Version imprimable
Excellent ils ont supprimés tout le thread sur la perte de code sur le forum PC Soft. Des œillères je vous dis... :lol:
Chef de projet : y'a plus de messages au niveau de la perte du code ???
Modérateur : non c'est bon.
Chef de projet : Ah ben voilà un bug résolu
:mouarf:
Salut
J'ai eu moi aussi récemment une drôle d'expérience sur le forum pcsoft consacré windev.
Ma réponse (pertinente puisque je donnais la bonne réponse !) a été effacée (j'étais un peu critique sur l'utilité de la fonction DonneListePays) et la question initiale a été réécrite pour que la suppression de ma réponse ne soit pas remarquée !!
Tellement minable et bas de plafond sans compter que c'est évidemment au détriment de l'image même de la société.
Ces comportements sont justes insupportables, simple honnêteté intellectuelle, mais dans le passé j'ai vu cela ici aussi donc les crétins on les trouve un peu partout !
Côme
Ils ont peut-être migrés chez PC Soft... :mouarf:Citation:
mais dans le passé j'ai vu cela ici aussi donc les crétins on les trouve un peu partout !
Arf ! En tout cas cela me chagrine car j'avais l'impression que ces pratiques n'étaient plus trop d'actualité et voilà que cela recommence...
Bon il y a moins de filles dénudées partout c'est déjà ça !
Je suis d'accord avec toi, c'est vraiment trop. En plus je trouve que ça donne une image de suite logicielle bas de gamme... J'aime bien windev mais je pense que là ils en sont à un point où l'évolution se fait trop rare pour que ça continue à devenir intéressant alors qu'autour les autres langages évoluent à vitesse grand V.Citation:
Bon il y a moins de filles dénudées partout c'est déjà ça !
Bref on verra ce qu'ils vont nous préparer pour la 27... :roll:
Bonjour,
927 nouveautésCitation:
Envoyé par philouZ
Nouveauté 1 Correction des problèmes qui ont été remontés au ST depuis de nombreuses versions et qui n'ont toujours pas été corrigés
Noël n'est pas si loin, on peut toujours rêver...
Le support est lamentable : on perd un temps de fou a se battre contre eux. Ils ne proposent que des bidouilles qui nous feraient tout refaire.Citation:
Envoyé par Voroltinquo
Le forum : On a que le droit de dire que pcsoft, c'est bien.
Les bons de commande, les pubs, les devis et les t-shirts : au top !
A partir de 2022, on va commencer a se rendre très indépendant ce cet éditeur.
NB : tout n'est pas noir dans WinDev. Il y a même de très très bonnes choses. Le choix de se détacher d'eux a été réfléchi pendant plusieurs années. Mais leur manque de sérieux nous inquiète sérieusement.
Bonjour,
De notre coté, nous venons de complètement abandonner PCSOFT et commençons à migrer vers DotNet et WPF.
Le commercial a mangé un râteau colossale debut décembre.
On ne est au même stade que vous. On pense de plus en plus à changer de techno pour migrer sur du c# / WPF. On va y perdre un peu au début côté couche graphique, le temps de tout maîtriser mais au moins on aura la main sur les objets et on pourra évoluer dans le sens qui nous intéresse.
oui, ça faisait longtemps ce genre de pratique. très dommage.Citation:
Envoyé par philouZ
Même genre de réflexion de notre coté. Il est clair que l'aspect interface graphique est un des principaux avantages, mais en même temps je trouve souvent des limites qui m'agace. Et pour le coup je trouve quasiment jamais de bidouille pour arriver à mon résultat.Citation:
Envoyé par philouZ
On ne doit jamais mettre tous ses oeufs dans le même panier, surtout si on veut pouvoir contourner les bugs du code propriétaire.
Bonjour
Pour ma part je me sers des outils PCSoft au quotidien pour mon activité de développement rapide spécifique d'outils de gestion personnalisés pour des petites structures qui n'ont pas toujours des budgets conséquents.
Dans ce cadre, ce point est important car on est pas tous dans la même situation, je trouve ces outils plus performants (en terme de vitesse de développement non de performance du code) que tout ce que j'ai essayé jusqu'ici (hormis paradox pour windows dans le passé).
Alors oui je suis tombé sur des bugs, j'ai appris à les contourner, mais tous les outils de développement en ont, oui j'ai râlé pour des syntaxes, un vocabulaire parfois étrange (les mots n'ont pas toujours le même sens qu'ailleurs ), mais quand même au final j'ai des utilisateurs très contents des solutions livrées. Point remarquable les outils sont accessibles à un utilisateur non informaticien, il n'y a qu'à regarder les forums pour s'en convaincre et, à mes yeux, ce n'est pas une tare. J'ai moi-même une cliente responsable administrative et financière de sa petite PME qui étend maintenant elle-même la solution que je lui ai initialement développée (là c'est en windev). Je trouve cela bien, elle est contente également de cela. Elle rajoute des états, des extractions sous forme de tables ce genre de chose.
La course actuelle à la complexité introduite notamment par les langages du web et par la frénésie autour des framework java ne profite en tout cas clairement pas aux petites structures. Cela aussi j'ai pu le voir au quotidien avec parfois des désastres financiers à la clé.
Donc pour moi la critique est bien sûr utile, j'y prends ma part mais il faut rester objectif le plus possible et reconnaître quand, parfois, les outils sont bien adaptés au problème rencontré.
Maintenant je partage le dernier avis de Patrice Terrier il faut être éclectique dans sa connaissance des langages afin de pouvoir se sortir d'un obstacle par une petite DLL par ci, un web service par là...
Récemment j'ai eu un correspondant qui m'a scotché en m'expliquant qu'il voulait recoder un énorme ERP utilisé en interne (des milliers de tables, d'écrans, d'états et de requêtes développés au fil des années en Paradox pour windows, le fameux, en ...Php. Et bien "bon courage" lui ai-je répondu et je connais bien php pour l'utiliser également. Il fait pour moi fausse route là.
Bonne journée à tous
Je suis tout à fait d'accord avec toi en terme de rapidité de développement. Par contre le framework est extrêmement lent et ils ne font aucun effort à ce niveau. Le nombre de bugs explose, le temps de réactivité de l'équipe de dev est horrible.Citation:
Envoyé par comico
Pour exemple, j'ai eu un premier bug au niveau des timestamp avec l'accès natif Postgresql 4 mois pour avoir la correction. A l'issue de ça 2ème bug sur le time, 2 mois pour le correctif. Et je passe les bugs qu'on a encore en cours et qui ne seront jamais corrigés ou encore les nombreuses régressions. J'estime que pour un produit à ce prix là, on devrait avoir des correctifs réguliers et non 3 ou 4 versions par an. Il n'y a, selon moi, plus d'évolutions chez PC Soft. C'est le Microsoft français, un dinosaure qui ne sait plus se remettre en question. La seule différence, Microsoft a changé les bonnes personnes pour que ça redémarre... :roll:
C'est ce qui me fait quitter cette techno petit à petit.
Je comprends ta déception si les performances obtenues ne te conviennent pas mais de mon côté, sur le type d'applications que je développe, des outils de gestion donc, franchement je n'ai pas à souffrir des performances.
Aucun client n'est revenu vers moi en me disant c'est lent ! On a pris ensemble l'exemple du chargement d'une table mémoire depuis une requête et le temps de 4s pour charger complètement les 200 000 lignes du test me conviennent, aucune autre techno à ma connaissance ne va faire tellement mieux (Delphi, .Net ...) si l'on parle bien de charger COMPLETEMENT les lignes. Même Excel mettait 6 secondes pour charger ces même 200 000 lignes.
Alors tu citais le chargement dans un tableau plus lent qu'en .net et je trouve oui que sur les tableaux la performance est plus faible mais bon cela ne va pas modifier mon appréciation globale plutôt donc positive dans ma situation (développement spécifique qui doit être rapide).
Là où je comprends plus l'éventuelle colère c'est sur les bugs résiduels connus qui ne sont pas résolus au fil des version. Le SqlTable qui va planter (tout décaler en fait) pour un simple caractère tabulation dans les données ce n'est quand même pas bien sorcier à corriger (j'ai donc du le faire de mon côté) et ce n'est pas anodin comme petit souci qui traine depuis combien de temps déjà ? Et évidemment pour revenir à l'origine de ce post si l'on parle de perte de code saisi là c'est quand même très emmerdant. J'ai eu quelques petits gags plus liés au GDS (jamais trop compris si j'avais fait une erreur, toujours possible) mais grosso modo en version 24 je ne rencontre donc pas ce souci et heureusement. C'est le pire qui puisse arriver à un développeur me semble-t-il donc j'espère vraiment qu'ils vont vite corriger le souci. Est-ce le cas d'ailleurs vous qui êtes dans des versions plus récentes ?
On n'a pas particulièrement rencontré de problème de perte de code. On en a eu et on avait imputé ça à un problème humain. On sait maintenant que ça ne venait pas de nous. On rencontre encore des soucis sur le Ctrl + Z qui supprime un bout de code dans une procédure précédente et ça c'est très embêtant et ce malgré le passage des correctifs.
On a toujours des soucis avec le GDS qui détectent des éléments existants dans le GDS alors qu'ils n'y sont plus.
Et j'ai détecté un nouveau bug sur les jauges mais j'en ai ras le bol d'envoyer des projets donc je fais avec.
Bonjour
il y avait un beau sujet sur le forum WD qui a disparu complètement: Plantage v26 :mrgreen:
Y avait quelques réponses assez critiques mais respectueuses et constructives en date d'hier.
Ces réponses ont disparues ce matin. Et là c'est tout le sujet complet qui a disparu.
C'est assez sidérant comme réaction de pcsoft!
Les critiques sont faites pour améliorer le produit. A réagir comme ils font, ca descend leur produit et leur image encore plus.
A quand une lettre ouverte de l'ensemble des développeurs pour leur faire comprendre?
Que l'ensemble des développeurs n'utilisent plus leur site mais celui de developpez.com pourrait être une première façon de les faire réagir ? il faudrait que du monde participe.
Si on pouvait avoir une liste des bugs connus / en cours de résolution serait déjà un départ.
Je constate une anomalie?
je vais voir dans la liste-> ok c'est connu, je suis pas en tort (gain de temps), je relance
leur solution de requête au support est hyper lourde! c'est fait pour décourager. Plusieurs fois j'ai eu un refus car ca correspond pas à leur critère
En tout cas, c'est déplaisant leur façon de faire!
Satisfait ou remboursé ?
Payer pour un produit qui n'est pas fini, il n'y a que chez PC-Soft qu'on voit çà.
C'est pas faux... :weird:Citation:
Envoyé par Patrice Terrier
Tu peux me citer un seul programme (car un EDI n'est qu'un programme) qui n'ait pas de bugs ?Citation:
Envoyé par Patrice Terrier
Je suis le premier à râler contre PC-Soft pour leur gestion de problèmes et des nouvelles versions avec plein de "nouveautés" alors que l'on traine des casseroles depuis des lustres, mais dire que PC-Soft est la seule boite à vendre un produit imparfait, c'est un peu fort. :roll:
C'est pourtant la vérité, ils te vendent une version finale dont les nouveautés ne seront accessibles, pour partie, qu'en juin si tout va bien...Citation:
mais dire que PC-Soft est la seule boite à vendre un produit imparfait,
C'est un peu comme si tu vendais une voiture et que tu disais au client de revenir dans 6 mois pour avoir les clignotants :D