Devenir Scrum Master avec des formations ?

Version imprimable

02/02/2018, 12h49
jaujau75

Devenir Scrum Master avec des formations ?

Bonjour tout le monde,

Je suis actuellement chef de projet technique dans le digital depuis 2 ans et ancien développeur (2 ans).
Le besoin de changer de cap se fait ressentir et je souhaite aller vers du SCRUM master.

Pour cela, je voudrais bien passer des formations en CIF/DIF afin de me faire certifier.
Alors certes, une formation et une certification ne donnera pas l'expérience, mais va me permettre de mettre les pieds dans l'eau et d'entamer ma démarche de changement de cap.

L'idéal serait de me lancer avec une très bonne base théorique, et enrichir mes connaissances avec plusieurs sources.

Malheureusement, SCRUM est quelque chose que je ne peux pas mettre en pratique dans mon entreprise (note : je suis interne) et je voudrais à cet effet quitter ma boîte actuelle et me tourner vers une SSII afin d'acquérir rapidement de l'expérience via plusieurs cas clients.

Sur le moyen et le long terme, je voudrais aller en interne.
Mais le passage en SSII me semble une bonne approche dans mon cas actuel.

Que pensez-vous de ma démarche ?

Merci,
Bonne journée !
02/02/2018, 14h10
Luckyluke34

Perso j'ai un peu de mal avec les postes labellisés "Scrum Master" qui existent actuellement.

En SSII, ça va souvent être des jobs multi-casquettes formateur/coach/testeur/accompagnement de projets Scrum mais le jour où il n'y a plus de business en Scrum, tu vas redevenir un chef de projet fonctionnel normal. Et d'après ce que j'ai vu, les postes orientés Scrum pur et dur (dans la réalité, pas que dans le titre de l'offre d'emploi) sont relativement rares même si ça s'améliore.

En interne, c'est souvent un temps partagé dev / Scrum Master ou alors des boîtes qui cherchent en réalité un chef de projet - contremaître - pondeur de docs au kilo.

Le truc qu'il faut voir dans ton cas, c'est si la formation/"certification" va suffire à rendre ton profil attractif pour des postes sympas. En tant que recruteur, j'aurais tendance à dire qu'une expérience préalable sur des projets Scrum, même en simple développeur, est un atout non négligeable par rapport à quelqu'un qui n'en n'a jamais fait "en vrai".

Désolé de noircir un peu le tableau, mais parfois mieux vaut partir prévenu que la fleur au fusil :aie:
02/02/2018, 14h25
gangsoleil

Bonjour,

Je ne vois pas le lien entre la SSII et SCRUM : en SSII, tu seras placé chez des clients qui peuvent, ou non, appliquer SCRUM. Et s'ils l'appliquent, ils peuvent le faire bien (minorité) ou mal (majorité). À moins que tu n'envisages de conduire des projets en interne de la SSII, auquel cas il faut que tu trouves une SSII qui applique SCRUM en interne, et on en revient au même cas qu'avant : ça va être difficile d'en trouver une.

Tu dis que tu ne peux pas l'appliquer en interne. As-tu essayé ? Tu es chef de projet, donc tu dois probablement avoir une équipe autour de toi : pourquoi ne pas demander au management s'ils accepteraient de faire un test pour que vous testiez SCRUM ?

Et sinon, sous le terme Scrum master, tu trouveras tout et n'importe quoi, attention de ne pas trop en attendre.
02/02/2018, 15h11
Luckyluke34

Citation:

Envoyé par gangsoleil

Je ne vois pas le lien entre la SSII et SCRUM

Il y a des coaches/consultants/formateurs Scrum dans certaines SSII qui vont faire des prestas Scrum Master chez des clients, mais comme je le disais, c'est rare. Certaines SSII se disent (avec plus ou moins de vérité) spécialisées en accompagnement de projet Scrum.
02/02/2018, 16h17
jaujau75

Merci pour vos retours !

En effet, il n'y a pas forcément de lien entre une SSII et le SCRUM, mais comme :
- Je ne peux pas l'appliquer dans mon entreprise actuelle
- Je ne peux pas prétendre à un poste de SM dans une boîte faute d'expérience.

L'idéal serait d'aller vers des expériences formateurs en tant sur Scrum Master Junior.
Dans un premier temps, cela ne me dérangerait pas de faire de la gestion de projets/scrum si c'est pour acquérir de l'expérience dans le SCRUM.

Dans un second temps, aller vers du SCRUM à 100% sur des missions clients diverses et variées pourrait me permettre une confrontation à tout type de situation.
02/02/2018, 16h20
jaujau75

Citation:

Envoyé par gangsoleil

Bonjour,

Je ne vois pas le lien entre la SSII et SCRUM : en SSII, tu seras placé chez des clients qui peuvent, ou non, appliquer SCRUM. Et s'ils l'appliquent, ils peuvent le faire bien (minorité) ou mal (majorité). À moins que tu n'envisages de conduire des projets en interne de la SSII, auquel cas il faut que tu trouves une SSII qui applique SCRUM en interne, et on en revient au même cas qu'avant : ça va être difficile d'en trouver une.

Tu dis que tu ne peux pas l'appliquer en interne. As-tu essayé ? Tu es chef de projet, donc tu dois probablement avoir une équipe autour de toi : pourquoi ne pas demander au management s'ils accepteraient de faire un test pour que vous testiez SCRUM ?

Et sinon, sous le terme Scrum master, tu trouveras tout et n'importe quoi, attention de ne pas trop en attendre.

L'équipe technique de ma boîte est en pleine explosion et c'est aussi une des situations qui me pousse à aller ailleurs.
Soit en tant que chef de projet technique (ce que je fais actuellement) ou soit vers SM Junior.

En effet, ne pas trop en attendre, mais c'est toujours une expérience valorisante, même pour un chef de projet à qui on demande de plus en plus d'aller vers ces méthodos.
02/02/2018, 18h52
thom14

Moi j'ai jamais compris comment scrum master pouvait être un job à temps plein. Si je regarde actuellement dans les équipes ou je bosse c'est quoi 15-20% du temps le reste c'est du productif.

Le seul job ou j'ai vu des gens à temps plein c'est les coach/ évangélisateur/ ayatollah enfin ils sont pas scrum master :D Ils t'apprennent ton boulot :P
02/02/2018, 19h59
Derek Corgan

Bonjour sur ce que j'en ai vu le Scrum Master n'est pas un métier en tant que tel mais un Rôle.

Ce rôle peut être tenu pas un CdeP ou un dev (j'ai vu les 2 cas de figures).

Dans le cas d'un Chef de Projet il s'agissait de personne qui avait effectué des formations SCRUM et utilisait cette méthode pour gérer ses projets.

Ce n'est pas un job à temps plein, le reste du temps doit être accompli par d'autre tâche relative à la fonction de la personne (ex: dev, gestion de projet "classique", etc....).

Je comprends pas ton problème vu que tu es Chef de projet dans ta boite tu pourrais proposer d'utiliser cette méthode sur tes projets (suite à une formation évidemment) ?
03/02/2018, 08h55
jaujau75

Citation:

Envoyé par Derek Corgan

Bonjour sur ce que j'en ai vu le Scrum Master n'est pas un métier en tant que tel mais un Rôle.

Ce rôle peut être tenu pas un CdeP ou un dev (j'ai vu les 2 cas de figures).

Dans le cas d'un Chef de Projet il s'agissait de personne qui avait effectué des formations SCRUM et utilisait cette méthode pour gérer ses projets.

Ce n'est pas un job à temps plein, le reste du temps doit être accompli par d'autre tâche relative à la fonction de la personne (ex: dev, gestion de projet "classique", etc....).

Je comprends pas ton problème vu que tu es Chef de projet dans ta boite tu pourrais proposer d'utiliser cette méthode sur tes projets (suite à une formation évidemment) ?

Hello Derek Corgan,

Je ne peux pas le proposer à mon équipe actuelle, car la boîte est un peu en situation de crise pour le moment.
L'idéal pour moi, serait de me barrer de la boîte et d'aller vers une autre, mais avec un plus autre que la technique, d'où la compétence SCRUM.
04/02/2018, 23h19
Derek Corgan

Situation de crise à quel point ?
Risque d'arrêt d'activité ?
Licenciement éco ?
05/02/2018, 13h59
Luckyluke34

Citation:

Envoyé par thom14

Moi j'ai jamais compris comment scrum master pouvait être un job à temps plein. Si je regarde actuellement dans les équipes ou je bosse c'est quoi 15-20% du temps le reste c'est du productif.

Ca dépend de la boîte, de l'avancée du projet, de la complexité du produit, etc. Tu peux aussi être Scrum Master de plusieurs produits à la fois.

Citation:

Envoyé par thom14

Le seul job ou j'ai vu des gens à temps plein c'est les coach/ évangélisateur/ ayatollah enfin ils sont pas scrum master :D

C'est pas incompatible. Si tu lis des études de cas concrets des débuts de Scrum, parfois c'était tellement la m...e entre les différents services d'une boîte qu'il fallait un coach ET Scrum Master à temps plein pour faire que les gens se parlent, organiser les réunions, ménager les susceptibilités, enlever les obstacles pour les équipes de développement, expliquer l'approche, l'adapter au contexte, etc.

On est d'accord que plus une équipe devient auto-organisée et plus une organisation devient agile, moins il y a besoin d'un Scrum Master. Mais c'est assez rarement le cas.

Citation:

Envoyé par thom14

Ils t'apprennent ton boulot

Ton boulot en tant que quoi ? Développeur => c'est vraiment pas le but, pour le coup ce n'est pas le rôle d'un coach agile. Aider une équipe à devenir autonome et avoir son Scrum Master tournant ou spontané parmi les devs, par contre, ça peut être utile.
05/02/2018, 19h56
foetus

Citation:

Envoyé par Luckyluke34

il fallait un coach ET Scrum Master à temps plein pour faire que les gens se parlent, organiser les réunions, ménager les susceptibilités, enlever les obstacles pour les équipes de développement, expliquer l'approche, l'adapter au contexte, etc.

À une certaine époque c'était 1 seule personne qui avait comme titre "Chef Technique" (ou CTO en anglais)

Mais peut-être que Scrum Master c'est plus moderne, avec du café - thé, des petits gâteaux, un divan et ... de la vaseline - gants
06/02/2018, 02h54
yento

Le CTO est le directeur de l'entreprise. C'est tres loin d'un chef de projet lambda, a moins d'etre dans une tres petite entreprise.
06/02/2018, 05h12
thom14

Citation:

Envoyé par Luckyluke34

Ca dépend de la boîte, de l'avancée du projet, de la complexité du produit, etc. Tu peux aussi être Scrum Master de plusieurs produits à la fois.

C'est pas incompatible. Si tu lis des études de cas concrets des débuts de Scrum, parfois c'était tellement la m...e entre les différents services d'une boîte qu'il fallait un coach ET Scrum Master à temps plein pour faire que les gens se parlent, organiser les réunions, ménager les susceptibilités, enlever les obstacles pour les équipes de développement, expliquer l'approche, l'adapter au contexte, etc.

On est d'accord que plus une équipe devient auto-organisée et plus une organisation devient agile, moins il y a besoin d'un Scrum Master. Mais c'est assez rarement le cas.

Ton boulot en tant que quoi ? Développeur => c'est vraiment pas le but, pour le coup ce n'est pas le rôle d'un coach agile. Aider une équipe à devenir autonome et avoir son Scrum Master tournant ou spontané parmi les devs, par contre, ça peut être utile.

J imagine bien que ça peut être un job à plein temps j ai juste dis de mon expérience j ai toujours vu un gars du projet occupé à 20%.

Pour le, ils t apprennent ton boulot, je pensais de scrum master, un coach est la pour t aider en tant que scrum master. Et aider l équipe à devenir agile. J ai jamais était ébloui par un coach mais c est que mon expérience.
06/02/2018, 13h38
foetus

Citation:

Envoyé par yento

Le CTO est le directeur de l'entreprise. C'est tres loin d'un chef de projet lambda, a moins d'etre dans une tres petite entreprise.

Tu confonds avec CEO :mrgreen:
06/02/2018, 16h35
Luckyluke34

Citation:

Envoyé par foetus

À une certaine époque c'était 1 seule personne qui avait comme titre "Chef Technique" (ou CTO en anglais)

Mais peut-être que Scrum Master c'est plus moderne, avec du café - thé, des petits gâteaux, un divan et ... de la vaseline - gants

Le Scrum Master n'a rien d'un CTO: il n'est pas un "chief" au sens hiérarchique et n'est pas technique. Ce sont des personnes et des rôles différents. Je vois vraiment pas le rapport.
06/02/2018, 20h00
yento

Citation:

Envoyé par foetus

Tu confonds avec CEO :mrgreen:

Il a toujours deux directeurs pour une compagnie technologique, un CEO et un CTO.