Pour ou contre l'accueil des migrants ?

Pour ma part j'écoute beaucoup de rap et le fait que cela intervienne dans cette conversation montre le niveau désastreux de celle-ci... le rap est né dans les quartier et cest cela son origine. Il serait né de la meme manière si nos ghettos n'avaient pas ete prévu spécifiquement pour loger les "envahisseurs" d'après guerre qui sont venu reconstruire nos ecoles et repaver nos rue notamment. Il n'y a d'ailleurs que tres peu de rappeurs influencé par la musique arabe ou africaine plus globalement, beaucoup plus influencés par le rap américain aussi issu des ghettos. Si vous ne comprenez pas, les vieux qui se reconnaîtront, que le rap est plus lié a la verticalisation de la pauvreté qu'à l'immigration, je ne peux rien pour vous... et le rap de Booba c'est le rap commercial, le rap des majors.. ecoutez "on est encore la" de NTM ou Demain c'est loin de IAM (le live en Egypte surtout) ou certaines chansons de Sinik plus récemment vous verrez. Pour Booba, il y a quand meme une chanson sur l'instrumentale de Mistral gagnant qui est pas mal : Pitbull. Mais si une chanson de rap peut vous aider a apprécier le rap et vous montrer qu'il est, quand nettoye des grosses merdes commercial es orientées clash, avant tt une nouvelle forme de poésie, dixit Richard Boringer, écoutez "si loin de toi" de Pit Bacardy

@ManusDei sur la propagande russe, c'est très très bien vu manu...En fait une bonne partie de mes message sont une grosses parodies de discours gauchistes/communistes/mondialistes.

@Deuche Peut-on encore parler de peuple en France ? Moi aussi j'utilise souvent ce mot, mais son utilisation n'est pas correcte. Il ne suffit pas de posséder un bout de papier avec écrit français dessus pour former un peuple...Il n'y a aucune unité dans les personnes qui composent la France d'aujourd'hui. Pour moi on ne peut pas parler de peuple.
En tout cas je ne fais pas partie du peuple dont tu parles. Celui qui vote toujours les même dirigeants corrompus qui trahissent la France. Ces dirigeants qui vont faire de l'ingérence dans d'autre pays etc....20% de la population au moins ne fait pas partie de ce "peuple" que tu rends responsable du bordel généré dans les pays arabes, de la crise migratoire etc...

@Midona Est-ce que l'Australie à canonner des bateaux de migrants ? Elle les a simplement refuser sur son territoire. Donc maintenant elle n'a pas de problèmes d'afflux de milliers de migrants à sa porte. Tu vois c'est simple, et il n'y a besoin de canonner de bateaux.
Ca date pas d'aujourd'hui les migrants, ça fait au moins 4 ans qu'on va les repêcher en mer et qu'on les dépose sur nos côtes ou dans les îles avoisinantes. Ca te parle Lampedusa ? Ca fait au moins 4 ans qu'il y a un afflux de centaines/milliers de migrants de façon journalière ou hebdomadaire. Le probème ne date pas d'aujourd'hui. Ils n'arrivent pas d'un coup comme ça par milliers un beau matin. Tout ceci est voulu par nos dirigeants actuels. Ce qui me fait peur ce sont les réactions d'une majorité de la population, la technique de l'autruche tu connais ?...
Ce qui me fait peur c'est la réaction de personnes comme toi, ton message en dit long pour moi...

@Kaamui il n' y pas de bons côté de barrière faut arrêter ces conneries. Les pays deviennent ce que les gens en font, et les gens reproduisent leur comportement ou qu'il soit. Moi je n'ai pas envi que l'Europe devienne comme le moyen orient ou l'Afrique tu captes ? Que ces pays fassent leur preuve qu'ils se développent, qu'ils se pacifisent avant de demander quoi que ce soit. Mais bon il est très clair que c'est une invasion et qu'un bon nombre de personnes présentes sur notre sol sont complices. Il n'y pas de mystères de toute façon tout n'est qu'une histoire d'intérêts divergents...
Le plus simple serait de faire un tableau avec tous les acteurs et de peser le pour et le contre pour chacun des acteurs ? Cela permettrait de comprendre que l'invasion migratoire actuelle est voulue.
Dans les acteurs politiques nous aurions les politiques, la droite, la gauche, les communistes, dans les acteurs communautaires, nous aurions, la communauté des personnes extra-européenne, le culte musulman, les cathos etc...
Voici comment je vois la chose pour quelques uns de ces acteurs. Pour la droite plus d'immigration veut dire gel des salaires, main-d'oeuvre bon marché, nouvel ordre mondial, pour la gauche et les communistes ça donne du travail aux fonctionnaires, aux associations, ça donne des frères de combat pour la lutte des classes, la lutte finale (et à la fin ils se boufferont entre eux) et le nouvel ordre mondial. Pour tous les partis politiques cela permet de diviser, de désunifier le peuple, bref cela donne plus de pouvoir aux dirigeants, aux grosses fortunes qui seront toujours au dessus du lot bien entendu.
Pour le culte musulman, cela fait plus de confrères musulmans, leur donne donc plus de poids et plus de pouvoir dans la société, pareil pour les communautré extra-européennes cela fait grossir leur communauté. Les cathos sont là pour tendre la joue. Le FN est là pour servir d'exutoire à 80% de la population. Malheureusement ils se font tous bernés. C'est très simple en fait il n' y a que le chacun chez soi qui marche bien. Mais on préfère largement créé des problèmes pour ensuite avoir à chercher des solutions, qui vont à leur tour générer d'autres problèmes....etc, c'est sans fin et ça vous plait.
Bon ceci n'a rien d'une vérité absolu, ce n'est pas une analyse d'aucune sorte, ce sont juste mes idées...

On est d'accord : chacun chez soi... sauf que chacun est chez soi absolument partout (ce qui revient à dire qu'il n'y a pas de "chez soi") car on ne possède rien, et ça ce n'est pas juste mon idée, c'est la vérité (j'assume pour le coup totalement le mode péremptoire de cette phrase). Peu importe les limites que vous mettez à votre monde, le monde réel n'est pas borné.

Citation:

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Envoyé par Zorrak

@Midona Est-ce que l'Australie à canonner des bateaux de migrants ? Elle les a simplement refuser sur son territoire. Donc maintenant elle n'a pas de problèmes d'afflux de milliers de migrants à sa porte. Tu vois c'est simple, et il n'y a besoin de canonner de bateaux.
Ca date pas d'aujourd'hui les migrants, ça fait au moins 4 ans qu'on va les repêcher en mer et qu'on les dépose sur nos côtes ou dans les îles avoisinantes. Ca te parle Lampedusa ? Ca fait au moins 4 ans qu'il y a un afflux de centaines/milliers de migrants de façon journalière ou hebdomadaire. Le probème ne date pas d'aujourd'hui. Ils n'arrivent pas d'un coup comme ça par milliers un beau matin. Tout ceci est voulu par nos dirigeants actuels. Ce qui me fait peur ce sont les réactions d'une majorité de la population, la technique de l'autruche tu connais ?...

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Pour être précis : Les australiens font du trafic d’être humains et revendent leurs immigrés au Cambodge :ptdr:

En même temps ça à un sens Pol Pot et ses Khmers rouges communistes ont tué plus de la la moitié de la population du Cambodge (même politique que Mao qui à tué 60 millions de Chinois, et seulement 20 millions pour Staline, petit joueur à coté), ça permet de remplacer les morts assassinés par les communistes.

Il se passe un peu la même chose en Europe remarque, toute l'Europe essaye de les refourguer aux Allemands... Qui ont une sale courbe démographiques car ils se reproduisent plus...

Citation:

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Envoyé par Kaamui

C'est tellement facile pour ceux qui sont nés du bon côté de la "barrière" de parler d'envahisseurs... La France c'est un nom qu'on a donné à une partie de la surface terrestre. Elle ne nous appartient pas plus qu'aux soit disant envahisseurs. Quand vous, ceux qui prennent*, aurez compris cela, l'utilisation de mots aussi affligeants que "invasion", "accueil", "tolérance", "intégration" vous apparaîtront enfin comme tel.

*reference a Instinct (1998) avec Anthony Hopkins & Cuba Gooding Jr.

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Excusez moi de relancer ce topic, mais je suis tombé sur quelques éléments supplémentaires :

Fin octobre, 300.000 migrants se sont mis en route depuis le Liban et la Jordanie, car les revenus versés aux réfugiés ont chutés de 90%, passant de 150$ à 13$ par mois, soit sous le seuil de pauvreté
http://de.sputniknews.com/panorama/2...ch-europa.html
http://www.dailymail.co.uk/news/arti...aff-costs.html

Comment se fait-il que les fonds aux réfugiés ne soient plus versés ?
Si on se renseigne sur l'activité de l'ONU, on tombe sur du très lourd :
Monsieur Peter Sutherland, membre des bilberberg et la trilatérale, ancien président de Goldman Sachs (qu'on ne quitte jamais), ancien directeur du GATT, est le conseiller spécial de monsieur le secrétaire général de l'ONU sur la question des migrants :
http://www.un.org/fr/sg/srsg/others.shtml
Notez que nous avons du beau linge dans ces conseillers spéciaux (Gordon Brown...)

Un interview dans laquelle ce monsieur nous explique qu'il prévoit de remplacer 30 millions d'allemands par 30 millions de musulmans et autres joyeusetés :
http://www.un.org/apps/news/story.as...6#.Vomxs1mXqDk

Donc ce qui signifie très vraisemblablement que cette crise a été instrumentalisée.


@Kaamui, Si j'en crois tes accents exaltés et choquants, ta nationalité française ne t'appartient pas, donc les titres de propriété de toi et de ta famille non plus je présume, vu que tout est à tout le monde et surtout aux étrangers (enfin pas n'importe lesquels bien sur, ceux du Maghreb surtout).
Tu n'as donc aucun droit à jouir du fruit du travail de ta famille, ni tes enfants après toi, du fruit du travail de tes voisins donc de la communauté.

Quelle est l'origine philosophique de ce droit d'accueil ?

"Envahisseur", "invasion" c'est vague en effet. Il faut parler d'immigration clandestine de masse.

Citation:

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Donc ce qui signifie très vraisemblablement que cette crise a été instrumentalisée.

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Il y a longtemps que je le pense et je l'ai dis sur un post déjà, il suffit d'un peu de logique, pas besoin d'avoir des preuves écrites ou des faits : On veut nous faire croire que tous ces migrants ont décidés subitement d'entrer en masse en Europe, on nous sort l'excuse de la Syrie en guerre, comme si tous venaient de Syrie.
L'effet "vague soudaine" ou "tsunami" se retrouve dans différents évènements et époques, et tous ces évènements ont toujours en commun la grande finance et les FM (oui encore le "complotiste").
Un jour tous les aveugles et "nieurs" du problème le paieront cher car ils seront dans l'incapacité de se rebeller, les lois se préparent de plus en plus pour ça.

Citation:

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Combatre Daesh et soutenir la dictature en Syrie

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Mettre ça en option de réponse au sondage c'est vraiment ne rien connaître de la Syrie.
On voit que tu ne t'es pas renseigné sur Assad et que comme beaucoup de monde tu t'es fais influencé par les ennemis d'Assad que sont les gouvernements Américains, anglais, Français, et Israéliens, principalement, plus quelques petits états du genre Ukraine que les états-Unis ont bien sus mettre dans leur poche.
Assad n'est pas un dictateur c'est un dirigeant qui est aimé de la majorité de son peuple et il dirige ferme contre ceux qui cherchent à destabiliser le pays, n'importe quel président même en France seront ainsi, il suffit qu'un mouvement se lève contre le gouvernement Français et tu verras alors comment la France est un "bon pays" bien libre.
Ce mouvement de rebellions contre le gouvernement c'est exactement cela qui est arrivé en Syrie et tous les journalistes et spécialistes savent que ces mouvements sont constitués en majorité par des "non syriens", des arabes d'Arabie Saoudite, des Quatariens, et des mercenaires occidentaux qui sont la-bas pour gérer, former tout ce beau petit monde et éventuellement pousser vers telle option ou telle autre (ce sont des Lawrence d'Arabie militarisés en quelque sorte entourés d'hommes de main).

Et certains ici en France pensent être en droit de juger Assad, qu'ils se jugent eux-mêmes d'abord, qu'ils jugent leurs mauvais actes de la vie avant de juger les autres sur des "on dit" et des vidéos "fakes" montrées bien à propos pour nous tromper.
On veut faire à Assad la même chose qu'on a fait à tous les dirigeants de pays étrangers qu'on a voulu virer pour faire main-basse sur les ressources et surtout géopolitiquement sur la région.

Et pour répondre plus précisément au sondage, il faut envisager certaines choses :

- La France ne peut pas accueillir toute la misère du monde.
- Les migrants sont perdus s'ils retournent chez eux (il n'y a d'ailleurs plus de chez eux pour beaucoup puisque "cela a été fait expres" afin qu'il ne puissent pas y revenir).
- Ne dis t'on pas "Secours à personne en danger" ? on oublie ?

Il en ressort que la plus juste des solutions c'est de partager entre pays du monde (pourquoi que l'Europe ?), les migrants déjà présents et d'empêcher les arrivées à la source.
Une solution "juste" mais qui est par défaut, parce que tout a été fait pour qu'il ne nous reste plus d'autre choix.

Accessoirement, il semblerait que les immigrants se voient remettre la version papier du site w2eu.info (welcome to europe), qui donne de nombreuses informations sur la manière de pénétrer et de séjourner en Europe.

Cette organisation serait une filiale de l'Open Society de Georges Soros (vous savez le milliardaire hongrois ayant fait fortune dans la spéculation financière et les révolutions colorées), ce qui a permit au premier ministre Viktor Orban pour l'accuser publiquement de trahison.
Autre question : comment se fait-il que les migrants de calais possèdent des téléphones portables dernier cri ? qui leur a offert ?

Citation:

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Envoyé par ddoumeche

Autre question : comment se fait-il que les migrants de calais possèdent des téléphones portables dernier cri ? qui leur a offert ?

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Déjà je ne suis pas sûr que cela soit une majorité. Ensuite migrants n'est pas synonyme de pauvreté. Ils fuient parce que chez eux c'est la guerre, ce ne sont pas des migrants économiques. Certains d'entre eux étaient hautement qualifié, rien de choquant qu'ils aient quelques richesses.

Citation:

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Envoyé par Gooby

Déjà je ne suis pas sûr que cela soit une majorité. Ensuite migrants n'est pas synonyme de pauvreté. Ils fuient parce que chez eux c'est la guerre, ce ne sont pas des migrants économiques. Certains d'entre eux étaient hautement qualifié, rien de choquant qu'ils aient quelques richesses.

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Normal c'est pas vraiment des migrants ce sont des réfugiés

Citation:

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Envoyé par ddoumeche

Autre question : comment se fait-il que les migrants de calais possèdent des téléphones portables dernier cri ? qui leur a offert ?

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Autre question comment se fait-il que les migrants parle mieux l'anglais que la plupart des Français...

Citation:

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Envoyé par macslan

Normal c'est pas vraiment des migrants ce sont des réfugiés

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C'est pas moi qui utilise ce mot, je reprends les termes ci-dessus. En Allemagne ils appellent ça réfugiés, demandeurs d'asiles. Chez nous c'est clandestin ou migrants. Coïncidence? Le matraquage médiatique a bien fonctionné, rien d'étonnant si ça fait les choux gras du FN.

Citation:

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Envoyé par Gooby

C'est pas moi qui utilise ce mot, je reprends les termes ci-dessus. En Allemagne ils appellent ça réfugiés, demandeurs d'asiles. Chez nous c'est clandestin ou migrants. Coïncidence? Le matraquage médiatique a bien fonctionné, rien d'étonnant si ça fait les choux gras du FN.

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mais en général un migrant c'est quelqu'un qui a le choix il peut venir de France d'Italie, etc.
Alors que les Syriens ce sont en grande majorité des réfugiés, ils n'en pas le choix

Citation:

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Envoyé par macslan

Normal c'est pas vraiment des migrants ce sont des réfugiés

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Non, ce sont des réfugiés tant qu'ils restent sur le premier pays d'accueil rencontré.. après, leur vie n'est plus en danger, ils deviennent des migrants.

Citation:

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Envoyé par ddoumeche

Non, ce sont des réfugiés tant qu'ils restent sur le premier pays d'accueil rencontré.. après, leur vie n'est plus en danger ils deviennent ce sont des migrants.

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Bon à part ça quelque soit le terme il faut rappeler que ce sont le 98/99% des êtres humains

Des prisonniers de leur situation, victimes du traffic d'êtres humains et de l'incurie de l'ONU.
Et sans vouloir être méchant, la suisse n'a pas accueillit grand monde.

La majorité n'est pas syrienne, et on sait que dans le lot, pas mal ont de faux passeport syriens.

Citation:

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Envoyé par ddoumeche

Des prisonniers de leur situation, victimes du traffic d'êtres humains et de l'incurie de l'ONU.
Et sans vouloir être méchant, la suisse n'a pas accueillit grand monde.

La majorité n'est pas syrienne, et on sait que dans le lot, pas mal ont de faux passeport syriens.

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[modetroll=on]
on avait dépassé les quotas
[/modetroll=off]

Lol, je suis curieux de savoir pourquoi j'ai eu droit à un -2 ?

Il y a vraiment des idiots qui s'amusent au lieu de répondre sérieusement au topic.

Si éventuellement ma réponse ne vous a pas plus, sachez que c'est chacun son opinion, je ne vois pas pourquoi cela mériterait un -2 à moins d'être peu mature :/

Citation:

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Envoyé par progdebutant

Lol, je suis curieux de savoir pourquoi j'ai eu droit à un -2 ?

Il y a vraiment des idiots qui s'amusent au lieu de répondre sérieusement au topic.

Si éventuellement ma réponse ne vous a pas plus, sachez que c'est chacun son opinion, je ne vois pas pourquoi cela mériterait un -2 à moins d'être peu mature :/

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J'ignore pourquoi certains t'ont mis des -1, mais plutôt que de les juger péremptoirement (idiots, peu mature) sans connaître les raisons, tu devrais réfléchir à ces raisons.
Je ne dis pas qu'ils ont eu raison de le faire, je dis que s'il l'ont fait, c'est qu'il y a des raisons.
Plus globalement, je t'invite à une pratique rationnelle de la communication. Tu écris des choses, et ce que tu écris déclenche des réactions. Ce qui est important dans cette chaîne de causalité, ce n'est pas la nature des personnes qui interviennent. Qu'ils soient idiots ou peu mature n'a pas d'importance. D'autant plus qu'à mon avis, ils ne sont ni l'un ni l'autre. Non, ce qui est important, c'est de tenter de comprendre pourquoi ce que tu écris engendre des réactions négatives.
Tu ne changeras pas le monde qui est autour de toi, en revanche, tu peux tenter de le comprendre.

Citation:

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Envoyé par macslan

[modetroll=on]
on avait dépassé les quotas
[/modetroll=off]

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c'est de bonne guerre.
Combien accueillis en Suisse ? 1500 ? à votre place, j'aurais ... fait pareil.

N'empêche que l'action de ce Sutherland et du UHRC mériteraient une enquête, il n'est pas admissible d'être pris en otage de cette manière

Citation:

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Envoyé par r0d

Tu ne changeras pas le monde qui est autour de toi, en revanche, tu peux tenter de le comprendre.

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Je dirai plutôt que pour avoir l'espoir de le changer, il faut commencer par le comprendre.