La Chine pourrait prendre des mesures pour faire baisser les ventes d’iPhone dans son pays

La Chine pourrait prendre des mesures pour faire baisser les ventes d’iPhone dans son pays
si Trump décidait de limiter l’importation des produits chinois

Alors que la campagne électorale battait encore son plein, Donald Trump le candidat républicain à la maison blanche n’a pas manqué de faire des promesses et des déclarations aussi grandioses que surprenantes. Parmi ces différentes promesses soutenues par le slogan « Rendre l’Amérique à nouveau grande », l’on a celle qui a été faite dans le mois de janvier lors d’une conférence à la Virginia’s Liberty University.

Le candidat républicain a assené devant la foule d’étudiants « Nous avons de telles personnes étonnantes dans ce pays : intelligentes, pointues, énergiques, elles sont étonnantes. Je disais rendre l’Amérique à nouveau grande, et je pense que nous pouvons le dire maintenant, et je le crois vraiment, nous allons faire avancer les choses. Nous allons amener Apple à commencer à construire leurs ordinateurs et les choses de ce pays, au lieu de le faire dans d’autres pays ».

Il faut souligner qu’en raison de la main-d’œuvre peu onéreuse en Chine, les entreprises du monde entier affluent vers ce pays pour concevoir leurs produits. Et c’est l’une des motivations qui a même poussé Apple à fabriquer ses iPhone dans ce pays.

Toujours pendant la campagne présidentielle américaine, Donald Trump a fait plusieurs allusions à l’endroit de la Chine comme un pays qui maintiendrait volontairement ses devises à un niveau bas afin d’attirer tous les autres pays vers lui. Comme solution envisagée, Trump a préconisé l’application de tarifs défensifs à hauteur de 45 % sur les importations des produits chinois et a souligné qu’il ordonnerait au Secrétaire du Trésor de proclamer ouvertement la Chine comme un manipulateur de devises.

La campagne est terminée et Donald Trump a été élu. En janvier prochain, il prendra les rênes des États-Unis d’Amérique en devenant le 45^e président de ce pays. La question que se pose maintenant la communauté IT est de savoir s’il va appliquer l’ensemble de ces promesses et des déclarations faites pendant cette campagne afin de « rendre l’Amérique à nouveau grande » comme il le disait.

En outre, ce n’est pas la première fois qu’un président condamne ouvertement la politique monétaire chinoise. En effet, peu de temps après la prise de fonction de Barack Obama, les autorités commerciales américaines ont annoncé un tarif de 35 % sur les pneus chinois. Comme on pouvait s’y attendre, la Chine a réagi en appliquant des droits de douane sur les poulets américains, ce qui a eu pour conséquence d’occasionner des pertes financières au niveau de deux pays.

Et pour ce qui concerne les déclarations de Trump d’imposer des taxes de 45 % sur les produits importés de Chine, il est bon de savoir que le président américain a le pouvoir d’imposer des tarifs de 15 % au maximum pendant 150 jours sur tous les produits importés. Ce taux ne peut être dépassé qu’en cas d’état d’urgence. En dehors de ce cas de figure, le président américain ne peut exiger une augmentation du tarif que sur les marchandises individuelles.

Par ailleurs, si contre toute attente cela est fait quand même, cette décision pourrait être lourde de conséquences. En effet, le quotidien de presse chinois Global Times qui suit la ligne éditoriale du journal officiel du Parti communiste chinois explique que la Chine appliquera le principe de réciprocité en cas d’augmentation des tarifs par les autorités américaines sur les produits importés de Chine. Le journal continue et précise que des commandes de Boeing pourraient être remplacées par des Airbus. Les ventes d’iPhone et de véhicules américains en Chine prendront un coup et les importations de soja et de maïs américains seront arrêtées.

Si un tel scénario se produisait, cela aurait un effet assez négatif aussi bien sur l’économie chinoise qu’américaine. En Chine, Apple tire une grande partie de son chiffre d’affaires. Au troisième trimestre dernier, Apple a réalisé plus de 8 milliards de chiffre d’affaires sur ce marché. Cela représente 19 % de son chiffre d’affaires global. Prendre donc des mesures qui entraîneraient une guerre commerciale entre la Chine et les États-Unis porterait inexorablement un coup dur à Apple, mais aussi aux autres grandes entreprises américaines qui tirent une grande partie de leur revenu dans ce pays. Reste à savoir maintenant si ces déclarations et promesses seront tenues.

Source : Global Times

Et vous ?

:fleche: Que pensez-vous des déclarations faites par Trump pour limiter les importations chinoises aux USA ?

:fleche: Quel est votre avis sur les conséquences de la mise en œuvre de ces promesses ?

Voir aussi

:fleche: La Chine vote une loi obligeant les entreprises IT à lui fournir leurs clés de chiffrement, les entreprises IT doivent-elles être inquiètes ?

:fleche: Forum Actualités, Wiki Developpez.com, Débats Best of, FAQ Developpez.com

Rien que sur le cas d'Apple, il faudrait voir la répartition de leur marché, mais si le marché américain représente moins que le reste du monde (ce qui est plus que probable), Apple continuera de fabriquer en Chine, pour continuer de faire sa marge dans tous les autres pays, et ce ne sont que les américains qui seront lésés en achetant leur IPhone X% plus cher.

Mais sinon, sur l'annonce en général, cela montre que ce candidat "hors-système" est aussi bonimenteur que les autres, puisqu'avant même sa prise de pouvoir, on sait déjà qu'il a fait des promesses qu'il ne pourra pas tenir (sans même parler d'éventuels blocage du Congrès ou autres).

Bref, rien de bien neuf sous le soleil. ^^

Si la Chine voulait vraiment la mettre bien profond à Trump il pourrait carrément décider d'arrêter d'assembler les iPhones... Bon faudrait trouver autre chose pour compenser les pertes d'argents, mais je suis pratiquement sûr que ces pertes seraient beaucoup plus importes côté américain.

Une raison supplémentaire pour Apple de faire grimper le prix de ses devices...

@Shuty Tant qu'il y a des pigeons clients pour acheter quelque soit le prix, pourquoi se gênerait-il ? Ce n'est pas comme si c'était de la concurrence déloyale...

Citation:

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Envoyé par Olivier Famien

:fleche: Que pensez-vous des déclarations faites par Trump pour limiter les importations chinoises aux USA ?

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Ce serait génial de motiver les entreprises à faire revenir l'industrie dans le pays au lieu d’exploiter des populations pauvre.
Il faut recréer des usines, c'est important pour faire relancer l'économie et faire baisser le chômage.
C'est même bon pour l'environnement quelque part...

Citation:

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Envoyé par Olivier Famien

:fleche: Quel est votre avis sur les conséquences de la mise en œuvre de ces promesses ?

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La menace des iPhones c'est rien du tout...
Ça fera peut être un peu chier Apple, mais voilà...

Par contre la Chine pourrait arrêter d'acheter des bons du trésor US et là ce serait beaucoup plus grave que les iPhones.

Je pense qu'il ne faut pas faire des annonces pour taxer des produits importés de certains pays : Cela engendre des risques que les pays concernés/cités répliquent et freinent nos exportations.
Je pense qu'il faut faire des lois "sans origine" et prendre le problème à l'envers.
Proposer des credits d’impôts ou abattement fiscal pour tout produit fabriqué à l'étranger (dans le même pays) depuis plus de 2/3 ans et dont la fabrication devient 100% francaise (en volume ) (et pas 10% francaise, 90% étrangere).
Il faudrait voir au sujet de l'assemblage comment cela se goupillerait.
L'etat perdrait de l'argent sur les impôts d'entreprises. Mais il en gagnerait sur les emplois générés. L'un dans l'autre, la balance pourrait s'équilibrer.

Citation:

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Envoyé par samus35

Proposer des credits d’impôts ou abattement fiscal (...) dont la fabrication devient 100% francaise

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C'est sympa, mais c'est moins efficace que l'autre solution.
Parce que là ça coûterait chère à la France et ça ne motiverait pas assez les entreprises (ils garderont les usines dans les pays pauvres).
Il faudrait que la France paie la différence entre le prix de production en Chine et le prix de production en France (moins les frais de port) pour intéresser les entreprises.

Alors que si tu créer une énorme taxe pour les entreprises française qui produisent dans n'importe quel pays étranger, tu motives beaucoup plus les entreprises à revenir en France.
Et les entreprises qui refuseront rapporteront de l'argent grâce à la taxe.
Si la taxe fait qu'il est plus rentable de produire en France qu'au Vietnam, les entreprises reviendront.
Ou alors les entreprises quitteront le pays pour s'installer où il y a moins de taxes...

De toute façon il ne faut pas trop s'inquiéter ça m'étonnerait qu'on laisse Trump mettre cette loi en place...
Les USA ne peuvent pas trop se fâcher avec la Chine...

Citation:

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Envoyé par thierrybenji

De toute façon il ne faut pas trop s'inquiéter ça m'étonnerait qu'on laisse Trump mettre cette loi en place...

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Bah vu qu'il a promis un truc qu'il n'a pas le pouvoir de faire, il n'y a aucune raison de douter, c'est sûr que cela ne sera pas fait, ce n'est même pas une question de savoir si on le laisse faire ou non. ^^

Promettre une taxe de 45% quand en réalité, tu ne peux mettre qu'une taxe de 15% pendant 150 jours, c'est juste un mensonge pour attirer les électeurs, comme n'importe quel politicien.

Mais sinon, comme je disais, apparemment Apple a commencé a regarder ce que ça lui couterait de tout faire revenir aux USA (cf l'autre article posté ce matin), et à en parler à ses fournisseurs, et c'est loin d'être gagné, entre les fournisseurs qui ne veulent pas ouvrir une usine aux USA car trop couteux, et les coûts de production qui risquent de doubler, Trump ou pas, ils choisiront la solution la plus rentable pour eux, quitte à ne produire que les IPHONE vendus aux USA, en Amérique.

Citation:

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Envoyé par Zirak

Bah vu qu'il a promis un truc qu'il n'a pas le pouvoir de faire, il n'y a aucune raison de douter, c'est sûr que cela ne sera pas fait

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Ouais mais si Trump n'a pas le pouvoir de réaliser son projet, pourquoi Apple réfléchit à faire venir sa production aux USA ?

Il faudrait peut être prendre en compte la robotisation, on remplace de plus en plus les humains par des robots.
Il me semble que Foxconn a remplacé pas mal de monde par des robots.
Et ce n'est que le début...
Si ça continue comme ça imaginez dans 30 ans...
Le chômage dans le monde sera énorme.

Citation:

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Envoyé par thierrybenji

Ouais mais si Trump n'a pas le pouvoir de réaliser son projet, pourquoi Apple réfléchit à faire venir sa production aux USA ?

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Car même avec seulement 15% de taxe en plus au lieu de 45%, ça fait toujours 15% de marge en moins, qui vont faire gueuler les actionnaires. ^^

Et puis aujourd'hui, la loi le limite à 15% pendant 150 jours, rien ne dit qu'il n'essaiera pas de faire changer cette loi (mais à ce niveau là, oui, on pourra évoquer le fait qu'on le laisse faire ou non).

Citation:

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Envoyé par thierrybenji

Il faudrait peut être prendre en compte la robotisation, on remplace de plus en plus les humains par des robots.
Il me semble que Foxconn a remplacé pas mal de monde par des robots.
Et ce n'est que le début...
Si ça continue comme ça imaginez dans 30 ans...
Le chômage dans le monde sera énorme.

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Ah mais ça c'est pareil pour tous les pays, et ce n'est pas Trump qui y changera quoi que ce soit, c'est du au système économique mondial qui pousse à toujours gagner plus.

La robotisation en soit n'est pas un problème, le fait de ne pas travailler non plus, il faut juste que l'argent gagné grâce aux robots, n'aille pas seulement dans la poche des actionnaires.

C'est bien pour cela que des histoires comme le revenu universel / revenu de base commencent à faire leur chemin, c'est en bonne partie pour essayer de pallier à cette problématique.

Citation:

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Envoyé par Zirak

rien ne dit qu'il n'essaiera pas de faire changer cette loi

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C'est ce que je disais au début, mais si il essaie, rien ne dit qu'on le laissera faire...
Les gars vont peut être lui dire "si on fait ça on va se fâcher avec la Chine et on a besoin d'eux pour survivre".

Citation:

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Envoyé par Zirak

La robotisation en soit n'est pas un problème, le fait de ne pas travailler non plus

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Je ne suis pas trop sûre...
Pourquoi tout le monde devrait toucher un salaire alors qu'il ne fait rien ?
On aurait tous une vie de merde... (tout les métiers ne disparaîtront pas, mais beaucoup quand même)
Aujourd'hui on voit bien que les types au RSA dépriment, ils n'ont pas l'impression de faire parti de la société, ils sont exclus, ils n'ont pas de vie. (le gars qui a une famille et qui perd son job, fini par perdre sa femme et ses enfants)

Commencer à bricoler avec des robots, ça va finir comme Wall-E...

Faut être un peu plus réaliste.
La population mondiale est beaucoup trop élevé.
On est entre 7 et 8 milliards d'être humains. (c'est de la folie et ça monte exponentiellement on était un peu près 978,000,000 en 1800).
Le jour du dépassement et de plus en plus tôt dans l'année.

Tellement d’espèces ont disparu à cause des humains...
On détruit la nature.

Les bonnes nouvelles sont que l’espérance de vie commence à diminuer, à cause de ce qu'on mange on devient stérile et on attrape des cancers.
Il est donc possible que la population mondiale commence à baisser, mais ça n'ira pas assez vite...

Les élites du monde ne voudront pas garder des milliards de personnes sans emploi.

Désolé, c'est très décousu.
Mais on ne peut pas avoir des milliards de chômeurs sur terre, la robotisation pourrait finir par devenir un problème, si la technologie continue d'avancer pendant quelques décennies.
Si ça continue comme ça imaginez en 2060...

Citation:

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Envoyé par thierrybenji

Je ne suis pas trop sûre...
Pourquoi tout le monde devrait toucher un salaire alors qu'il ne fait rien ?
On aurait tous une vie de merde... (tout les métiers ne disparaîtront pas, mais beaucoup quand même)
Aujourd'hui on voit bien que les types au RSA dépriment, ils n'ont pas l'impression de faire parti de la société, ils sont exclus, ils n'ont pas de vie. (le gars qui a une famille et qui perd son job, fini par perdre sa femme et ses enfants)

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Ca c'est parce que le système fait croire à tout le monde que si tu n'as pas de boulot, tu vaux moins que les autres, que tu es un parasite qui profite du travail des autres, etc. etc. Alors que c'est complètement faux.

L'humain n'a pas besoin d'avoir une activité salariée pour être heureux, et si on ne fait qu'améliorer les outils et les conditions de travail, depuis toujours, c'est bien pour épargner à l'humain de faire ces tâches, sinon on en serait toujours à utiliser des silex et à labourer avec des boeufs et tout le reste, on fabriquerait les voitures à la main, etc etc

Je le répète, le but de l'automatisation / robotisation des tâches, à la base, c'est fait pour épargner l'humain des boulots chiants / répétitifs / dangereux, pas pour augmenter les dividendes.


Quant aux problèmes écologiques, c'est la aussi une résultante de notre système, où l'on pousse tout le monde à surconsommer, via les pubs, l'obsolescence programmée, etc etc On a pas besoin de tous changer tous les ans ou plusieurs fois par an, ce qui pousse à toujours chercher à avoir le meilleur prix, et donc fabriquer au moins cher, et donc par la force des choses, à faire faire 5 fois le tour de la planète à tout ce que l'on achète.

Le peuple et sa consommation, sont aussi responsables que les décisions des politiciens. On ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre.


Edit: d'ailleurs je ne comprends pas :

Citation:

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Pourquoi tout le monde devrait toucher un salaire alors qu'il ne fait rien ?
On aurait tous une vie de merde...

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Aujourd'hui, pour la plupart des gens, ont bosse pour payer les factures et essayer d'avoir quelques loisirs avec ce qu'il reste (pour ceux à qui il reste quelque chose).

Si tu touches un revenu sans avoir à travailler, bah cela te libère 8h par jour pour faire des choses que tu as vraiment envie de faire, sans te soucier du fait que ce tu aimes faire, ne te permettra peut-être pas de gagner suffisamment pour finir le mois. Cela te libère du temps pour t'investir dans une association, ou enfin t'intéresser aux questions politiques et creuser un peu plus les choses, etc. etc.

En quoi cela serait-il une vie de merde ?

Et il ne faut pas oublié que le revenu de base != suppression du travail, tu pourras continuer de bosser pour gagner encore plus d'argent si le revenu de base ne te suffit pas, c'est juste que cela permettra à ceux qui n'ont pas de travail, de mieux vivre.



Après oui, il ne faut pas se leurrer, il y a une partie des gens qui ne foutront rien, et qui resteront toute la journée sur la canapé devant la télé. Mais si c'est ça qui les rend heureux, qu'est-ce que ça peut faire aux autres ?

Se n'est pas incompatible avec "avoir des usines dans chaque pays" qui fabrique en fonction de certains critères d'états. Chic du boulot. :D

Citation:

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Envoyé par Zirak

Quant aux problèmes écologiques, c'est la aussi une résultante de notre système, où l'on pousse tout le monde à surconsommer, via les pubs, l'obsolescence programmée, etc etc On a pas besoin de tous changer tous les ans ou plusieurs fois par an, ce qui pousse à toujours chercher à avoir le meilleur prix, et donc fabriquer au moins cher, et donc par la force des choses, à faire faire 5 fois le tour de la planète à tout ce que l'on achète.

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Le capitalisme est au bout, il faudrait changer de système.
Le capitalisme a besoin d'une croissance constante et dans un monde à ressource limité la croissance fini par atteindre ses limites.

Le problème c'est que le monde entier ne vas pas changer de mode économique facilement.
Faudrait un choque planétaire comme un grosse guerre mondiale, ou une catastrophe nucléaire.

Il faudrait arrêter l'industrialisation, la monoculture, etc.
Utilisez moins de machines et plus d'hommes (et c'est exactement l'inverse qu'on est en train de faire).

Citation:

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Envoyé par Zirak

Si tu touches un revenu sans avoir à travailler, bah cela te libère 8h par jour pour faire des choses que tu as vraiment envie de faire, sans te soucier du fait que ce tu aimes faire, ne te permettra peut-être pas de gagner suffisamment pour finir le mois.

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Envoyé par Zirak

Et il ne faut pas oublié que le revenu de base != suppression du travail

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Bon alors vu comme ça ok.

Mais du coup si ça se trouve l'effet du revenu universel peut être annulé.
Il suffit que tous les prix augmentent un petit peu et paf, ça revient à ne rien toucher.

Citation:

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Envoyé par thierrybenji

Mais du coup si ça se trouve l'effet du revenu universel peut être annulé.
Il suffit que tous les prix augmentent un petit peu et paf, ça revient à ne rien toucher.

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Vu le nombre de propositions faites sur le revenu de base / la salaire à vie, dont certaines défendues par des économistes (comme Bernard Friot par exemple), je pense que cela a été un minimum pris en compte.

Comme je ne veux pas te dire de bêtises, je te conseillerais d'aller lire certaines de ces propositions toi-même, tu pourras voir ce que chacune d'entre elles propose, car j'ai un peu peur de les mélanger entres-elles à force et de t'induire en erreur.

Le Brésil a fait ça. Résultat, les Iproduitss coutent deux fois plus cher au Brésil qu'ailleurs, et tout Brésilien qui va à l'étranger en ramène pour sa famille. Ma cousine - Brésilienne - a passé un an en France, et avait son sac à main bourré d'Iproduits quand elle est rentrée au Brésil. Pour toute sa famille.

Quand le IPhone 1 est sorti, les fabricants de Shenzen ont recruté 120,000 ouvriers et 8,000 ingénieurs de production. En 3 semaines. Aucun autre endroit au monde ne permet ça en moins de 9-10 mois. Aucun autre endroit au monde - même en Chine - n'offre un tel package, avec concentration des assembleurs, des sous-traitants, et du trafic de matières premières. Shenzen est l'usine du monde, et il faudra plus que des gesticulations pour changer cela de manière durable.

Citation:

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Envoyé par el_slapper

Quand le IPhone 1 est sorti, les fabricants de Shenzen ont recruté 120,000 ouvriers et 8,000 ingénieurs de production. En 3 semaines. Aucun autre endroit au monde ne permet ça en moins de 9-10 mois.

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Je suis parfaitement d'accord.
Il ne faut pas voir ça que par les taxes et le coût du travail.
Il faut aussi prendre en compte la souplesse du code du travail qui permet de varier rapidement et facilement les forces de production.
En France, dès qu'une entreprise franchit certains seuils, elle se retrouve avec tout un tas de contraintes qui vont bien au delà des seuls aspects financiers (qui a parlé des syndicats ?).
Sans parler des procédures administratives à n'en plus finir.
Le prélèvement à la source ne va certainement pas arranger la chose.

Citation:

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Envoyé par el_slapper

Le Brésil a fait ça. Résultat, les Iproduitss coutent deux fois plus cher au Brésil qu'ailleurs, et tout Brésilien qui va à l'étranger en ramène pour sa famille. Ma cousine - Brésilienne - a passé un an en France, et avait son sac à main bourré d'Iproduits quand elle est rentrée au Brésil. Pour toute sa famille.

Quand le IPhone 1 est sorti, les fabricants de Shenzen ont recruté 120,000 ouvriers et 8,000 ingénieurs de production. En 3 semaines. Aucun autre endroit au monde ne permet ça en moins de 9-10 mois. Aucun autre endroit au monde - même en Chine - n'offre un tel package, avec concentration des assembleurs, des sous-traitants, et du trafic de matières premières. Shenzen est l'usine du monde, et il faudra plus que des gesticulations pour changer cela de manière durable.

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A quoi cela sert-il de nous donner un exemple d'usine qui produit pour le monde entier, alors que le problème actuel c'est le libre-échange et la mondialisation? Il ne faut pas passer d'un extrême à l'autre, mais pourquoi produire ailleurs ce qu'on peut faire chez nous ? La question finale est de savoir si on a toujours besoin de plus de marché, de plus de consommateurs? J'en doute fortement, actuellement ca n'enrichit que quelques-uns...

Citation:

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Envoyé par blbird

A quoi cela sert-il de nous donner un exemple d'usine qui produit pour le monde entier, alors que le problème actuel c'est le libre-échange et la mondialisation? Il ne faut pas passer d'un extrême à l'autre, mais pourquoi produire ailleurs ce qu'on peut faire chez nous ? La question finale est de savoir si on a toujours besoin de plus de marché, de plus de consommateurs? J'en doute fortement, actuellement ca n'enrichit que quelques-uns...

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Parce-qu'une seule usine pour le monde entier, ça réduit fortement les couts. Dans l'industrie, les économies d'échelle, c'est une réalité. Et la spécialisation aussi. Tiens, la France vend des voitures en Allemagne, et l'Allemagne vend des voitures en France. Bon, l'Allemagne en vend plus, mais c'est parce-qu'elle couvre un spectre plus large de spécialités. Sur les petites urbaines, la France est très forte(manque de pot, c'est aussi le segment ou les marges sont les plus faibles :aie: ).

Pour les produits alimentaires, c'est différent. Quand il y a une sécheresse au Kazakhstan, le Kazakhstan peut toujours importer du blé d'Australie, et vice-versa. Tous les ans, au moins un des grands pays producteurs de blé est en crise sévère et n'arrive pas à produire correctement. Pourtant, le monde ne crève pas de faim - justement grâce à la mondialisation(et aux progrès du stockage).

Alors oui, la mondialisation a aussi ses problèmes, et ses défauts, mais il faut bien voir qu'elle s'est imposée naturellement, pas par complot. Elle apporte quand même pas mal de chose positives aussi.