Comment faire un logiciel de traduction?

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10/04/2007, 23h43
sitalgerie

Comment faire un logiciel de traduction?

Bonjour

Voila j'ai fait un petit traducteur (français / kabyle) mais en php que vous pouvez voir ici : traducteur

je me demande s'il est difficile d'en faire le même en forme de logiciel, en C ou C++

Je ne connais rien en C ni en C++ malheureusement, donc je cherche quelqu'un peut m'aider dans ce projet, je veux vraiment un truc basic dans lequel on peut rajouter ou enlever des traductions facilement sans entrer dans le code source!:D

Je suis également motivé à apprendre si vous pouvez me donner des liens vers des tutoriaux qui peuvent m'apprendre à faire ce genre de petit programme sans entrer dans le détail de l'apprentissage de ce langage.

Je vous remercie d'avance.

Bonne soirée à tous et à toute

ps: si j'ai posté dans le mauvais forum je vous prie de m'excuser
11/04/2007, 15h08
koala01

Salut,

En gros, il s'agit juste d'utiliser, je dirais, les std::map, std::string et std::*fstream à bon escient...

Un petit coup d'ifstream pour la lecture du "dico" en commencant, et un autre d'ofstream pour la sauvegarde en cas de modification/ajout, et le tour est joué :D

Seulement, il s'agira quand meme d'entrer un peu dans les arcanes du C++, car *idéalement*, il faudra au minimum avoir quelques bases de "programmation orientée objet"(pas obligatoire, ceci dit ;)) et, en tout cas, savoir utiliser les différentes classes dont j'ai parlé plus haut...

Et tout cela sans compter sur le fait qu'il n'y a aucune interface graphique "de base" dans le C++, meme si de tres bonnes bibliotheques existent pour cela :P (du moins, si tu veux créer une application "cliquodrome", et non une simple application "console")

Tu peux déjà commencer, par la FAQ C++ du site, qui regroupe une grande partie des problèmes généralement rencontrés, ou te diriger vers les cours et tutoriels C++.

En cas de besoin, n'hésite pas à demander de l'aide sur des choses plus précises ;)
11/04/2007, 18h34
sitalgerie

Bonjour

Merci bien pour toutes ces précisions, même si pour le moment c'est du charabia pour moi :lol:

j'espère que que quelqu'un qui s'intéresse à la langue kabyle tombera sur ce topic et m'aider à réaliser ce projet qui me tient à coeur, pour promouvoir cette langue méprisée par le pouvoir algérien.

Pour ceux et celles qui ne savent pas ce que la langue kabyle ou un kabyle, pour faire simple les parents de Zidane sont kabyles, des berbères d'Algérie (différent d'arabe).

Merci
12/04/2007, 07h39
Bayard

Pourquoi en C++ particulièrement si vous ne connaissez pas ce langage et si vous ne désirez pas l'apprendre ?
12/04/2007, 10h07
sitalgerie

Ce que je désir c'est un petit logiciel qu'on peut exécuter à partir de windows, et peu importe avec le langage utilisé pour réaliser ce programme de traduction :D

j'ai pensé à c et c++ parce que ce sont les langages les plus populaires!
12/04/2007, 10h10
Bayard

C'est réalisable en quelques lignes de python (langage plus facile d'accés). Est-ce que ce langage pose un problème ?
12/04/2007, 10h37
sitalgerie

non non pas du tout cela ne me pose aucun problème cher Bayard, tant que le programme peut être exécuté sur un ordinateur et que moi je puisse ajouter facilement des traductions ( les mots en français / Kabyle) ça sera parfait ;)
12/04/2007, 11h02
Bayard
Ca c'est du code python.
Si cela vous intéresse, il faut poster sur le forum python...
Code:

1 2 3 4 dico = {'bonjour': 'salut', 'aurevoir': 'bye', 'coucouEnfrancais': 'coucouEnKabile'} print dico['bonjour']
Cela affiche "salut"
Remarque: bien que python soit un langage interprété, il est possible d'en faire un exécutable.
12/04/2007, 11h17
sitalgerie

J'espère qu'un modérateur passera par la pour déplacer ce topic dans le forum du langage "python". merci

sinon pour revenir à ce traducteur et à ce langage python, d'après ce petit code que vous avez posté il m'a pas l'air très difficile comme langage ;)

j'aimerai savoir si avec ce langage je peux éventuellement pour améliorer le traducteur ajouter des fichiers audio en mp3 par exemple pour la prononciation ?

je m'explique, je veux quand je cherche un mot dans ce traducteur, en plus de la traduction qu'il va m'afficher je veux également juste à côté un fichier audio pour avoir la prononciation, en rapport avec le mot cherché!

comme sur ce site en php : traducteur php avec fichiers audio en mp3 c'est mon site de test ;)

p.s: essayez de taper bonjour et vous verez le résultat, c'est à peu près ce genre de traducteur que je veux en forme de petit logiciel!!
12/04/2007, 20h22
JolyLoic

Je ne sais pas trop pour quelle raison tu veux passer à du C++ pour ton projet. Il faudrait déjà nous dire en quoi ce que tu as fait actuellement a atteint ses limites. Ensuite, traduction peut signifier mot à mot, mais aussi analyse selon des règles de grammaires pour avoir de meilleurs résultats. Dans un cas, c'est un programme d'une dizaine de lignes, quel que soit le langage, dans l'autre, c'est différent.
12/04/2007, 21h15
sitalgerie

Ce que j'ai fait en php c'est bien mais à condition d'avoir internet chez soit et ce n'est pas la cas de tout le monde surtout en kabylie! donc pour toucher plus de monde je voudrai avoir l'équivalent de ce que j'ai fais en php en un programme exécutable sur ordinateur!
Je veux également avoir ce traducteur en forme de logiciel pour le graver sur plusieurs CD et les donner à des associations de culture kabyle afin de les distribuer gratuitement à tout ceux et celles qui aimerai apprendre cette langue!

Je veux un programme tout simple, pas de grammaire ni quoi que ce soit sa sera des traductions mot à mot + un fichier audio associé à chaque mot pour la prononciation.

sur le web j'ai trouvé un logiciel de traduction Français/kabyle et kabyle/français (regarder ici) mais malheureusement il n y a pas de fichier audio pour la prononciation, pour bien apprendre une langue il faut bien savoir prononcer les mots n'est ce pas? et c'est ce que je veux faire!
donc je veux avoir un logiciel comme celui qui se trouve dans le lien ci-dessus mais avec des fichiers audio en mp3 en plus ;)

p.s: bien sur je m'en occuperai de toute le contenu (traduction + fichiers audio en mp3), ce que je demande c'est juste le programme qui peut faire ça!

Merci à celui ou à celle qui pourrai prendre un peu de son temps afin de me réaliser ce logiciel, c'est pour une bonne cause, aider une langue et culture millénaire à ne pas disparaitre!

Merci beaucoup.
12/04/2007, 21h25
Bayard

Bon, ben télécharge python http://www.python.org/download/
-> "Python 2.5 Windows installer"

Copie ce que je t'ai donné dans un fichier dico.py (l'extension est importante).
Lance c:\python25\python.exe dico.py
Quand cela fonctionnera, fais-moi coucou.
Pour l'audio, je ne suis pas un expert. Je propose de lancer une commande système qui lance une éxécutable avec le fichier mp3 en paramètre.
12/04/2007, 21h51
sitalgerie
j'ai telechargé python 2.5 et je l'ai installé en suite j'ai copié ce code dans le bloc note et sauvegardé sous dico.py
Code:

1 2 3 4 dico = {'bonjour': 'salut', 'aurevoir': 'bye', 'coucouEnfrancais': 'coucouEnKabile'} print dico['bonjour']
ensuite j'ai lancé python et le fichier dico.py et voici ce que j'ai à l'écran :

http://images.imagehotel.net/567798a803_tn.jpg
12/04/2007, 23h24
Mat.M

Citation:

Envoyé par sitalgerie

Je ne connais rien en C ni en C++ malheureusement, donc je cherche quelqu'un peut m'aider dans ce projet, je veux vraiment un truc basic dans lequel on peut rajouter ou enlever des traductions facilement sans entrer dans le code source!:D

Ce serait plus souple avec une base de données...
un simple formulaire sous Access et le tour est joué avec les requêtes adaptées.

Maintenant on peut faire cela en C++ avec My Sql
13/04/2007, 07h26
Bayard

Tu as lancé l'interpréteur de commande.

Il faut lancer dans Démarer->Accessoires->Invite de commande et ensuite aller dans le répertoire où il y a dico.py pour lancer ce que je t'ai donné.

On peut aussi doublecliquer sur dico.py, mais le programe va se refermer tout de suite et tu ne verra rien. Pour attendre une touche au clavier:

Code:

a = raw_input("")

(à mettre à la fin de programme python).
13/04/2007, 08h51
Ksempac

Citation:

Envoyé par Mat.M

Ce serait plus souple avec une base de données...
un simple formulaire sous Access et le tour est joué avec les requêtes adaptées.

Maintenant on peut faire cela en C++ avec My Sql

Tres mauvais conseil...
Comment tu vas transporter ta base de données d'un ordinateur a un autre ? Tu vas installer Access/MySQL a chaque fois ? Comment tu vas installer Access sur un PC qui tourne sous Linux ? etc...
Dans tous les cas installer Access/MySQL pour un programme de quelques lignes ca ne vaut pas le coup.
De plus, il faut avoir certaines connaissances en informatique pour installer une BDD correctement, donc tu reduis de beaucoup le nombre de gens capables d'utiliser ton programme...alors qu'un dictionnaire, c'est quelquechose d'utile a beaucoup de gens, qu'ils soient informaticiens ou non.

Pour avoir un programme qu'on puisse mettre a jour, sans avoir a deployer une architecture lourde, il suffit simplement d'ecrire le dictionnaire dans un fichier texte avec un formattage precis et que le programme viendra lire.
Chose simple a faire en C++ ou en Python (ce dernier aurait d'ailleurs ma preference pour cette application particuliere).
13/04/2007, 09h45
Bakura

Citation:

Envoyé par sitalgerie

Ce que j'ai fait en php c'est bien mais à condition d'avoir internet chez soit et ce n'est pas la cas de tout le monde surtout en kabylie! donc pour toucher plus de monde je voudrai avoir l'équivalent de ce que j'ai fais en php en un programme exécutable sur ordinateur!
Je veux également avoir ce traducteur en forme de logiciel pour le graver sur plusieurs CD et les donner à des associations de culture kabyle afin de les distribuer gratuitement à tout ceux et celles qui aimerai apprendre cette langue!

Je veux un programme tout simple, pas de grammaire ni quoi que ce soit sa sera des traductions mot à mot + un fichier audio associé à chaque mot pour la prononciation.

sur le web j'ai trouvé un logiciel de traduction Français/kabyle et kabyle/français (regarder ici) mais malheureusement il n y a pas de fichier audio pour la prononciation, pour bien apprendre une langue il faut bien savoir prononcer les mots n'est ce pas? et c'est ce que je veux faire!
donc je veux avoir un logiciel comme celui qui se trouve dans le lien ci-dessus mais avec des fichiers audio en mp3 en plus ;)

p.s: bien sur je m'en occuperai de toute le contenu (traduction + fichiers audio en mp3), ce que je demande c'est juste le programme qui peut faire ça!

Merci à celui ou à celle qui pourrai prendre un peu de son temps afin de me réaliser ce logiciel, c'est pour une bonne cause, aider une langue et culture millénaire à ne pas disparaitre!

Merci beaucoup.

Pour avoir pas mal traîné sur Freelang il y a un temps, je sais que sur certains de leurs dictionnaires tu as les versions audio (par exemple le dico anglais, espagnol, japonais...), en faisant un clique droit sur le mot, il y a possibilité de l'entendre. Pourquoi ne pas tout simplement rejoindre ce projet ? Je pense qu'en les contactant, ils te passeront les droits pour faire l'audio pour le dico kabyle.

D'une tu auras déjà une base de 2811 mots (d'après ce que je vois), et tu pourras toujours en rajouter !

Après si tu souhaites faire ta propre application ça ne tient qu'à toi ;).
13/04/2007, 18h34
Mat.M

Citation:

Envoyé par Ksempac

Tres mauvais conseil...
Comment tu vas transporter ta base de données d'un ordinateur a un autre ? Tu vas installer Access/MySQL a chaque fois ? Comment tu vas installer Access sur un PC qui tourne sous Linux ? etc...
Dans tous les cas installer Access/MySQL pour un programme de quelques lignes ca ne vaut pas le coup.

Bon je crois qu'il faudrait un peu se renseigner un peu avant d'émettre ce genre d'avis..
d'abord on peut très bien créer un fichier .mdb sans avoir besoin du tout de ms-Office eh oui faut le savoir fais en l'expérience sous Windows XP.
Avec le gestionnaire ODBC on peut créer un fichier mdb d'Access seulement ce sera des tables pures et dures sans formulaires
Segundo une base Access c'est un fichier .mdb donc on peut copier cela d'un poste à l'autre, l'utilisateur devant avoir MDAC sur son poste d'installé ( téléchargeable librement sur le site de Microsoft)
MDAC permettra d'avoir recours à ADO pour faire des requêtes.

Pour les tables MySQL le principe doit pouvoir être le même suffit d'avoir les gestionnaires ODBC

Mais, ceci dit, devoir avoir recours à mdac ou à un gestionnaire ODBC alors qu'un simple fichier texte du genre de

Code:

terme_francais terme_kabile

peut suffir, cela se rapproche fort du fait de sortir la "grosse berta" pour chasser un moustique :P

Quand on pense au fait que, pour obtenir une recherche plus rapide, il suffit de deux map, la premiere ayant pour clé le terme francais et pour valeur le terme kabile, et la seconde ayant pour clé le terme kabile et pour valeur le terme francais, il y a parfaitement moyen d'éviter de sortir l'artillerie lourde :D

En nommant le fichier texte en dur du nom de "dico.txt" et en ayant une classe (logiquement nommée Dico, par exemple :D) du genre de

Code:

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class Dico
{
    public:
       Dico();
       ~Dico();
       const std::string& SearchKabil(const std::string&);
       const std::string& SearchFrench(const std::string&);
       void Add(string french="",string kabil="");
    private:
       std::map<std::string,std::string> frenchtokabil;
       std::map<std::string,std::string> kabiltofrench;
       bool modified;
};

Le constructeur serait sous la forme de

Code:

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Dico::Dico():modified(false)
{
    std::ifstream ifs("dico.txt");
    std::string french;
    std::string kabil;
    std::string read;
    if(!(ifs))
    {
        std::cout<<"impossible de trouver le ficher dictionnaire"<<std::endl;
    }
    else
    {
        while(std::getline(ifs,read))
        {
            std::istringstream iss(read);
            iss>>french>>cabil;
            frenchtokabil.insert(std::make_pair(french,kabil));
            kabiltofrench.insert(std::make_pair(kabil,french));
        }
    }
}

le destructeur prendrait la forme de

Code:

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Dico::~Dico()
{
    if(modified==true)
    {
        std::ofstream ofs("dico.txt");
        for(std::map<std::string,string>::iterator it=frenchtokabil.begin();
            it!=frenchtokabil.end();it++)
        {
            ofs<<(*it).first<<" "<<(*it).second;
        }
    }
}

Les fonctions SearchKabil et SearchFrench sont du genre de:

Code:

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/* Fonction qui renvoie le terme kabil trouvé
 * @in: terme français fournis
 * @out: terme kabil trouve
 */
const std::string& Dico::SearchKabil(const std::string& french)
{
    /* il est possible que le terme ne soit pas encore dans le dico
     * Si c'est le cas, on le signale, et on propose de le rajouter
     */
    std::map<std::string>::iterator it=frenchtokabil.find(french);
    if(it==frenchtokabil.end())
    {
        std::cout<<"aucune correspondance kabil pour "<<french<<std::endl
                 <<"Voulez vous le rajouter au dictionnaire (O/N)?"
                 <<std::endl;
        std::string rep;
        std::cin>>rep;
        if(rep=="o" || rep=="O")
        {
            Add(french);
            return frenchtokabil.find(french).second;
        }
    }
    else
        return (*it).second;
}
/* fonction qui renvoie le terme francais
 * @in terme kabil recherché
 * @out: terme francais correspondant
 */
const std::string& Dico::SearchFrench(const std::string& kabil)
{
    /* il est possible que le terme ne soit pas encore dans le dico
     * Si c'est le cas, on le signale, et on propose de le rajouter
     */
    std::map<std::string>::iterator it=kabiltofrench.find(french);
    if(it==kabiltofrench.end())
    {
        std::cout<<"aucune correspondance francaise pour "
                 <<french<<std::endl
                 <<"Voulez vous le rajouter au dictionnaire (O/N)?"
                 <<std::endl;
        std::string rep;
        std::cin>>rep;
        if(rep=="o" || rep=="O")
        {
            Add(french);
            return kabiltofrench.find("",kabil).second;
        }
    }
    else
        return (*it).second;
}

La fonction Add prendrait la forme de

Code:

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void Add(string french, string kabil)
{
    /* Avec deux chaines potentiellement vide, on a quatre possibilités
     * (dont une qui a peu de chances d'arriver)
     *    - on n'a aucun des termes
     *    - on a le terme kabil
     *    - on a le terme francais
     *    - on a les deux termes (peu de chances ;))
     */
    if(french!="")
    {
        std::cout<<"veuillez introduire la correspondance kabile pour "
                 <<french<<": ";
        cin>>kabil;
    }
    else if(kabil!="")
    {
        std::cout<<"veuillez introduire la correspondance francaise pour "
                 <<french<<": ";
        cin>>french;    
    }
    else if(french=="" && kabil=="")
    {
        std::cout<<"veuillez introduire le terme francais :"
        cin>>french;
        std::cout<<"veuillez introduire le terme kabil correspondant :"
        cin>>kabil;
    }
    /* une fois qu'on est sur d'avoir les deux termes, on les rajoute aux
     * dicos
     */
    frenchtokabil.insert(std::make_pair(french,kabil));
    kabiltofrench.insert(std::make_pair(kabil,french));
    //et on signale que le dictionnaire a été modifié
    modified=true;
}

et en préparant un menu demandant ce que l'on veut faire, on obtient déjà un dico, certes limité, mais fonctionnel ;)

15/04/2007, 13h10
sitalgerie

Merci Koala1 pour ce code mais qu'est ce que j'en fais :oops: c'est quoi comme langage? et comment le transformer en programme exécutable s'il te plait?
15/04/2007, 13h13
sitalgerie

Citation:

Envoyé par Bayard

Tu as lancé l'interpréteur de commande.

Il faut lancer dans Démarer->Accessoires->Invite de commande et ensuite aller dans le répertoire où il y a dico.py pour lancer ce que je t'ai donné.

On peut aussi doublecliquer sur dico.py, mais le programe va se refermer tout de suite et tu ne verra rien. Pour attendre une touche au clavier:

Code:

a = raw_input("")

(à mettre à la fin de programme python).

j'ai fait comme tu m'as demander de faire j'ai eu une petite fenêtre avec le mot "salut" affiché ;)
15/04/2007, 13h33
Bayard

Alors c'est une erreur, tu devrais faire une modification et avoir "azul". :yaisse2:
15/04/2007, 13h39
sitalgerie

c'est bien Bayard tu sais dire bonjour en kabyle :mouarf:
17/04/2007, 12h59
Ulmo

Citation:

Envoyé par sitalgerie

Merci Koala1 pour ce code mais qu'est ce que j'en fais :oops: c'est quoi comme langage? et comment le transformer en programme exécutable s'il te plait?

On n'est pas dans le forum C++ par hasard ?
17/04/2007, 13h05
koala01

Citation:

Envoyé par Ulmo

On n'est pas dans le forum C++ par hasard ?

Ben, c'est bien ce qu'il me semblait, pourtant... C'est pourquoi j'ai écrit un code en C++ (à compiler avec un compilateur C++ tel que g++ ou VC++ ;))
17/04/2007, 18h03
sitalgerie

merci je vais essayer de le faire et te tiendrai au courant du résultat ;)
18/04/2007, 19h51
sitalgerie

désolé koala01 mais je suis nul, j'ai essayé de compiler ton code mais je n'arrive pas du tout!!!:cry:

j'ai essayé avec le logiciel Dev-C++
18/04/2007, 20h30
Bayard

Côté python, il y a la possibilité de faire facilement un binaire.
Mais là, je propose de poster sur le bon forum.