujet qui n'est peut-être pas optimal. Je n'ai rien trouvé de mieux.

Je vais être plus clair dans le corps du message en détaillant ce que je cherche à faire. Sur la première pièce jointe, vous pouvez voir deux personnages. Chaque personnage dispose d'un squelette différent et les repères de chaque bones dans l'espace sont eux aussi différents.

Ce que je souhaite faire, c'est placer le personnage féminin dans la même position que le masculin (cf 2ème pièce jointe). Je connais l'orientation de chaque bones dans l'espace (des deux squelettes) ou par rapport à son parent. Ces orientations peuvent être exprimées sous forme de quaternions ou sous forme de vecteurs/angles de rotation.

Cela fait plusieurs jours que j'essaye de résoudre ce problème, mais j'en arrive à me demander si une solution mathématique existe :?

Si vous avez une quelconque piste, solution, je pourrai l'essayer et faire un retour ici.

Merci d'avance, à bientôt.

Cordialement,
Goulmak.

Salut chef... le voilà en détail ton pb de bones... ^^

Heuu à 1ere vue moi je verrai bien une méthode qui part de l'objet fixe (pied ou corp) et de là tu parcours tes deux squelettes bones par bones, en fesant un get de l'orientation sur le modele et un set de l'orientation sur la madame...

a chaque fois tu te pose dans le repere parent... ou comme tu veux mais en tout cas tu reste bien dans le repere equivalent d'un squelette sur l'autre...

Bon ça peut paraitre un peu simpliste... mais c'est ce qui me vient à l'esprit là...

Tiens tu es là toi aussi ? :D

Merci pour la réponse, mais je ne sais pas si cela est faisable en fait.

Je suis d'accord que dans l'idée il faut réorienter les bones. Le problème, c'est qu'ils sont liés à mon maillage et que je ne peux pas me contenter de les orienter de la même manière.

Si à la base les personnages avaient les mêmes squelettes avec des repères locaux quasi identiques, je ne dis pas le contraire, mais c'est là tout le problème.

Je peux avoir l'orientation d'un bone dans l'espace ou par rapport à son parent, mais vu qu'à aucun moment entre les deux mannequins je n'ai de répère en commun, il m'est impossible d'essayer de plaquer les orientations, ça fait du n'importe quoi et je me retrouve avec du picasso au final :?

Si tu as plus de détails à apporter, hésite pas hein!

A plus.

Heee oui je suis partout à la fois ^^

Je suis pas sur de comprendre ton pb de bones liés au maillage... je croyait que c'était l'inverse (maillage lié aux bones)

Si je comprend bien, les modeles n'ont pas les meme squelettes ? (nombre et emplacement de bones différents)

Si oui alors j'aurais peut etre une autre idée...

Si non alors j'ai pas bien compris ton problème...

Maillage lié aux bones, bones liés au maillage, c'est du pareil au même au final puisque je ne touche pas au maillage du tout, mais uniquement aux bones. Mais tu as raison le maillage est lié aux bones, bon bref...

En effet les squelettes sont complètement différents de par leur nombre de bones, leur hiérarchie et leurs repères locaux. Tu peux donc formuler ton autre idée :)

A tantôt.

alors l'idée, aussi babare soit elle...

(NOTE : les trucs simple j'aime pô... faut pas chercher)

En fait l'idée générale serait d'adapter un maillage sur l'autre, en utilisant une méthode englobante.
Par exemple : tu part du squelette à bouger (la madame). de ce squelette tu genere un big boite englobante qui prend en compte les formes du squelette (un peu comme si mettait un paralepipede englobant sur chaque bone mais en plus gros (sauf en longeur))

l'idée ensuite serait de faire un matching du "squelette englobant" sur celui du modele... en terme de géométrie...
là tu peux proceder mathématiquement ou à grand renforts de boucles... c'est à voir quoi.

et enfin tu aura ton squelette original, englobé par ton squelette cible... et donc partant de là tu n'a plus qu'a récuperer les rotations du squelette englobant et les appliquer sur ta madame....

Bon je sais que c'est plein de "yapluka" mais c'est une idée quoi...

Oui c'est effectivement une idée.

J'en avais eu une dans le même genre, en gros c'est créer un vecteur directeur entre 2 joints du mannequin de référence, et d'appliquer la même orientation global à ce même vecteur dans le mannequin à modifier.

Dans cette technique ce qui me prose problème, c'est qu'il sera impossible (du moins je crois) d'orienter chacune des extrémités à savoir les dernières phalanges ou les pieds...

Je vais continuer de creuser, j'espère arriver aux JO avant la cérémonie d'ouverture, parti comme c'est je pense que oui! (désolé pour cette blague plus que vaseuse :aie:)

Tchô!

oki :)

pr ta technique je pense que c'est gerable même si les oteils ont 12 phalanges... enfin je crois...
Disons plutot que je ne vois pas pk ça ne fonctionnerai pas...

bon courage..

PS : rien compris à la blague des JO... :(

Edit : 13 minutes plus tard j'ai enfin compris... :yaisse2: :arf:

Citation:

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Envoyé par Ange_blond

Edit : 13 minutes plus tard j'ai enfin compris... :yaisse2: :arf:

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Haha, je ne la trouvais pourtant pas très subtile celle-ci.

Merci pour avoir réfléchi sur mon problème en tout cas. Si d'autres lecteurs ont des idées, qu'ils n'hésitent surtout pas. Je reste ouvert à des nouvelles propositions.

salut,

Normalement tu devrais avoir au moins un bone en commun qui définit la position et l'orientation globale du squelette : le bone du bassin.
Tout y est relié (jambes, torse et donc bras et tete), il est le seul a ne pas avoir de parent et tous les bones sont ses enfants.
A partir de là il me semble assez aisé de parcourrir le squelette jusqu'aux extrémités.
Par contre, si le nombre de bones est différent, je vois pas comment tu peux espérer avoir une position identique. Sauf peut être en considérant certains bones comme un seul.

Salut Acropole.

J'ai effectivement un bone en commun, il ne s'agit pas du bassin mais d'un autre, qui a la même orientation quelque soit le squelette que j'ai.

Parcourir le squelette est aisé, trouver l'orientation d'un bone par rapport à son parent sur le squelette source est facile, en revanche orienter le bone équivalent sur l'autre modèle est déjà plus tendu. J'ai réussi via la méthode qui consiste à trouver le vecteur directeur d'un bone (sans penser au repère local du bone) et à l'appliquer sur l'autre.

Le problème, tu l'as compris, réside maintenant dans le nombre de bones qui n'est pas le même. Je recherche toujours la solution mathématique qui permet de répondre à mes besoins. Je pense y arriver à terme, mais c'est assez délicat :?

Voilà, a+

A mon avis mathématiquement tu peux t'en sortir...

Il te faudrai faire une méthode permettant de faire converger les chemins de bones entre eux (par chemin j'entend la polyligne dessinée par une partie de squelette, si on considere une ligne pour chaque bone).

En utilisant un truc du genre de la minimisation de l'écart entre les deux chemins... géométriquement ou par intérgales meme... enfin je pense que de faire une routine qui fait converger au mieux deux polylignes peut solutionner (au moin en grande partie) ton pb.

Salut,
avant de te lancer dans des solutions mathématiques (à mon avis inexistant pour tous les cas), n'as-tu pas pensé à une approche plus "organisationnelle" ? De toute façon, on ne peut pas "calquer" un squelette sur n'importe quel autre, copier la position de la dame sur une araignée n'aurait aucun sens, par exemple.

Les squelettes doivent avoir des caractéristiques communes alors pourquoi ne pas prévoir de les identifier, comme pouvoir coller à des bones (ou groupes de bones) de chaque squelette un même identifiant, comme "épaule" ou "genou". Il serait très simple et très rapide ensuite de les manipuler (opérations comme "tous les genoux gauches à 30°", etc....)

Salut N_I_C_S.

Je ne sais pas si mathématiquement c'est possible, quoi que pour le moment j'arrive à certains résultats pas trop sales. Au final, je ne cherche pas à calquer un squelette d'humain sur celui d'une araignée, mais bien humain sur humain. Mon but et d'avoir un système de retargeting, un peu à la Motor. Mon application doit lire des mocaps (motion capture)

Le problème c'est que deux squelettes sont rarement les mêmes, avec qui plus est une stand position identique. Je dois donc arriver à reproduire ce genre d'outil. Je suis d'accord il est plus simple d'identifier chaque partie. Ci-après un autre programme en image :

http://developer.reallusion.com/tuto...le/mapping.jpg

Reste plus qu'à trouver comment cela s'implémente!

C'est clair, c'est facile de faire des yaqua ;)
Bon courage !