Ca ne parait pourtant pas si compliqué que ça à taxer ?!?Citation:
Envoyé par Bousk
Si c'est en vente libre, la TVA s'appliquera déjà et les gens n'auront plus besoin d'aller dans des endroits craignos pour en acheter :mouarf:
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Ca ne parait pourtant pas si compliqué que ça à taxer ?!?Citation:
Envoyé par Bousk
Si c'est en vente libre, la TVA s'appliquera déjà et les gens n'auront plus besoin d'aller dans des endroits craignos pour en acheter :mouarf:
Ce qui ne t’exempte pas d'un minimum de respect envers tes interlocuteurs.Citation:
Envoyé par Mingolito
ManusDei a à peine écrit un message que tu lui sautes dessus en le qualifiant de "mouton" et en prétendant qu'il s'est fait laver le cerveau. Cela pose tout de suite les bonnes bases pour une discussion sérieuse.
Cela devient un peu lourd de supporter sur ce forum l'intervention de militants qui s'amusent à pondre argumentations foireuses sur argumentations foireuses en n'oubliant pas les de balancer les qualificatifs maintenant usuels à l'égard des personnes qui oseraient les contre-dire ou mettre en doute leur parole.
Il est vrai que face à un tel discours, cela me donne une bonne image des mouvements en faveur de la légalisation et me donne tout à fait envie d'y être favorable.
Déjà posté en lien un site qui lutte pour la dépénalisation du cannabis comme preuve... c'est toujours moyen.Citation:
Envoyé par Mingolito
Ensuite, il suffit de lire un peu les liens sur les fameuses 82 études prouvant que le cannabis soignerai le cancer, pour se rendre compte que l'on parle de composants du cannabis, isolés et retraités chimiquement qui pourraient avoir des effets bénéfiques dans la lutte contre certains cancers.
On ne parle pas de fumer un joint pour guérir du cancer, loin de là.
Je ne sais pas si je suis un mouton au cerveau lavé par le lobby médical, mais au moins, je sais lire et comprendre ce que je lis ;)
Et c'est repartit sur le brainwashing, les moutons et le reste...
Le record c'est 373 pages sur la sortie de l'euro, et je doute fortement qu'on arrive à 373 pages sur la dépénalisation du cannabis. :aie:
Donc si on pouvait laisser chacun exprimer son opinion en restant relativement courtois. Car bon, si c'est pour avoir un deuche supplémentaire, je pense qu'on a déjà ce qu'il faut.
C'est la Deuchisation du forum... :aie: Le principe est simple, t'es pas d'accord ? j'ai pas d'arguments ? Alors je te balance un truc sans rapport et te traite de mouton brainwashé par la doxa, les médias, ... :calim2:Citation:
Envoyé par Neckara
Dépénaliser les drogues dites "douces" pour financer les soins des malades liées à ces mêmes drogues douces et réguler le marché..
Parce que le trou de la sécu est (en partie) creusé par les accros à la clope (surtout) et à l'alcool (un peu), les cancers ne sont pas tous dus au hasard..
Bon, vu le site, c'est sûr qu'ls diront pas le contraire :lol:Citation:
:fleche:82 études de l’efficacité du cannabis contre le cancer
Le cancer représente une des principales causes de décès dans les pays industrialisés. Les traitements proposés jusqu’à présent par l’industrie pharmaceutique possèdent hélas pour la plupart une efficacité limitée, accompagnée d’une toxicité importante et d’effets secondaires fortement indésirables. Il est maintenant reconnu depuis longtemps que la plante de cannabis peut aider de manière naturelle à soulager les symptômes du cancer ainsi que ceux causés par la chimiothérapie: réduction de la douleur, des nausées, des vomissements, amélioration de l’appétit, de l’humeur, du sommeil, de la relation avec l’entourage… et l’on sait à quel point la qualité de vie du patient joue un rôle important dans le combat contre la maladie.
On peut cependant maintenant faire un constat encore plus intéressant : certains cannabinoïdes de la plante de cannabis possèdent une action curative contre plusieurs formes de cancer. De nombreux témoignages de patients sont désormais disponibles sur les réseaux sociaux, notamment aux USA où le cannabis thérapeutique est accessible beaucoup plus facilement qu’en Europe. Les exemples de guérison les plus fréquents concernent des cas de leucémie, ainsi que des tumeurs cérébrales (gliomes), notamment sur des enfants, parfois même des nourrissons.
Mais ces nombreux témoignages ne peuvent suffire à convaincre la communauté médicale et scientifique, qui nécessite que des études sérieuses confirment ces affirmations. Afin d’y remédier, nous vous proposons cette liste (non exhaustive) de 82 publications scientifiques internationales, issues des meilleurs laboratoires de recherche mondiaux, prouvant l’efficacité des cannabinoïdes de la plante de cannabis dans le traitement du cancer.
Mais ça n'empêche pas que perso, je suis pour la dépénalisation. Mais ça doit être encadré d'une manière ou d'une autre...
Parce que des vies brisées à cause de la fumette, il y en a plus qu'on croit.
Par contre, en ce qui concerne la France, je crois qu'il va falloir attendre encore un peu :aie:
Mais avec le renouvellement des générations de plus en exposées à la consommation, on peut penser que quelques énarques consommateurs prendront un jour le pouvoir :lol:
Steph
J'étais étonné par les 6 morts liés au canna, il est possible que ces morts soient liés au cannabis synthétique qui a l'air d'être une vraie merde comparé à l'original.
Je suis aussi pour la dépénalisation ou légalisation sous conditions et sans faire passer le cannabis comme la solution à tous les maux. Si les fumeurs de canna n'avaient jamais de cancer, ça se saurait.
Je ne pense pas que le canabis de synthèse soit compté, c'est une autre drogue avec d'autres principes actifs... Et elle fait plus de 6 morts par an ne serais ce qu'au royaume uni. Mais je suis entièrement d'accord que c'est une vrai saloperie crée à cause de la prohibition.
Les effets du cannabis sur les réflexes et les sens sont une chose à prendre en compte aussi, car un gars qui a fumé au volant c'est aussi dangereux qu'un gars qui a un peu trop bu.
Tout à fait mais l'article précise qu'il ne tient pas compte des morts indirectes (accidents de la route) et qu'il s'agit de stats françaises. Le cannabis synthétique est courant en France? (j'en avais pas entendu parler avant aujourd'hui). Mais effectivement c'est une autre drogue que le cannabis.Citation:
Envoyé par Rayek
edit : au temps pour moi, je le connaissais sous un autre nom : le Spice. Les médias en avaient parlé il y a quelques temps
Je crois que les décès étaient liés à une "ingestion massive" de cannabis (et pas en fumant).Citation:
Envoyé par behe
Une intoxication aiguë au THC entraîne des dérèglements cardiaques.
Steph
Je ne connaissais pas non plus, et le premier article que je vais lire, ils expliquent dès le début que c'est un produit estampillé comme étant impropre à la consommation humaine, et destiné à être brulé comme de l'encens.Citation:
Envoyé par behe
Donc effectivement, si des gens fument ça, il ne faut pas s'étonner qu'ils aient des problèmes de santé, c'est un peu comme boire de l'eau de javel, et s'étonner qu'on a la langue, le palais, l'oesophage, l'estomac et que sais-je encore de brulé...
Cela n'a rien du tout à voir avec du cannabis. :roll:
Ah oui c'est vrai qu'on peut l'ingérer, bien vu.Citation:
Envoyé par IP_Steph
Le impropre à la consommation, c'est juste pour pouvoir être venduCitation:
Envoyé par Zirak
Mais bon on s'écarte du sujet là.Citation:
La cause de ce branle-bas de combat est un mélange d’herbes diverses - et légales - vendues généralement en sachets de trois grammes et comportant cet avertissement «Not for Human Consumption». Officiellement, c’est de l’encens à brûler. En pratique, on le fume. Le spice fait partie de ces dizaines de substituts au shit qui sont en vente libre sur Internet, ainsi que dans quelques magasins spécialisés. La plupart de ces produits vantés comme procurant des legal highs (défonces légales) sont rarement efficaces. Mais le spice fait exception.
C'est un des aspects amusant des chiffres irréfutables donnés au début de ce fil. Les morts à cause de l'alcool ou du tabac ne sont pas des morts d'overdose, ni même des morts où l'alcool ou le tabac ont été la seule cause. En fait, pour l'alcool, on compte aussi les accidents en état d'ivresse, les complications liées à des dépendances multiples, les problèmes psychologiques ou mentaux liés à l'abus, voire la désocialisation qui va avec, etc. Tous ces problèmes existent avec le cannabis. Comme pour l'alcool, ça apparait avec le temps et l'abus, et c'est par rapport à cette consommation prolongée que la décision de dépénaliser devrait être prise (parce que le tabac comme l'alcool, à faible dose, ce n'est pas dangereux non plus).Citation:
Envoyé par Rayek
Pour moi, la question de fond de la dépénalisation, ce ne sont pas les recettes fiscales, mais de savoir si on créera ainsi un nouveau problème de santé publique (en plus du tabac et de l'alcool). Parce qu'une fois légalisé et privatisé (ce qui ne manquera pas de se produire), on parie qu'on aura un cannabis plus concentré (ce qui s'est produit depuis la dépénalisation en Hollande), avec plus d'additifs qui accroissent la dépendance (ce qui est le cas du tabac)?
Et quand, comme ce sera permis, on commencera à avoir du recul sur les effets médicaux à long terme, on parie qu'on découvrira que les "quelques cas isolés" qu'on connait tous, et qu'on oublie opportunément, ne sont pas si isolés que cela? (NB: c'est exactement ce qui s'est produit pour le tabac quand sa consommation de masse s'est développé, au siècle dernier)
Francois
Pour être plus exact, le spice est une des recettes de canabis synthétique. On en trouve à Barbes ou clignancourt, enfin en tout cas en trouvais. C'est le genre de merde qu'on te dit légal parce qu'ils changent toujours un minuscule bout du principe actif pour être discret, mais aussi pour faire des trucs de plus en plus puissant, bientôt on va vendre de la mort-au-rats OKLMCitation:
Envoyé par behe
En réponse à certains propos, je précise que je ne suis pas un "militant" pour la légalisation du cannabis, je n'ai ma carte de rien, d'aucun parti ou d'aucun mouvement, je ne milite pour rien.
Je ne fais que râler (inutilement) contre la corruption généralisée des politiques, et contre toutes les décisions du gouvernements qui font perdre des milliards à la France et qui continuent de plonger le pays dans la dette, le chômage et la misère, c'est tout ;)
Je suis contre la prohibition du cannabis car c'est une mesure inutile, couteuse et contre productive, et tout le montre, et que à titre personnel je préférerais que les flics s'occupent d'autre choses que de gérer des consommateur d'une plante médicinale, et que je préférais que mes impôts servent à autre chose que de payer ce jeux de "gendarme et de voleur" grotesque et couteux qui sert à rien, ou pire encore atterrir dans les poches de politiques corrompus aux ordres de lobbies.
Je suis allé regarder (vite-fait) les premières études.
Résultats mitigés. On croise rapidement les mêmes noms dans ces études, donc le consensus scientifique est pas si évident que ça. De plus sur les deux premiers liens certains dessins et paragraphes sont quasi copiés/collés, c'est à peu de choses près deux fois la même étude (c'est pas souviron qui ralaît contre l'inflation de publications y a quelques temps ?).
Ensuite pour les 2 premières études, elle ne disent pas que le cannabis peut guérir du cancer, mais qu'il semble améliorer l'efficacité des médicaments utilisés contre le cancer. Bref ces études n'indiquent absolument pas que le cannabis peut être utilisé comme médicament.
Donc je suis peut-être brainwashé, mais le mouton sait lire lui au moins.
PS : et en ce qui me concerne, je suis favorable à la légalisation du cannabis.
Pour la photo ,il faut mettre soit cet animal :Citation:
La vérité c'est exactement le contraire de ce que tu viens d'écrire
Les médicaments chimiques sont quasi pas efficace et ont des effets secondaires horribles.
Le cannabis soigne le cancer, il ne fait pas que soulager la douleur !
Le lobby médical est manifestement arrivé à te laver le cerveau ainsi qu'au 6 moutons qui t'on plussés.
Pièce jointe 207642
ou son cousin africain:
Pièce jointe 207643
Des chercheurs belges d'apres la RTBF (reportage d'hier soir) auraient decouvert que les anti-corps de ces 2 animaux sont capables de phagocyter instantanement les cellules cancereuses .....
Et le lama amerindien vit au pays des feuilles de tabacs et de cocaine ,feuilles dont il ne se prive pas quand il a faim !!!