Comment négocier 1er salaire et avantages

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13/09/2015, 19h25
Deadbeef

Comment négocier 1er salaire et avantages

Bonjour tout le monde,

Je viens de recevoir une acceptation positive pour une candidature que j'avais faite au seins d'une startup parisienne. Et je suis en train de négocier le salaire pour ce job, qui est mon 1er.

Néanmoins je sens que je me fais un peu arnaquer alors je souhaiterai avoir vos avis.

D'après mes qualification je peux espérer un salaire entre 38 - 40 k dans la région parisienne (ceci m'a été donné par différentes RH de compagnies parisienne).

La startup qui me veut absolument (la rh a insisté sur ça) veut me proposer 36k et il n'y a aucun avantage si ce n'est les obligatoire de la convention Syntec (tickets restaurant, mutuelle 50%, abonnement ratp 50% (et une offre velib que je me fiche pas mal...)) ET ce salaire annuelle est versé sur... 13 mois! Oui on ne divise pas par 12 mais par 13 et avec des augmentations de salaire 2 fois dans l'années on a l'équivalent de 36k.

D'autant plus que cette startup il y a 3 pôle: R&D, Dev et test. Or bien que j'occupe le poste de Dev je pourrai être compétant dans les 2 autres (grâce à ma formation fortement orienté recherche et mon expérience personnel pour les tests de logiciel).

Lorsque j'avais proposé 40k, la RH m'avait dit que c'était impossible, je veux bien faire un effort en allant vers 38k car ce poste m'intéresse vraiment (c'est vraiment le domaine où je veux travailler). Mais elle semble rester sur 36k.

Pensez vous que de faire jouer le fait que le salaire est divisé par 13 (plus difficile à avoir un appart sur Paris car les proprio se base sur le 1/3 du salaire mensuel), ma polyvalence (prime d'agilité) et leur besoin urgent de dev puissent être des avantages pour pousser la RH à aller vers 38k ?

J'ai peur de perdre cette occasion...
14/09/2015, 00h48
Glutinus

Hello,

13 mois, augmentation deux fois dans l'année, ça me fait plutôt penser à une grosse boite qui commence par SO et finit par PRA ;)

Moi ce que j'en pense : qu'est-ce qui te fait penser que ton profil vaut 38-40 K€ ?
Qu'est-ce qui te fait penser que tu peux valoir 40K ?

Je ne dis pas que c'est impossible, je connais des personnes qui ont négocié de bons salaires d'embauche, mais parce qu'ils voulaient plus que le salaire moyen que lui proposait la SSII, et que la deuxième le voulait absolument, donc ils ont rempilé avec un 36-37 K plutôt.

Si tu veux absolument 38, il faudra sûrement voir ailleurs, la boîte ne cédera pas, à moins qu'elle t'appelle à tout bout de champ pour savoir quand tu vas venir signer.

Quant au 36K€, il est calculé bien en brut annuel sans les aides ? Car c'est facile de monter la facture autour de 36 en promettant des participations / intéressements grandioses et des augmentations où "en moyenne c'est 20%" :D

Arf et sinon pour le coût du "difficile de trouver un logement avec un salaire sur 13 mois", ça après de toute manière va falloir prouver que t'as un CDI, tu peux toujours montrer ton contrat de travail avec preuve que le 13ème mois est bien marqué.
14/09/2015, 01h15
Deadbeef

Merci pour ta réponse Glutinus

Citation:

Envoyé par Glutinus

Hello,

13 mois, augmentation deux fois dans l'année, ça me fait plutôt penser à une grosse boite qui commence par SO et finit par PRA ;)

Non non c'est bien une startup ;) et non une SSII

Citation:

Envoyé par Glutinus

Moi ce que j'en pense : qu'est-ce qui te fait penser que ton profil vaut 38-40 K€ ?
Qu'est-ce qui te fait penser que tu peux valoir 40K ?

Je me base sur le salaire des personnes de ma promo et aussi sur ce que m'avaient proposé plusieurs RH. Malheureusement le job ne me plaisait pas autant.
Après il y aussi le côté polyvalent que j'avais cité.

Citation:

Envoyé par Glutinus

Je ne dis pas que c'est impossible, je connais des personnes qui ont négocié de bons salaires d'embauche, mais parce qu'ils voulaient plus que le salaire moyen que lui proposait la SSII, et que la deuxième le voulait absolument, donc ils ont rempilé avec un 36-37 K plutôt.

Si tu veux absolument 38, il faudra sûrement voir ailleurs, la boîte ne cédera pas, à moins qu'elle t'appelle à tout bout de champ pour savoir quand tu vas venir signer.

Et le fait que le RH me dise plusieurs fois qu'il a besoin de moi, qu'il me signerait de suite si j'accepte, tout ça en moins d'une semaine, ça marche? :D

Citation:

Envoyé par Glutinus

Quant au 36K€, il est calculé bien en brut annuel sans les aides ? Car c'est facile de monter la facture autour de 36 en promettant des participations / intéressements grandioses et des augmentations où "en moyenne c'est 20%" :D

Il est calculé sans les aides. En fait je n'ai pas d'aides ahah à par ceux que j'avais ennoncé plus haut.

Citation:

Envoyé par Glutinus

Arf et sinon pour le coût du "difficile de trouver un logement avec un salaire sur 13 mois", ça après de toute manière va falloir prouver que t'as un CDI, tu peux toujours montrer ton contrat de travail avec preuve que le 13ème mois est bien marqué.

C'est déjà une nouvelle rassurante. Car je m'attendais à devoir louer "une cave" parisienne (si, j'en ai vu sur le bon coin... :| )
14/09/2015, 13h01
thom14

Hello,

Peut être que si tu avais une propal à 40 ils auraient envi de s'aligner, peut être?
Peut être ont-ils une enveloppe de 36 et pas plus?
Peut-être qu'il te veulent mais bon des débutants qui accepterons y'en a, ce que je veux dire par la, excepté tes études, tu ne dois pas non plus avoir un profil si introuvable.

En gros si tu cherches pendant 6-8 mois pour avoir un poste à 40, et que la tu commences à 36 et que dans 6 mois tu passes à 37 et dans un an à 38, qu'est ce qui te parait le plus intéressant?
14/09/2015, 13h50
Deadbeef

Citation:

Envoyé par thom14

Hello,

Peut être que si tu avais une propal à 40 ils auraient envi de s'aligner, peut être?
Peut être ont-ils une enveloppe de 36 et pas plus?
Peut-être qu'il te veulent mais bon des débutants qui accepterons y'en a, ce que je veux dire par la, excepté tes études, tu ne dois pas non plus avoir un profil si introuvable.

En gros si tu cherches pendant 6-8 mois pour avoir un poste à 40, et que la tu commences à 36 et que dans 6 mois tu passes à 37 et dans un an à 38, qu'est ce qui te parait le plus intéressant?

Merci pour ta réponse thom14.

Avant tout je veux préciser quelque chose, je ne suis pas dans l'attitude "c'est 40k autour donc JE VEUX 40k". Le job m'interesse beaucoup, mais je ne veux pas être pris pour un "pigeon" si tu vois ce que je veux dire. Tout ça parce que c'est une startup ou d'autres raisons. Surtout qu'ils ont eu une grosse levée de fond récement et qu'ils n'on pas de grille de salaire donc c'est un peu à la tete j'ai l'impression ahah.

Je cherche à savoir comment négocier pour que ça soit profitable des deux côté dans l'optique d'avoir un contrat gagnant-gagnant.

Et j'ai déjà 1an d'experience aux usa où j'étais en charge d'un projet logiciel pour une admnistration américaine.

Donc c'est vraiment dans l'optique de ne pas être "arnaqué" par une boite et de trouver un arrangement.
14/09/2015, 14h20
ManusDei

De ce que j'en ai vu (mais j'ai que 3 ans de carrière donc j'ai pas encore vu grand chose :mrgreen:), dans une startup le boulot sera plus intéressant, mais un peu moins bien payé qu'ailleurs.

Demande peut-être de l'intéressement ou quelques parts dans l'entreprise, au cas où...
14/09/2015, 15h17
Deadbeef

Citation:

Envoyé par ManusDei

De ce que j'en ai vu (mais j'ai que 3 ans de carrière donc j'ai pas encore vu grand chose :mrgreen:), dans une startup le boulot sera plus intéressant, mais un peu moins bien payé qu'ailleurs.

Demande peut-être de l'intéressement ou quelques parts dans l'entreprise, au cas où...

Oui tu as raison, c'est pour ça que je souhaitais savoir à partir de quel moment on peut considérer ça comme "un peu moins bien payé" et "vraiment moins moins moins bien payé" ahah.

Tu parles de l'intéressement et des part dans l'entreprise. Ce genre de chose doit être négocier avant de signer un contrat?
14/09/2015, 15h29
thom14

Citation:

Envoyé par Deadbeef

Merci pour ta réponse thom14.

Avant tout je veux préciser quelque chose, je ne suis pas dans l'attitude "c'est 40k autour donc JE VEUX 40k". Le job m'interesse beaucoup, mais je ne veux pas être pris pour un "pigeon" si tu vois ce que je veux dire. Tout ça parce que c'est une startup ou d'autres raisons. Surtout qu'ils ont eu une grosse levée de fond récement et qu'ils n'on pas de grille de salaire donc c'est un peu à la tete j'ai l'impression ahah.

Je cherche à savoir comment négocier pour que ça soit profitable des deux côté dans l'optique d'avoir un contrat gagnant-gagnant.

Et j'ai déjà 1an d'experience aux usa où j'étais en charge d'un projet logiciel pour une admnistration américaine.

Donc c'est vraiment dans l'optique de ne pas être "arnaqué" par une boite et de trouver un arrangement.

Tu peux préciser ton année d'expérience aux US?

Sinon le fond de ma pensée c'est que 36 c'est pas un mauvais salaire me semble-t-il pour une débutant même si je pense que tu peux trouver mieux. D'un autre côté si le job te plait et que tu peux espérer une revalorisation tous les 6 mois.

Après dans ton cas si elle te propose 36 et qu'elle t'as dit non pour 40 tu peux tenter 38 mais je pense qu'elle restera ferme sur 36 à prendre ou à laisser comme on dit.