WPF signe la fin des Windows Forms ?

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16/07/2007, 23h08
Mehdi Feki
En regardant les premiers Webcasts concernant WPF, Silverlight, WF, Sharepoint 2007, .... On s'est tous dit Wooow. Microsoft n'arrête pas d'innover et de contrer ses concurrents dans tous les domaines ; UI, DB, OS, SOA, bureautique.

Mais là, la grande question se pose ; est-ce qu'on va pouvoir suivre la cadence ?

Pour un éditeur, passer en 3.0 veut dire :
- Des formations.
- Ré-écrire du code.
- Investir dans des nouvelles compétences.
- Arrêter de faire de la maintenance pour se concentrer sur la nouvelle version en WPF.
- Réussir à vendre un produit en cours de dev.
- Contraintes coté client Hard & Soft (entre autres Vista)
Enfin ce n'est si pas évident que ça. Pour vous dire, actuellement je suis entrain de former une équipe d'un éditeur en 2.0 pour qu'ils migrent enfin leurs projets de 1.1 vers 2.0. La passage vers 3.0 ou 3.5 peut attendre encore minimum 4 ou 5 ans :aie: .

WPF est-il le successeur de Windows Forms :
Certainement, on n’a pas trop le choix on doit suivre la cadence. Le premier éditeur, dans un même domaine, qui sort une application en Silverlight ou WPF est le plus avantageux pour vendre. Exactement, je penses que ça fait parti du marketing commercial :roll:
18/07/2007, 11h38
Keihilin

Il y a de nombreux freins à l'adoption de WPF :

- La formation et les compétences. Comme l'a dit Thomas, ce n'est pas une technologie qui s'apprend en quelques minutes.

- La lourdeur. Déjà que bon nombre de dévs se plaignent de la lourdeur d'exécution des contrôles winforms pour des interfaces complexes, WPF risque de ne pas arranger les choses.

- La migration au 3.0. Comme je l'ai dit dans un autre débat, le 1.1 est encore largement majoritaire en entreprise. Le 2.0 commence à être déployé en masse (plus de 2 ans après la sortie), donc il ne faut pas espérer voir du 3.0 se généraliser avant 2011.

- Les besoins. Je serais curieux de savoir quel est votre pourcentage projets asp.net/projets winforms...En ce qui me concerne, c'est du 85%/15%. Donc déjà là, WPF a un intérêt limité...

Bref, Winforms est pas prêt d'être balancé aux oubliettes...

WPF signe la fin des Windows Forms ? Biensur que oui c'est sont but mettre fin a Windows forms qui est très vieux.

Pour ce qui est de la facilité de faire une interface avec wpf c'est pas plus compliqué qu'avec Windows Forms, il ne faut ou oublier que wpf donne un controle total des propriétés d'un objet et de part sont approche modulaire permet de créer des composants a l'infinie.

J'ai pas mal galéré au début sur WPF mais avec un bon bouquin sa passe tranquille , de plus le fait que XAML soit un dialecte XML facilite les choses.

Je me suis écrit un petit code XAML pour créer un bouton de type linkbutton (asp.net) en XAML pour une applie

voila le super snippet que j'ai fait:

Code:

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<Window x:Class="linkdemo.Window1"  
       xmlns="http://schemas.microsoft.com/winfx/2006/xaml/presentation"
       xmlns:x="http://schemas.microsoft.com/winfx/2006/xaml"   
       Title="linkdemo" Height="300" Width="300" 
>   
 <Grid>  
      <Grid.Resources>  
            <Style x:Key="LinkButtonStyle" TargetType="{x:Type Button}">
            <Setter Property="SnapsToDevicePixels" Value="true" />
            <Setter Property="OverridesDefaultStyle" Value="true" />
            <Setter Property="Template">
               <Setter.Value>
                 <ControlTemplate TargetType="{x:Type Button}"> 
                     <TextBlock x:Name="tb" Background="{x:Null}" Cursor="Hand" TextDecorations="Underline"  TextWrapping="Wrap">           
                     <ContentPresenter VerticalAlignment="Center" RecognizesAccessKey="True"/>    
                 </TextBlock>
                 <ControlTemplate.Triggers>            
                     <Trigger Property="IsPressed" Value="true" >  
                         <Setter Property="Cursor" Value="Hand" />   
                         <Setter TargetName="tb" Property="BitmapEffect"> 
                         <Setter.Value>
                              <DropShadowBitmapEffect ShadowDepth="1" Direction="330" Color="Black" Opacity="0.5" Softness="0.25" />            
                         </Setter.Value>    
                         </Setter>    
                    </Trigger>                                       
                </ControlTemplate.Triggers>
                </ControlTemplate>    
             </Setter.Value>    
          </Setter>   
          </Style>  
     </Grid.Resources> 
 
    <Button x:Name="LinkButton1" Click="LinkButton1_Click"
       Style="{StaticResource LinkButtonStyle}"  
       Foreground="Blue" Height ="18" Width="120px"
    >
     Le texte ici   
   </Button>  
   </Grid>
</Window>

Je ne suis pas designer c'est vraiment pas mon truc

19/07/2007, 09h17
befalimpertinent

:salut:
Je ne suis pas un spécialiste sur le sujet mais à ce que j'ai vu autour de moi WPF permet de faire des choses très puissantes assez rapidement. Les possibilités de création, mis entre les mains de développeurs, sont alors énormes.
Il faut alors ce poser la question de savoir si ce n'est pas trop dangereux. Winform permet de garder une certaine cohérence entre les appli Windowsienne. Mais avec WPF ne risque t'on pas d'avoir autant d'interfaces différentes que d'appl ? Si pour chaque appli on doit chercher le bouton "save" cacher derrière un panneau transparent qui se brise comme du verre lorsque la souris passe dessus (si si il a osé faire ça)... pauvre utilisateur.
Je sais c'est plus un problème d'ergonomie générale et que la faute principale incombe au programmeur et pas à l'API. Il est d'ailleurs tout a fait possible de faire une appli user-unfriendly avec Winform. Mais pour moi WPF, avec la puissance qu'il offre, accroit ce risque.
Donc pour moi cohabitation entre les deux pour un petit moment encore.;)
19/07/2007, 09h23
Johan31

Bonjour,

je ne pense pas qu'il faille voir le débat en se demandant si une techno va en remplacer une ou non. Mais qu'est ce que nous propose la nouvelle techno ?

Pour les adeptes de la séparation des couches et du travail je pense quand même que WPF permet de travailler avec des designer et des ergonomes afin de créer des applications "non conventionnelles" évidemment il faut qu'elles restent utilisables et que l'ergonomie reste pertinente. Mais WPF offre quand même des possibilités énormes et peut etre le retour de créatifs en informatique de gestion :)

Ce que j'en ai vu est enthousiasmant... une interface sans bouton c'est possible !

Bien à vous et merci pour ce site.
19/07/2007, 09h53
SaumonAgile

Citation:

Envoyé par Johan31

Ce que j'en ai vu est enthousiasmant... une interface sans bouton c'est possible !

C'est déjà possible en winforms ! Mais c'est peut-être moins intuitif... encore que... ça dépend beaucoup du développeur.
De mon point de vue, la principale avancée de WPF est la séparation code/design.
19/07/2007, 10h34
Johan31

Certes oui... mais faire une interface axée graphique sans disposer des images vectorielles tu es vite limité.... Passer sur un moteur DirectX c'est quand même plus confortable pour les designer qui fournieront les XAML aux développeurs...
19/07/2007, 11h53
Roshdy

Ce lien liste les controls WinForm et l’équivalant WPF. c'est simple Non !!! Je crois que formation, migration (y a des outils pour ca ) ne sont pas des contraintes bloquantes: le language est le même, plein de webcast et de démo sont à la disposition des développeurs.
Je crois le plus dur au sein de l’équipe sera l’instauration d’un nouveau model de collaboration entre développeurs / designers. Et pour les développeurs/architectes c’est de faire des application basées sur WPF mais conçues avec l’approche winform…
19/07/2007, 11h57
Piotrek

Citation:

Envoyé par befalimpertinent

Il faut alors ce poser la question de savoir si ce n'est pas trop dangereux. Winform permet de garder une certaine cohérence entre les appli Windowsienne. Mais avec WPF ne risque t'on pas d'avoir autant d'interfaces différentes que d'appl ? Si pour chaque appli on doit chercher le bouton "save" cacher derrière un panneau transparent qui se brise comme du verre lorsque la souris passe dessus (si si il a osé faire ça)... pauvre utilisateur.

Bonne remarque! En allant dans un autre sens mais sur la meme idee: si WPF cree un nouveau standard qui ameliore la productivite/richesse des interfaces dans un environnement de travail, WPF l'emportera sur winforms.

Il faut que WPF fasse mieux que winforms dans le monde de l'entreprise (de l'argent :mouarf: )

Question aux experts WPF: comme c'est de l'xml, y a-t-il moyen de creer une appli mixte, dont le code XAML serait local d'une part, et fourni par l'exterieur (webservices) d'une autre part? D'une maniere simple je l'entend

Merci pour le lien Roshdy, ca clarifie bien les correspondances (bookmarked)
19/07/2007, 12h37
Thomas Lebrun

Citation:

Envoyé par Piotrek

Question aux experts WPF: comme c'est de l'xml, y a-t-il moyen de creer une appli mixte, dont le code XAML serait local d'une part, et fourni par l'exterieur (webservices) d'une autre part? D'une maniere simple je l'entend

Si tu entend par là avoir la possibilité de "télécharger" le code XAML de ton interface et de le charger, et bien c'est plus ou moins possible. Pour une interface sans interaction avec l'utilisateur, ca marche mais dès que tu veux gérer des évents, ca passe plus :?
19/07/2007, 13h50
Johan31

Ben j'crois avoir compris qu'il y a une nouvelle hierarchie de classe (bientôt fusionné avec celles ASP.NET ??) qu il faut assimiler la notion d'arbre logique et visuel des composants que tu crées.... plus la couche story board et donc vraiment graphique...avec le moteur directX.

Enfin j'ai fait 5 jours de formation et je pense n'avoir qu'un petit tour d'horizon...
19/07/2007, 14h06
scaleo

Citation:

Envoyé par vandamme

D'ailleurs quand on parle de WPF, on associe toujours le XAML.
Mais peut - on faire des interfaces graphiques 2D et même 3D sans utiliser le XAML et en n'utilisant que C# par exemple ?

Oui tu peut utiliser que C# mais a ce moment la sa rend caduc les avantages au niveau séparation Interface/métier qu'introduit WPF :? .
19/07/2007, 14h10
scaleo

Citation:

Envoyé par Piotrek

Bonne remarque! En allant dans un autre sens mais sur la meme idee: si WPF cree un nouveau standard qui ameliore la productivite/richesse des interfaces dans un environnement de travail, WPF l'emportera sur winforms.

Il faut que WPF fasse mieux que winforms dans le monde de l'entreprise (de l'argent :mouarf: )

Question aux experts WPF: comme c'est de l'xml, y a-t-il moyen de creer une appli mixte, dont le code XAML serait local d'une part, et fourni par l'exterieur (webservices) d'une autre part? D'une maniere simple je l'entend

Merci pour le lien Roshdy, ca clarifie bien les correspondances (bookmarked)

Oui c'est possible tu peut faire sa avec des templates par exemple
19/07/2007, 17h18
Thomas Lebrun

Citation:

Envoyé par scaleo

Oui c'est possible tu peut faire sa avec des templates par exemple

Tutut, rien à voir: cf ma réponse au dessus ;)
19/07/2007, 19h43
vandamme

Citation:

Envoyé par scaleo

J'ai pas mal galéré au début sur WPF mais avec un bon bouquin sa passe tranquille , de plus le fait que XAML soit un dialecte XML facilite les choses.

Que conseillerais - tu comme bon bouquin sur les WPF ?
19/07/2007, 19h47
VLDG

du wpf : on peut même en mettre dans Delphi...

http://www.tmssoftware.com/xv.htm
27/07/2007, 14h18
adiekmann

Je cherche également un bon bouquin sur les WPF et également sur les Windows Forms.

Je suis actuellement sur l'apprentisage du .NET C# grace à Pratique de C#2 et .NET2.0 de Patrick Smacchia que je conseille.

Edit:

Que pensez vous de ce livre:

http://www.amazon.fr/Programming-Mic...5539127&sr=1-8

Puis

http://www.amazon.fr/Applications-Co...5539127&sr=1-8

Un avis?
27/07/2007, 15h55
Thomas Lebrun

Les livres de Charles Petzold sont des références pour tous les développeurs ;)

Son bouquin sur WPF est très bien fait, je le recommande :)
27/07/2007, 20h18
vandamme

Citation:

Envoyé par Thomas Lebrun

Les livres de Charles Petzold sont des références pour tous les développeurs ;)

Son bouquin sur WPF est très bien fait, je le recommande :)

Tu parles du bouquin Windows 3D ?
28/07/2007, 02h33
Thomas Lebrun

Le bouquin sur WPF 3D n'est pas (encore) sorti.

Ceux sur la programmation Windows et WPF sont excellents ;)

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