Caractéristiques du serveur web pour accueillir le site web créé par django?

Bonjour,

Je pourrais être intéressé par django pour créer des sites web, mais j'ai beau lire et relire les pages d'aide, j'ai des questions "basiques" sans réponse.

D'après ce que j'ai cru comprendre, j'installe django sur mon PC, et il utilise Python pour fonctionner. Je peux alors développer un site web en local, et voir ce que ça donne grâce à un petit serveur installé avec django.

Maintenant, je "passe en production", et c'est là que ça se gâte: je saurais transporter le site web ainsi créé chez mon hébergeur par ftp, mais ce site web pour fonctionner a-t-il besoin de Python, et si oui, sous quelle forme (CGI, WCGI, mod_python, ...).

C'est ça qui me bloque: j'aimerais bien que le site web créé en local par django n'utilise pas Python sur le serveur web, c'est à dire qu'il n'utilise que les éléments de langage courants: html, css, php.

S'il utilise Python, je ne dispose que de Python en CGI chez mon hébergeur, et par ailleurs, je ne pourrais donc pas créer un site web pour un hébergeur qui n'en dispose pas!

Merci d'avance pour éclairer le sujet!

Citation:

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Envoyé par tyrtamos

C'est ça qui me bloque: j'aimerais bien que le site web créé en local par django n'utilise pas Python sur le serveur web, c'est à dire qu'il n'utilise que les éléments de langage courants: html, css, php.

S'il utilise Python, je ne dispose que de Python en CGI chez mon hébergeur, et par ailleurs, je ne pourrais donc pas créer un site web pour un hébergeur qui n'en dispose pas!

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Vous êtes probablement obligé de faire avec le serveur Web fourni par l'hébergeur, mais je ne comprends pas il faudrait utiliser le Python fourni: rien ne vous empêche d'installer la version que vous souhaitez dans des répertoires privés ou de la "pousser" avec cx_freeze.
Vous avez dans la documentation Django un exemple de configuration d'Apache avec un Python dans une VM (i.e. "privé").

- W

Bonjour wiztricks, et merci pour la réponse.

Je n'ai qu'un hébergement mutualisé classique, et mes sites web ne sont que du html-css-php. Cela couvre largement mes besoins, et les cms courants fonctionnent très bien (j'utilise dokuwiki pour mes "recettes"). Je n'utilise Python en CGI qu'avec une calculatrice scientifique en ligne, et je n'ai pas droit à autre chose comme mod_python ou mod_wsgi. Ça m'étonnerait beaucoup que je puisse installer quoique ce soit d'exécutable sur ce site (c'est du Linux et je n'ai pas les droits root), mais je veux bien essayer si je comprends ce qu'il faut faire.

Ma question basique reste: avec django sur mon PC en local, pourrais-je oui ou non créer un site web qui ne nécessite pas Python chez mon hébergeur?

Citation:

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Envoyé par tyrtamos

Je n'utilise Python en CGI qu'avec une calculatrice scientifique en ligne, et je n'ai pas droit à autre chose comme mod_python ou mod_wsgi. Ça m'étonnerait beaucoup que je puisse installer quoique ce soit d'exécutable sur ce site (c'est du Linux et je n'ai pas les droits root), mais je veux bien essayer si je comprends ce qu'il faut faire.

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Vous n'avez pas besoin de "root" pour recopier un exécutable (et l'exécuter) dans vos répertoires perso. (comme vous le feriez pour "script" i.e. un fichier texte).

- W

Salut,

À priori, tu devrais pouvoir installer ce que tu veux sur ton espace.

J'avais d'abord créé mon site avec Joomla que j'avais installé moi-même plus une base mySQL, puis quand j'ai remplacé ce mastodonte par un simple site en Flask, j'ai poliment demandé aux gens de Tuxfamily d'installer Flask, Jinja2 et werkzeug ce qui fut fait sans problème. Ils m'ont même réécrit mon htaccess avec lequel je ne m'en sortais pas.

On m'avait bien dit que Python en CGI est lent, mais en fait il est nettement plus rapide qu'avec Joomla.

De toute manière, un serveur tournant sous Linux dispose d'une version de Python.

Citation:

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Envoyé par wiztricks

Vous n'avez pas besoin de "root" pour recopier un exécutable (et l'exécuter) dans vos répertoires perso. (comme vous le feriez pour "script" i.e. un fichier texte).

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Ça, ça m'intéresse, y compris pour une autre raison que django: le Python en CGI de mon hébergeur n'est qu'en version 2.5 ou 5.6. Je lui ai demandé de passer en version 3.x, et il m'a renvoyé sur une offre de serveur dédié qui est trop chère pour mes besoins. Mais ça commence à m’embêter de devoir gérer mes codes Python en 2 versions! Alors si je pouvais remplacer le Python 2 en CGI de mon hébergeur par un Python 3 envoyé par moi en ftp, ça m'intéresse beaucoup: comment on fait? Avez-vous un lien pour faire ça?

@VinsS: merci pour la réponse. J'ai déjà utilisé joomla sur mon site web, et il fonctionnait très bien! Il était seulement surabondant et trop complexe pour mes besoins. Je l'ai remplacé par WebsiteX5 d'Incomedia, qui me permet de gérer mon site web en mode "bureautique" (un peu comme si j'utilisais powerpoint), sans créer une seule ligne de code! C'est payant, mais c'est très confortable.

J'ai bien peur que mon idée d'utiliser django ait du plomb dans l'aile. Voilà ce qu'en dit mon hébergeur (Infomaniak):

Citation:

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Django requiert mod_python, qui n'est pas disponible sur nos serveurs.

Même s'il est possible de le faire tourner en CGI, le projet lui-même ne le recommande pas; chaque fois que le module doit être lancé, l'environnement complet doit être chargé, réinitialisé, pour chaque requête... et cela n'est pas compatible avec notre vision d'un service mutualisé, c'est à dire performant, rapide et équitable en utilisation des ressources.

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Mais je ne sais toujours pas si on parle de l'outil de développement (framework django) ou du site web créé par lui! C'est tout de même fantastique de ne pas pouvoir répondre à une question aussi simple malgré 2 heures passées à consulter la doc, le web et le forum...

De ce que j'ai compris, c'est ton application web qui est relancée à chaque requête.

Mais bon, ton appli fait tous les imports qui lui sont utile, donc ça peut jouer sur la rapidité.

Personnellement, je ne constate pas de lenteur sur mon site, il était plus lent avant avec Joomla.

:salut:

Mettre en ligne un site Django en production est assez simple. Dans les grandes lignes il faudra que ton site ai accès d'une manière ou d'une autre à Django, qu'il est à disposition un "serveur de production" digne de ce nom et lui permettant de servir les fichiers statiques.

Citation:

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Envoyé par tyrtamos

Ma question basique reste: avec django sur mon PC en local, pourrais-je oui ou non créer un site web qui ne nécessite pas Python chez mon hébergeur?

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Ce qui me gène c'est que la réponse à cette question me semble tellement simple que j'ai peur de ne pas avoir compris cette question en fait ...

Avec ton idée, je crois comprendre que ton PC en local va rester allumer et disponible depuis l'extérieur. Pourquoi ne pas tout simplement t'en servir comme serveur de production ? Éventuellement tu gardes ton hébergement actuellement pour y mettre tes fichiers statiques, pages HTML sans "code django", ...

La question après c'est la fiabilité et la sécurité de tout ça ? As-tu envisagé un VPS pas trop honéreux (OVH, ...)

Bonjour Jiyuu, et merci pour ta réponse.

Citation:

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Envoyé par Jiyuu

Dans les grandes lignes il faudra que ton site ai accès d'une manière ou d'une autre à Django

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Enfin un propos qui éclaire le sujet!

J'en étais resté à une chose simple: django est fait pour créer des sites web. Je n'avais pas compris que django était AUSSI nécessaire pour le fonctionnement du site web lui-même!

Citation:

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Envoyé par Jiyuu

Avec ton idée, je crois comprendre que ton PC en local va rester allumer et disponible depuis l'extérieur.

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Bien sûr que non! Maintenant que je sais que django est nécessaire sur le serveur, et que mon hébergeur refuse django, il ne me reste plus qu'à m'occuper d'autre chose...

Merci!

Citation:

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Envoyé par tyrtamos

Bien sûr que non! Maintenant que je sais que django est nécessaire sur le serveur, et que mon hébergeur refuse django, il ne me reste plus qu'à m'occuper d'autre chose...

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Au choix tu as :

• installer un site Django sur VPS ;
• te lancer dans QML.

hihihihi !!!

:mrgreen::mouarf::mouarf::mouarf::mouarf::mouarf::mouarf::mouarf:

Plus sérieusement, Django permet en effet la "création" de ton site web mais aussi son fonctionnement. Par exemple, on trouvera dans settings.py (le fichier de configuration de ton site) des choses comme :

Code:

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1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23

INSTALLED_APPS = ( 'django.contrib.admin', 'django.contrib.auth', 'django.contrib.contenttypes', 'django.contrib.sessions', 'django.contrib.messages', 'django.contrib.staticfiles', #'django_summernote', 'blog', 'download', 'rssReader', )   MIDDLEWARE_CLASSES = ( 'django.contrib.sessions.middleware.SessionMiddleware', 'django.middleware.common.CommonMiddleware', 'django.middleware.csrf.CsrfViewMiddleware', 'django.contrib.auth.middleware.AuthenticationMiddleware', 'django.contrib.auth.middleware.SessionAuthenticationMiddleware', 'django.contrib.messages.middleware.MessageMiddleware', 'django.middleware.clickjacking.XFrameOptionsMiddleware', 'django.middleware.security.SecurityMiddleware', )

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ou encore dans ton fichier gérant les modèles (models.py) :

Code:

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1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

from django.db import models from django.contrib.auth.models import User   # Create your models here.   class Categorie(models.Model): title = models.CharField(max_length=100, unique=True) description = models.CharField(max_length=500) shortTitle = models.CharField(max_length=100, unique=True)   def __str__(self): return self.title

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Assez facile à comprendre qu'il est impératif d'avoir Django à disposition. Ou sinon c'est que je suis vraiment passé à coté d'un truc énorme ;)

Bonjour Jiyuu,

Citation:

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Envoyé par Jiyuu

...Django permet en effet la "création" de ton site web mais aussi son fonctionnement...

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C'est cette info qui me manquait depuis le début de ce fil!

Merci: problème résolu par abandon!

Citation:

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Envoyé par tyrtamos

J'ai bien peur que mon idée d'utiliser django ait du plomb dans l'aile. Voilà ce qu'en dit mon hébergeur (Infomaniak):

Citation:

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Django requiert mod_python, qui n'est pas disponible sur nos serveurs.

Même s'il est possible de le faire tourner en CGI, le projet lui-même ne le recommande pas; chaque fois que le module doit être lancé, l'environnement complet doit être chargé, réinitialisé, pour chaque requête... et cela n'est pas compatible avec notre vision d'un service mutualisé, c'est à dire performant, rapide et équitable en utilisation des ressources.

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Mais je ne sais toujours pas si on parle de l'outil de développement (framework django) ou du site web créé par lui! C'est tout de même fantastique de ne pas pouvoir répondre à une question aussi simple malgré 2 heures passées à consulter la doc, le web et le forum...

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Essayez de leur demander s'il acceptent/savent configurer Apache en reverse proxy.

Pour le reste Django est un "framework"...

- W

Bonjour wiztricks,

Merci pour la suggestion du "configurer Apache en reverse proxy".

Je suis plus intéressé par ça:

Citation:

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Envoyé par wiztricks

Vous n'avez pas besoin de "root" pour recopier un exécutable (et l'exécuter) dans vos répertoires perso. (comme vous le feriez pour "script" i.e. un fichier texte).

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Pourrais-je avoir plus d'infos? Un lien?

Merci!

Citation:

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Envoyé par tyrtamos

Je suis plus intéressé par ça:

Citation:

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Envoyé par wiztricks

Vous n'avez pas besoin de "root" pour recopier un exécutable (et l'exécuter) dans vos répertoires perso. (comme vous le feriez pour "script" i.e. un fichier texte).

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Pourrais-je avoir plus d'infos? Un lien?

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Recopier un fichier binaire avec FTP n'est pas si compliqué mais votre hébergeur ne vous donne peut être pas d'autres accès que FTP.

- W

Citation:

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Envoyé par wiztricks

Recopier un fichier binaire avec FTP n'est pas si compliqué mais votre hébergeur ne vous donne peut être pas d'autres accès que FTP.

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C'est bien ce que j'ai dit au début.

Bon: c'est une impasse et on oublie...

Merci.

J'avais un peu aussi regarder comment héberger une application django.

Je crois bien qu'il n'y a que 2 solutions:

• Soit avoir son propre serveur dédié (mais un VPS de chez OVH peut très bien faire l'affaire.)
  Par contre, dans ce cas, faut tout se palucher à la mains les installation python/django, configurations réseaux, reverse proxy, ...
• Soit prendre un hébergement mutualisé et spécialisé.
  Là, j'ai identifié ces solutions:
  
  • pythonanywhere
  • DjangoEurope
  • Webfaction
  • AlwaysData
  
  Je ne les ai pas toutes évaluer mais je sais juste qu'AlwaysData ne propose pas la dernière version de Python et Django et qu'il faut beaucoup configurer des choses à la mains.
  Et puis le budget n'est quand même pas négligeable.

J'ai l'impression quand même que Python/Django reste un parent pauvre dans les offres d'hébergements mutualisés.

Citation:

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Envoyé par Laurent 1973

J'ai l'impression quand même que Python/Django reste un parent pauvre dans les offres d'hébergements mutualisés.

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Un hébergement mutualisé est intéressant lorsqu'on a des besoins "standards" côté fonctionnalités (cms, wiki,...) et si on utilise peu de ressources. Si vous développez une application avec Python/Django, c'est déjà que vous voulez des fonctionnalités un peu moins "standard".

- W