Meilleur parcours, Classe préparatoire / École d'ingénierie ou Licence?

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26/01/2018, 23h31
Balario

Meilleur parcours, Classe préparatoire / École d'ingénierie ou Licence?
Bonsoir à tous,

C'est temps de saisir ses vœux et après 5 ans j'ai décidé d’étudier informatique.
Je suis titulaire d'un bac technologique et j'ai 3 ans d’expérience en tant que technicien support.

Malheureusement je ne suis pas français et j'ai quelques perplexités concernant le bon parcours à suivre, mon but c'est d'obtenir un Bac+5 en informatique.
J'ai l'ambition d'obtenir le titre d’ingénieur informatique mais j'ai du mal à trouver le meilleur parcours pour atteindre mon objectif.

Quelqu’un pourrait m'aider à me clarifier les idées?
- CPES ou CPGE ?
- passer par une CPES d'abord, signifie faire 6 ans à la place de 5?
- il est possible après un an en CPES de passer en deuxième année de CPGE ?
- après une CPES en deux ans, il est possible d’intégrer une école d'ingénierie directement?
Confusion totale...
- MPSI, PCSI, PTSI ou TSI vu que j'ai un bac tecno?
- après deux ans de TSI, il est possible d'entrer dans une école d’ingénierie informatique?
- sinon, il est preferable de s'inscrire dans une école d'ingénierie dès la première année?
- j'ai toutefois peur de n'avoir pas les qualités pour passer les concours d’entrée vu que ça fait 5 ans que je n'ai pas fait un exercice de math...
- Sinon il y a la voie: Licence + Master (Mais adieu titre d’ingénieur...)
En bref, je pense que ma confusion est évidente vue les questions que je vous pose.

N’hésitez-pas à me donner des conseils ou à me demander plus d'infos qui pourraient vous aider à me diriger vers la meilleure voie.

Merci! ;)
27/01/2018, 02h27
Pierre Louis Chevalier

Oui mais précisément tu as quel Bac au juste ? tu as une mention ? quelle note en math ?

Pour devenir ingénieur c’est logiquement Bac S avec 14 en math si possible puis prépa, puis concours, mais tu peux aussi intégrer une école post Bac comme une INSA sur dossier.

La Fac pour viser le Master c'est pas plus simple, si tu as pas le niveau en math tu va foirer ta Fac, rater les examens et te retrouver sans rien après avoir perdu un ou deux ans comme un gros tas d'étudiants tous les ans.

Si tu vises l'informatique tu as pas besoin d'un diplôme d'ingénieur à moins de vouloir travailler dans des secteurs bien particuliers comme l’aéronautique...
Bref viser un Master est largement suffisant pour faire une belle carrière en informatique.
Sois tu as le niveau en math et tu peux bosser les maths par toi même pendant au moins deux ans et tu files en Fac pour si possible faire la licence math / informatique, soit tu es pas au niveau en math mais tu penses devenir bon en informatique et la tu file en DUT informatique, tu restes dans les meilleurs de la promo puis tu fais une poursuite en Master.
27/01/2018, 11h19
Balario
Merci beaucoup pour ton retour Pierre Louis.

Citation:

Envoyé par Pierre Louis Chevalier

Oui mais précisément tu as quel Bac au juste ? tu as une mention ? quelle note en math ?

Bac électronique et télécommunications // pas de mention, c'est calculé en centimes, j'ai 76/100 (76 : 100 = x : 20) donc "15,2" // 7 sur 10 en math

Citation:

Envoyé par Pierre Louis Chevalier

Pour devenir ingénieur c’est logiquement Bac S avec 14 en math si possible puis prépa, puis concours, mais tu peux aussi intégrer une école post Bac comme une INSA sur dossier.

Mais est-ce que ça existe un concours "plus accessible" pour les possesseurs du bac techno?
Toutes les prepa offrent des bonnes bases pour les concours d’école d’ingénieurs?

Citation:

Envoyé par Pierre Louis Chevalier

Sois tu as le niveau en math et tu peux bosser les maths par toi même pendant au moins deux ans et tu files en Fac pour si possible faire la licence math / informatique, soit tu es pas au niveau en math mais tu penses devenir bon en informatique et la tu file en DUT informatique, tu restes dans les meilleurs de la promo puis tu fais une poursuite en Master.

Considère qu'à l’école je séchais les cours, j’étudiais les math tout seul à la maison et après j’obtenais les meilleures notes de la classe.
Je veux dire, je ne suis pas nul, j'ai juste peur qu'une condition impérative pour être pris en école de prépa ou ingénieur c'est d'avoir un bac S...
- Il n'y a aucun moyen de devenir ingénieur informatique en France sans avoir un Bac S? C'est si rare qui quelqu'un change d'avis après avoir obtenu le bac?
Merci!
27/01/2018, 14h04
Invité

Salut
Je ne sais pas d'où vient cette mode des écoles d'ingé mais je ne comprends vraiment pas pourquoi tant de monde semble en vouloir. Il y a quelques écoles très bonnes mais il y a aussi beaucoup d'écoles très moyennes dont les masters n'ont rien à envier. Franchement, si tu n'es pas mauvais en math et que tu sais travailler en autonomie, la fac est faite pour toi, et tu trouveras facilement du travail avec un master.
27/01/2018, 14h33
Pierre Louis Chevalier

Citation:

Envoyé par Balario

Je veux dire, je ne suis pas nul, j'ai juste peur qu'une condition impérative pour être pris en école de prépa ou ingénieur c'est d'avoir un bac S...

Le problème c'est pas d'être pris en prépa c'est d'y tenir deux ou trois ans à passer des journées et week end entiers sur les math physique sans faire un nervous breakdown. Et si tu as pas le niveau 14 Bac S en math physique avant de rentrer en prépa, ou au moins le niveau 12 tu va aller en cours et simplement rien comprendre et partir dégoutté au bout d'une semaine.
27/01/2018, 16h50
Derek Corgan

Citation:

Envoyé par Balario

Bonsoir à tous,

C'est temps de saisir ses vœux et après 5 ans j'ai décidé d’étudier informatique.
Je suis titulaire d'un bac technologique et j'ai 3 ans d’expérience en tant que technicien support.

3 ans XP ? Tu es déjà dans la vie active.
Il y a peut être d'autres solutions (CNAM par ex.) pour toi. Cela te permettra te continuer à exercer une activité tout en étudiant.
En plus à priori tu es capable de bosser par toi même.

Sinon avec tes 3 ans XP, regarde du coté des formations finançables via FONGECIF.
28/01/2018, 13h13
Balario

Citation:

Envoyé par SimonDecoline

Salut
Je ne sais pas d'où vient cette mode des écoles d'ingé mais je ne comprends vraiment pas pourquoi tant de monde semble en vouloir. Il y a quelques écoles très bonnes mais il y a aussi beaucoup d'écoles très moyennes dont les masters n'ont rien à envier. Franchement, si tu n'es pas mauvais en math et que tu sais travailler en autonomie, la fac est faite pour toi, et tu trouveras facilement du travail avec un master.

Merci, ça me fait évaluer le master aussi comme excellent choix

Citation:

Envoyé par Pierre Louis Chevalier

Le problème c'est pas d'être pris en prépa c'est d'y tenir deux ou trois ans à passer des journées et week end entiers sur les math physique sans faire un nervous breakdown. Et si tu as pas le niveau 14 Bac S en math physique avant de rentrer en prépa, ou au moins le niveau 12 tu va aller en cours et simplement rien comprendre et partir dégoutté au bout d'une semaine.

Merci de me dire la vérité, je n'ai certainement pas besoin de faux espoirs ;)

Citation:

Envoyé par Derek Corgan

3 ans XP ? Tu es déjà dans la vie active.
Il y a peut être d'autres solutions (CNAM par ex.) pour toi. Cela te permettra te continuer à exercer une activité tout en étudiant.
En plus à priori tu es capable de bosser par toi même.

Sinon avec tes 3 ans XP, regarde du coté des formations finançables via FONGECIF.

Merci, c'était la première chose que j'ai pris en compte (formation continue) mais les formations requirent trop de temps ou trop d'argent... :?
28/01/2018, 21h43
Derek Corgan

Citation:

Envoyé par Balario

Merci, ça me fait évaluer le master aussi comme excellent choix

Merci de me dire la vérité, je n'ai certainement pas besoin de faux espoirs ;)

Merci, c'était la première chose que j'ai pris en compte (formation continue) mais les formations requirent trop de temps ou trop d'argent... :?

Je ne comprends pas l'argument.

CNAM : on peut pas dire que cela coute cher. Effectivement cela demande du temps. Mais faire des prépa c'est pire !

FONGECIF : le cout de la formation est pris en charge par le fongecif (ainsi que ton salaire)

Repartir de 0 comme tu veux le faire. C'est couteux (tu vis chez papa/maman ou quoi?) et long.
28/01/2018, 22h17
Balario
Citation:

Envoyé par Derek Corgan

Je ne comprends pas l'argument.

CNAM : on peut pas dire que cela coute cher. Effectivement cela demande du temps. Mais faire des prépa c'est pire !

FONGECIF : le cout de la formation est pris en charge par le fongecif (ainsi que ton salaire)

Repartir de 0 comme tu veux le faire. C'est couteux (tu vis chez papa/maman ou quoi?) et long.
- En fait, quand j'ai parlé avec un responsable CNAM à l’époque, il m'a fait comprendre qu'il faut 3,5 ans (minimum) pour valider 2 ans (de BAC à BAC+2)...
- J'avoue que je n'ai pas regardé les formations FONGECIF ni leur fonctionnement (financements, horaires, conciliation avec le travail etc.)
- Non pas du tout, papa et maman n’avaient pas l'argent pour me faire étudier mais j'ai une belle somme de côté ;)
L'idée est de faire l'alternance à partir de la troisième année.
29/01/2018, 22h13
Derek Corgan
Citation:

Envoyé par Pierre Louis Chevalier

Le problème c'est pas d'être pris en prépa c'est d'y tenir deux ou trois ans à passer des journées et week end entiers sur les math physique sans faire un nervous breakdown. Et si tu as pas le niveau 14 Bac S en math physique avant de rentrer en prépa, ou au moins le niveau 12 tu va aller en cours et simplement rien comprendre et partir dégoutté au bout d'une semaine.

Je partage l'avis de Pierre Louis, il faut que t'ai conscience que la filière 'PREPA" est particulièrement difficile surtout provenant d'une filière techno et après 5 ans d'arrêt d'études.
Comme recommandé une filière courte type DUT me semble plus raisonnable si tu sors parmi les meilleurs tu pourra récupérer le wagon école d'ingé.
Citation:
Envoyé par Balario

En fait, quand j'ai parlé avec un responsable CNAM à l’époque, il m'a fait comprendre qu'il faut 3,5 ans (minimum) pour valider 2 ans (de BAC à BAC+2)...
J'avoue que je n'ai pas regardé les formations FONGECIF ni leur fonctionnement (financements, horaires, conciliation avec le travail etc.)
Non pas du tout, papa et maman n’avaient pas l'argent pour me faire étudier mais j'ai une belle somme de côté ;)

L'idée est de faire l'alternance à partir de la troisième année.
FONGECIF renseigne toi, (ici) cela peut rapporter gros (pas besoin de toucher au pécule si tout se passe bien).
30/01/2018, 01h57
yento

Essaye de rentrer en IUT ou en fac. Ils delivrent un diplome reconnu, meme si tu ne vas que jusqu'a deux ou trois ans.

La prepa apres avoir arrêté les etudes et sans avoir fait bac S, c'est beaucoup trop difficile. Il y a quasiment aucune chance que tu arrives au bout et que tu ais un bon classement aux concours.
31/01/2018, 23h25
Balario

Merci Derek Corgan et yento.
Je vais essayer de m’inscrire à la fac ou commencer une formation ;)
01/02/2018, 12h09
Pierre Louis Chevalier

Attention à la Fac c'est dangereux car si tu travailles pas assez tu sera éliminé aux examens et tu aura perdu ou un deux ans, il y à beaucoup d'abandons et d'échecs.
01/02/2018, 22h05
Invité

Citation:

Envoyé par Pierre Louis Chevalier

Attention à la Fac c'est dangereux car si tu travailles pas assez tu sera éliminé aux examens et tu aura perdu ou un deux ans, il y à beaucoup d'abandons et d'échecs.

Bah c'est juste que tu ne passes pas à l'année supérieure si tu n'as pas le niveau. Comme dans toutes les formations "normales" en fait... Il y a beaucoup d'échec la première année car il n'a pas de sélection (quiconque a le bac a le droit de s'inscrire).

Par contre, la première année est souvent un peu généraliste donc pas toujours intéressante informatiquement parlant mais ça devient beaucoup mieux à partir de la 2e année.
01/02/2018, 23h52
Pierre Louis Chevalier

Pour préciser :
- Fac : Près de 30 % d'étudiants valident leur licence en trois ans ; près de 40 % en quatre ans.
- DUT info : 87 % de candidats qui le décrochent en 3 ans
02/02/2018, 00h09
Invité

Citation:

Envoyé par Pierre Louis Chevalier

Pour préciser :
- Fac : Près de 30 % d'étudiants valident leur licence en trois ans ; près de 40 % en quatre ans.
- DUT info : 87 % de candidats qui le décrochent en 3 ans

Je ne comprends pas bien tes chiffres : le DUT c'est en 2 ans, et "fac" c'est bien pour la filière info ?

Après il faut voir que le DUT est sélectif à l'entrée et qu'il y a pas mal d'abandons volontaires les premiers mois (qui ne comptent certainement pas dans les chiffres donc). La fac, quiconque a un bac peut y aller. Sans généraliser, il y souvent une bonne partie qui ne va juste jamais en cours et d'autres qui n'ont juste aucune chance (bac inadapté) mais bon c'est chauffé, ça évite le chomage, il y a des bourses d'études et des réductions étudiants au macdo. Par contre les étudiants un minimum motivés avec un bac adapté réussissent souvent très bien en fac mais ça on en parle jamais.
02/02/2018, 00h15
foetus

Citation:

Envoyé par SimonDecoline

Par contre, la première année est souvent un peu généraliste

À mon époque 1997-2001 :whistle:, la 1ière année et surtout le 1ier semestre sont dit de [ré-]orientation parce qu'on part du principe que tu peux t'être planté de filière que tu as prise.

Donc, moi pendant mon DEUG MIAS, j'ai eu aussi de la physique (thermodynamique, relativité du mouvement) et de la chimie (inorganique) (la 1ière année, seulement 1 option physique en 2ième année), en plus des maths (65-70% de la 1ière année) et de l'informatique.
02/02/2018, 00h33
Invité

Citation:

Envoyé par foetus

À mon époque 1997-2001 :whistle:, la 1ière année et surtout le 1ier semestre sont dit de [ré-]orientation parce qu'on part du principe que tu peux t'être planté dans la filière que tu as prise.

Donc, moi pendant mon DEUG MIAS, j'ai eu aussi de la physique (thermodynamique, relativité du mouvement) et de la chimie (inorganique) (la 1ière année, seulement 1 option physique en 2ième année), en plus des maths (65-70% de la 1ière année) et de l'informatique.

Bah c'est surtout que le DEUG MIAS c'était le DEUG math-info et c'est seulement en 3e année que tu choisissais licence math ou licence info.
Aujourd'hui, tu as directement L1/L2/L3 Math et L1/L2/L3 Info. Il y a beaucoup de cours communs en L1 et tu peux peut-être changer à la fin (genre passer de L1 info à L2 math) mais après c'est fini, les L2/L3 sont trop différentes.
02/02/2018, 11h11
Pierre Louis Chevalier

Citation:

Envoyé par SimonDecoline

Je ne comprends pas bien tes chiffres : le DUT c'est en 2 ans, et "fac" c'est bien pour la filière info ?

Oui le DUT c'est en deux ans en théorie, donc en pratique le chiffre en 3 ans inclue les redoublants, même chose pour la Fac.

Citation:

Envoyé par SimonDecoline

Après il faut voir que le DUT est sélectif à l'entrée et qu'il y a pas mal d'abandons volontaires les premiers mois (qui ne comptent certainement pas dans les chiffres donc). La fac, quiconque a un bac peut y aller. Sans généraliser, il y souvent une bonne partie qui ne va juste jamais en cours et d'autres qui n'ont juste aucune chance (bac inadapté) mais bon c'est chauffé, ça évite le chomage, il y a des bourses d'études et des réductions étudiants au macdo. Par contre les étudiants un minimum motivés avec un bac adapté réussissent souvent très bien en fac mais ça on en parle jamais.

C'est ça :lol:
03/02/2018, 01h52
Balario

Merci à tous pour vos conseils!

Citation:

Envoyé par Pierre Louis Chevalier

Attention à la Fac c'est dangereux car si tu travailles pas assez tu sera éliminé aux examens et tu aura perdu ou un deux ans, il y à beaucoup d'abandons et d'échecs.

Citation:

Envoyé par SimonDecoline

Bah c'est juste que tu ne passes pas à l'année supérieure si tu n'as pas le niveau. Comme dans toutes les formations "normales" en fait... Il y a beaucoup d'échec la première année car il n'a pas de sélection (quiconque a le bac a le droit de s'inscrire).

Après avoir envoyé quelques mails, je me rends compte que ce n'est pas si facile de s’inscrire en L1 informatique, ils exigent un bac S tout comme les CPGE scientifiques.
Apparemment, ils sont devenus plus exigeant à cause des taux d’échecs...

Je vais essayer de m'orienter plutôt vers un DUT comme m'a été suggéré depuis le début, mais en ce cas aussi, par rapport aux réponses aux mails que j'ai reçu, je suis trop vieux pour la "formation initiale"....
Il me reste donc "FONGECIF" ou des formations continues, ce n'est pas si évident de reprendre les étudies...

Citation:

Envoyé par SimonDecoline

Après il faut voir que le DUT est sélectif à l'entrée et qu'il y a pas mal d'abandons volontaires les premiers mois (qui ne comptent certainement pas dans les chiffres donc). La fac, quiconque a un bac peut y aller. Sans généraliser, il y souvent une bonne partie qui ne va juste jamais en cours et d'autres qui n'ont juste aucune chance (bac inadapté) mais bon c'est chauffé, ça évite le chomage, il y a des bourses d'études et des réductions étudiants au macdo. Par contre les étudiants un minimum motivés avec un bac adapté réussissent souvent très bien en fac mais ça on en parle jamais.

Je vous assure que je suis très motivé pour décider de quitter mon travail (que je fais au même titre de mes collègues diplômés) pour reprendre les études...
S'il y a une chose qui ne va pas me manquer c'est la motivation, mon objectif est d’être le premier de la classe :ange:
03/02/2018, 16h19
Invité

Citation:

Envoyé par Balario

Après avoir envoyé quelques mails, je me rends compte que ce n'est pas si facile de s’inscrire en L1 informatique, ils exigent un bac S tout comme les CPGE scientifiques.
Apparemment, ils sont devenus plus exigeant à cause des taux d’échecs...

C'est du bluf. Ils n'ont pas le droit de te refuser l'entrée en L1 pour ce motif. Certaines facs prétextent "un nombre de places limité" mais c'est la seule raison qui pourrait leur permettre de te refuser. Tu peux peut-être aller les voir directement ou contacter le responsable de la formation.
05/02/2018, 22h57
Balario

Citation:

Envoyé par SimonDecoline

C'est du bluf. Ils n'ont pas le droit de te refuser l'entrée en L1 pour ce motif. Certaines facs prétextent "un nombre de places limité" mais c'est la seule raison qui pourrait leur permettre de te refuser. Tu peux peut-être aller les voir directement ou contacter le responsable de la formation.

Cela me motive, merci Simon ;)