Mac et développement Delphi

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07/09/2021, 10h27
oneDev

Mac et développement Delphi

Bonjour,

Je ne sais pas si où poster ma demande, je ne sais pas si je suis dans la bonne rubrique.

J'aimerais m'acheter un MacBook, mais j'aimerais pouvoir continuer à utiliser Delphi.
J'ai vu que cela fonctionnait en passant par une machine virtuelle sur laquelle on fait tourner Windows.

Du coup, il doit falloir pas mal de stockage. Avez-vous des conseils à me donner pour choisir la bonne machine ?
J'envisage un achat en fin d'année ou début d'année prochaine. En fonction du prix, je pourrais décaler le temps d'économiser si besoin.
07/09/2021, 10h46
SergioMaster

ça c'est la question à adresser à pprem qui envisage de changer le sien ;)
07/09/2021, 11h00
Paul TOTH

la grosse question ça va être Intel ou M1 ;)

NB: le clavier Mac est peu pratique pour Windows, à une époque j'ai bossé avec un Windows dans une VM VirtualBox sur un MacBook Air, et j'ai trouvé plus simple de brancher un clavier PC en USB :)
07/09/2021, 11h55
oneDev

Citation:

Envoyé par SergioMaster

ça c'est la question à adresser à pprem qui envisage de changer le sien ;)

Oui, je m'attends à avoir de sa part :)

Citation:

Envoyé par Paul TOTH

la grosse question ça va être Intel ou M1 ;)

Tous les conseils seront bon à prendre
07/09/2021, 15h11
popoy

Il est aussi possible de faire l'inverse
C'est a dire avoir un pc avec une machine virtuelle mac
Il faut que la machine virtuelle soit active pour compiler avec Delphi qui fonctionne en réseau local.
Il est aussi possible de faire croire à Apple que c'est une vraie machine
07/09/2021, 15h41
pprem

Citation:

Envoyé par popoy

Il est aussi possible de faire l'inverse
C'est a dire avoir un pc avec une machine virtuelle mac
Il faut que la machine virtuelle soit active pour compiler avec Delphi qui fonctionne en réseau local.
Il est aussi possible de faire croire à Apple que c'est une vraie machine

possible, mais en totale infraction avec les conditions d'utilisation de macOS et par conséquent illégal
07/09/2021, 16h06
pprem

Hello

Citation:

Envoyé par oneDev

J'aimerais m'acheter un MacBook, mais j'aimerais pouvoir continuer à utiliser Delphi.
J'ai vu que cela fonctionnait en passant par une machine virtuelle sur laquelle on fait tourner Windows.

Etant effectivement aussi en chasse (et attente) d'un nouvel ordinateur pour remplacer mes deux machines obsolètes qui ne permettront plus au delà d'octobre de travailler avec iOS, je surveille ce que Apple propose.

Concernant Delphi / RAD Studio, l'IDE et les compilateurs ne tournent que sous Windows à architecture x86 ou x64. Il faut donc pouvoir exécuter Windows avec un "processeur Intel" natif ou émulé.

Concernant les Mac en vente, il y a deux gammes : Apple Silicon (ARM, la nouvelle norme chez Apple) et Intel (en voie d'extinction).

Quand Apple a annoncé passer à ARM il y a un an, ils avaient annoncé qu'ils proposeraient une migration matérielle en douceur sur 2 ans environ. On peut donc supposer qu'ils vont s'y tenir et ne sortiront plus de matériel Intel d'ici fin 2022.

macOS, quant à lui, devra tourner à la fois sur Intel et sur Apple Silicon. Sauf que déjà avec la version arrivant en production ce mois-ci, certaines choses ne seront pas disponibles sur les appareils tournant avec processeur Intel car le hardware n'est pas le même et ne propose pas les mêmes fonctionnalités.

On doit donc considérer que Intel n'a pas d'avenir chez Apple et que tout achat de matériel Intel est un achat qui ne passera pas 1 à 2 ans en terme de mises à jour de système d'exploitation et de Xcode (ce qui est le point important pour nous en tant que développeurs).

Le choix est donc de prendre un appareil avec la puce M1 ou la version ultérieure selon les annonces probables de la keynote attendue (selon les bruits de couloir) pour le 14 septembre ou en novembre.

Actuellement Windows fonctionne en ARM avec une version beta (faut être membre du programme Insiders) et semble correctement émuler les processeurs Intel dedans. D'après des tests qui ont été faits, RAD Studio / Delphi et C++Builder tournent correctement sur cette version sans ralentissement majeur dû à l'émulation ou conversion des exe.

Le seul à proposer un émulateur permettant de faire tourner Windows sur Mac M1 est Parallels Desktop. VMWare avait annoncé il y a un an qu'ils ne sortiraient pas de version ARM de VMWare Fusion.

Donc pour résumer : attendre jusqu'au dernier moment, prendre un Apple Silicon avec un max de mémoire et d'espace disque (ou un disque SSD externe de 512Go ou 1To en plus du Mac avec minimum 256Go), une licence Parallels, une licence Windows ARM (ou gratuit via Insiders) et abandonner le PC.

Concernant le clavier, je confirme que c'est saoulant sur un clavier complet et sur les claviers de portables c'est une vraie galère au quotidien avec le nappage fait par VMWare, peut-être que Parallels le fait mieux. Quoiqu'il en soit un clavier PC ne peut pas nuire pour bosser sous Windows, quitte à ne l'activer que sur la VM.

Restent aussi les possibilités de location de Mac si on n'a pas l'usage à 10% du temps. Ca reste exploitable pour faire des logiciels macOS et jouable avec bidouillage pour de l'iOS. J'en ai fait une démo à l'occasion d'une session de codage qui s'est transformée en webinaire et ai rédigé plusieurs articles là-dessus sur mon blog.

2 questions donc :
- l'achat d'un Mac est-il une obligation ou pour se simplifier le travail ?
- est-ce que cet achat est urgent ou peut-il attendre encore quelques semaines ? (iMac Pro ou MacBook Pro en M1X / M2)
07/09/2021, 16h39
oneDev

Merci beaucoup de toutes ces précisions. :D

Je n'ai jusqu'ici j'amais eu de produit Apple. J'ai un pc fixe et un ordi portable fonctionnant avec Windows.
Cela fait quelques années que j'ai envie d'avoir un Mac.

Lorsque je devrais changer mon ordi portable, j'envisage donc de me faire plaisir avec un Mac. Mais cela ne sera certainement pas avant le début de l'année prochaine.
C'est simplement pour une utilisation perso. Je souhaiterais pouvoir continuer à utiliser Delphi pour mes loisirs et pouvoir tester de nouvelles choses.
Je ne connais pas les modèles actuels, je préfère attendre un peu plus pour avoir au finale le meilleur modèle pour mes besoins.

Je n'avais pas pensé au problème de clavier qu'il pouvait y avoir. Je me doutais pour le disque externe, cela risque d'être un peu contreignant.
07/09/2021, 17h31
Paul TOTH

dans le monde du PC il y a aussi moyen de se faire plaisir :) HP Dragonfly G2 par exemple :)
07/09/2021, 17h53
oneDev

Oui effectivement, mais j'aimerais tester et connaitre le monde apple ;)
07/09/2021, 18h46
pprem

Citation:

Envoyé par oneDev

Oui effectivement, mais j'aimerais tester et connaitre le monde apple ;)

Au prix d'Apple, si c'est juste pour tester, c'est peut-être pas la meilleure idée du moment, mais si c'est pour l'an prochain, tu as le temps de voir et j'aurai probablement déjà changé de matériel et largement fait part de mon avis sur mes choix.

Ceci dit, ça y est, c'est confirmé : prochaine keynote Apple mardi 14 septembre à 19 heures:
https://www.apple.com/fr/apple-events/

Au programme probablement le nouvel iPhone, de l'iPad et je l'espère les Mac, même si ce sera plus probablement pour octobre ou novembre vu le contexte sur les composants.
07/09/2021, 19h01
oneDev

Citation:

Envoyé par pprem

Au prix d'Apple, si c'est juste pour tester, c'est peut-être pas la meilleure idée du moment, mais si c'est pour l'an prochain, tu as le temps de voir et j'aurai probablement déjà changé de matériel et largement fait part de mon avis sur mes choix.

Ok. Je cherchais simplement à connaitre les éléments importants par rapport à Delphi pour choisir le bon modèle de Mac, car cela très longtemps que cela me tente, mais je connais encore mal leurs différents produits.
Quand je dis pour tester, c'est plutôt pour découvrir les Mac car je pense qu'ils correspondent beaucoup plus à mon utilisation actuelle.
07/09/2021, 22h08
Paul TOTH

bon en même si ça te fait plaisir d'acheter un Mac...pourquoi t'en priver... pas besoin de chercher des excuses :D

moi je déteste, mais les goûts et les couleurs...