[Stratégie] Pourquoi prendre java?

bonjour!
je m'appelle jérôme g 28ans et je desire faire une reconvertion dans le milieu informatique..
apres avoir toucher pas mal a l'assembleur,je souhaite me mettre a un langage plus actuel,me permettant de realiser des logiciel de gestion d'entreprise avec possibilite d'utiliser des systemes embarqués, possibilité aussi de gerer des applications web..
voila ma question:
le c/c++ est le langage de reference sur tous les sites que g eu l'occasion de visiter
le java c trop lent(je pense que c exagéré)
le php c bien mais c que pour le net ..meme avec le gtk...!!
les langages microsoft ne me branchent pas ,je prefere migrer sur linux qui est bien moins secret.
g 28ans ,g un doctorat en physique(je suis pas trop debile et j'apprends vite),quel langage me conseilleriez vous?
g besoin de vos idees sur ce choix qui me donne du soucis..

question subsidiaire:
le monde libre ,quand on se monte sa petite entreprise ,est il vraimment moins cher??


merci

Moi je te dirai que l'idee "java est trop lent" est fausse .. certes c''est pas le langage le plus rapide d'execution mais bon il a ses avantages aussi :
-> Des tonnes de fonction deja toutes faites
-> Facile pour creer des interface graphique (pour des prog de gestion il en faut ;))
-> C'est un langage totalement objet ..
-> Rechercher par les employeurs ..
Puis surement plein d'autres ;)

Enfin .. ca n'est que mon point de vue :)

Salut,
Un autre avantage : java est super bien documenté !
Et ca quand tu t'y habitues, ca devient fantastique.
Ca te permet de t'auto former à 80% je dirais, et les forums font le reste.
Voila pourquoi je suis un quasi-inconditionnel de java.

Citation:

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Envoyé par mickey hollywood

les langages microsoft ne me branchent pas ,je prefere migrer sur linux qui est bien moins secret.

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Je ne veux pas me faire passer pour l'avocat de Microsoft, mais tu peux très bien utiliser un système GNU/Linux équipé de Mono et profiter de la technologie .NET.

A ta place, je tâterais les différents langages que tu cites, en commençant par C++ ou Java qui restent les deux langages les plus éprouvés, mais d'utilisations différentes.

D'un autre coté, utiiliser un langage de bas niveau comme le c ou le c++, permettrai de faire la transission entre l'assembleur et la programation plus haut niveau.
Avec le c++ tu meme aprendre l'objet ...

je suis d'accord avec toi gronono , le probleme est que j'ai de bonnes idées mais peu de temps(mon age):donc il me faut un langage complet et rapide a apprendre.
c pour ça que g fait ce post ici, chez vous les "javaiste" ,pour avoir vos arguments de defense;
g vu aussi que java faisait des progres en rapidité... et je me tate car je veux pas me tromper..
java me branche depuis ce soir....je l'ai delaissé et la je reviens dessus..
mais faut pas que je me trompe sinon je stoppe tout..
en tout cas merci pour vos reponses..si vous avez d'autres infos ça sera avec plaisir..
un truc au fait :au debut gt plutot cho pour le c/c++,mais je le laisse a par car trop long...c dommage mais bon
apres ce fut le php mais il reste trop "web"...pas assé exec..
et la c le java

nb: quelle distribution de linux me conseillez vous pour le java?a part mandrake?




merci

emerica je suis pas anti microsoft;
juste que j'ai vu que ça et que je trouve windows trop privé...
vu ma phase aprentissage je pense que linux est plus ouvert au monde(que ça soit par la mode qu'il engendre ou par l'interet certains dans c fonctionalitées tres avancées reseaux)

et le .net ça sent le detournement de fond..
je me trompe peut etre mais bon..on remarque que window augmente a chaque fois...etc..
.net ça sent l'emprisonement

Citation:

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Envoyé par mickey hollywood

nb: quelle distribution de linux me conseillez vous pour le java?a part mandrake?




merci

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Normalement n'importe quelle distribution standard devrait faire l'affaire. Si tu faire du graphique, il te faut un serveur X avec ta distrib.

Attention de ne pas dévier du sujet initial s.v.p

Pour remarque :
Dans le monde industriel, il est aujourd'hui plus facile d'investir dans du matériel que dans de la main d'oeuvre (même en Inde :D ). La simplicité d'apprentissage de Java permet ainsi de trouver des développeurs à faible coût. (cf: Retour sur investissement ou ROI) A chacun de nous de vouloir répondre aux besoins du marché ou non.

Ludovic

bon ben je crois que je vais tomber dans le java avec plaisir..

si y a des contre indications importantes je vous serez grée de m'en informer.
en tout cas je vous remercie pour votre gentillesse.
je sis que y a deja un post dessu mais si vous voulez me faire part d'un bon outil de developement pour java(si c aussi long que windev c pas la peine);
g un pote qui travaille sur eclipse:ça vaut koi eclipse?

Pour la fausse réputation de lenteur tu peux lire ceci.

merci thomas bonne chance pour ton projet..
des que j'aurai les facultés necessaire en java je viendrai t'aider si tu le permet

Tu seras le bienvenu !

Citation:

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Envoyé par mickey hollywood

g un pote qui travaille sur eclipse:ça vaut koi eclipse?

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C'est un excellent EDI qui rassemble tout (ou presque) ce que font les grands payants du marchés comme les Borland Builder ou autres MS Visual Studio. Je pense que tu seras ravi avec Eclipse étant donné qu'il est libre et que Java est son domaine de prédilection, bien qu'il reste en EDI customizable via des plugins. Attention tout de même, ca reste un EDI gourmand, donc une bonne machine est conseillée pour développer dans de bonnes conditions.

ouaip, gourmant ça me fait peur;g vu un programme fait sous windev...c pas top,
mais c cool merci

C'est Eclipse qui est gourmand, pas les programmes faits avec lui. Eclipse est comme un éditeur de texte génial.

bon ça y est j'ai fait mon choix ,
je pense que java est pour moi le plus adapté: rapide ,logique ,carré ,plus simple,moins prise de tete que le c++
meme si c defauts sont pour certaines app la lenteur ,probleme qui est en voix d'extinction
tout en sachant que le c++ gere mieux les allocations memoires.maintenant bcp d'erreurs viennent des overflow etc..
donc le java es un langage sur pour ma part..
merci d'avoir repondus les amis

java c'est sympa et multi-plateform
delphi terrible quand tu maitrises
php pour internet
!!
quand à unix c'est super chaud au début alors bon courage!!

merci l'ami je m'en apperçois (vu le peu d'aide que les utilisateurs linux laissent passer) mais je tiens le coup

ludo c la meilleure definition que tu ais donné a java;
le seul concurrent de java c le vieux c/c++ :d'apres la synthese , c un langage qui permet de tout faire (il existe depuis longtemps) et tout parametrer.
l'incovenient c que tu code a l'ancienne(non pas de l'assembleur noon :wink: ) , et que pour un type de creation de logiciels comme la gestion commerciale (et autres logiciels de type gestion) , le temps de codage est superieur a java.
maintenant c vrai qu'il a des atouts ,vu qu'on peut etre plus proche de l'ordi(l'exemple des pointeurs mettra tout le monde d'accord) :c un bon langage pour les logiciels de type compliqués .
le java a des librairies pour la plupart gratuites ,et le developpement est plus aisé et rapide ;chose interressante pour peaufiner des logiciels un peu trop souvent imparfait.
les gens ont peur de changer ; c'est un peu normal , les ex monopoles comme microszoft supralibereauxsatellitesespionnagepetroleusagodsaveziqueen ,nous ont habitué a vendre du caca mais en guelant fort et partout qu c le top.

c sharp personnellemnt (au debut j'hesitais) ,mais vraimment non ;peut etre une grosse entrprise mais pas pour des creations de pme.
voila merci pour tout j'espere que ceux qui arrivent feront leur choix en fonction de leurs besoins comme le disait finement ludo rodrigo

un dernier coup pour la route :

fo arreter trois secondes avec le coup de la machine virtuelle .
ça donne vraimment l'impression que y a de la frustration du coté du c/c++

personnellement je suis adepte des trois langages (4) pré-cité.

J'avoue être un accroc du C++ pour ses fonctionnalités incessantes. mais il reste bien vrai qu'il y a énormément de matière à maîtrisé avant de pouvoir réellement s'en sortir.

J'utilise également énormément la technologie PHP / MySQL, qui, comme le nom l'indique, me permet de gérer pas mal de données via un intranet en PHP et une base de donnée en MySQL. On peut faire énormément avec ces deux langages, bien que la restriction du serveur PHP soit un peu lourde ..

Quant à Java ... Amoureux ... voilà tout. Ce langage est facile à apprendre, à condition d'avoir des pré-requis en développement, comme moi et le C++. (l'orienté objet n'est plus un secret pour moi, d'où la facilité de développement en java). Mais en plus c'est un langage riche et évolutif.

Alors bon que choisir... Je dois avouer que pour des questions de rapidité de DEVELOPPEMENT j'ai assez souvent opté pour Java. Tandis que lorsqu'on me laisse plus de temps je me laisse souvent attirer par le C++.

Voilà mon avis.

Sur ce, je vous souhaite à tous de bonnes longues heures de codes ^^

Java n'est pas lent, loin s'en faut... il est peut être même plus rapide qu'un langage natif mal compilé. les vieilles versions, par contre, je ne dis pas... Mais un JDK6 en mode serveur ça tourne bien ;)

par contre, les API sont tellement riches et masquent si bien la complexité, qu'on peut très vite faire des choses très consommatrices en resources, et sans même s'en rendre compte.

Java va t'enseigner les bonnes pratiques de programmation: pas les "bonnes" au sens delphi ou c du terme, mais les "bonnes" au sens le plus moderne: facile à faire évoluer, à maintenir, et à débugger... et dans le monde pro c'est bien plus important que le reste ;)

Les outils sont très nombreux et très performant: Eclipse bien sûr, qui est selon moi le meilleur IDE toutes catégories confondues (très loin devant Delphi ou JBuilder). Mais aussi des profiler, des frameworks de tests, des outils de gestion de projet, de modélisation, etc...

Bref, java est une valeur sûre d'après moi ;)