Bonjour chers ex-confrères,
Voici ce que j'ai trouvé ce matin dans ma boîte mail :
Pièce jointe 178487
Notez bien le "France entière"... c'est inquiétant non ? La question est donc : le chef de projet est-il une espèce en voie de disparition ?
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Bonjour chers ex-confrères,
Voici ce que j'ai trouvé ce matin dans ma boîte mail :
Pièce jointe 178487
Notez bien le "France entière"... c'est inquiétant non ? La question est donc : le chef de projet est-il une espèce en voie de disparition ?
Bof, mon premier réflexe serait plutôt de me demander:Citation:
Envoyé par conor
- si j'ai utilisé les bons mots-clés
- si le site de pôle emploi fonctionne
- si les offres que je cherche ne seraient pas plutôt sur apec.fr
Non, c'est juste que Pôle Emploi c'est pourri. La plupart des boîtes qui recrutent ne songent même pas à poster une annonce dessus.
De ce que j'ai vu ces derniers temps, on est plutôt dans une situation où on trouve sur un projet autant de chefs de projet ou de lead quelque chose que de développeurs. Plus personne ne veut être juste dev, les juniors ambitionnent de devenir chef de projet au bout de 2-3 ans d'expérience.
J'ai fait le constat à peine hier : dans mon équipe, il y a autant de CP (internes) que de développeurs (prestas). Certains bossent seuls, d'autres ont plusieurs développeurs.
Fait amusant : jusqu'à il y a quelques mois, les CP ne faisaient pas toutes les tâches de CP, je ne rentrerai pas dans le sdétails. Depuis quelques semaines, on leur demande d'exécuter ces tâches. Mais ça fait des années qu'ils ne l'ont jamais fait ! Du coup ils sont perdus, repoussent aux calendes grecques, sont en désaccord sur les démarches... et aucun ne pensent à demander aux extérieurs qui ont expérimenté des dizaines de contextes différents.
Si on ne consulte plus les consultants :mouarf:
En plus le raisonnement est à l'envers : le fait qu'on trouve moins d'offres de CP montre juste qu'on en recrute moins, pas qu'il y en a moins. Au contraire, si ce constat est vrai, on peut supposer qu'ils sont trop nombreux sur le marché du travail et que les boîtes n'en veulent plus. Par contre pour recruter un bon dev senior, elles galèrent.
Bonjour,
Les postes de CP ne sont pas rares et même plutôt recherchés dans le domaine de l'informatique.
C'est sur que ANPE n'est pas le meilleurs moteur de recherche pour ce type de poste.
Pour ma part, je reçois toujours des offres et ce qui est devenu à la mode c'est PMO qui selon les entreprises prennent la place des CP.
Il faudrait voir aussi comment est configurer le moteur de recherche de candidat de Pôle-Emploi.
Peut-être que les mots clés ce sont des ET et pas des OU.
En fait il faudrait faire des tests.
Et puis si c'est la même chose que les recherche d'emploi de Pôle-Emploi, il faudrait aussi vérifier si le critère par code ROME est primordiale. Ces codes ROME étant en retard de 15 ans et beaucoup trop exclusifs et découpés.
il arrive souvent que le terme chef de projet signifie chef de ton propre projet ou tu es tu seul
tu seras specificateur developpeurs testeurs installateurs et tu feras le MCO
Ceci dit le Chef de projet doit participer à quelques comités, doit fournir des plannings, peut gérer des budgets, sans compter le fait que l'on sous-entend souvent qu'il doive manager quelques personnes.
yep j'y suis passé y a pas longtemps. tu remplis ton dossier et forcément ils doivent te proposer des trucsCitation:
Envoyé par Gastiflex
Avant meme que la conseillere me lise les offres je lui dis "vous devez voir que des intitulés commencant par "développeur" non ? "
Elle me répond "euh, comment vous savez? "
=> j'ai tenté d'expliquer simplement ce qu'était mon métier (AMOA), c'était marrant.
Salut a tous,
Moi de ma vision de l'entreprise(SSII) c'est plutôt l'inverse.
On demande a tous les développeurs qui ont de la bouteille de passer chef de projet alors qu'ils sont pas forcément emballé et/ou qu'ils ont pas du tout les qualité qu'il faut. On les forces pas non plus hein, mais ils ont plus de mal a évoluer a mon gout.
J'ai même l'impression que a l'avenir on va avoir besoin de beaucoup de chef de projet avec tous les projets en offshores qui se développe.
le offshore commence à diminuer car les salaires des developpeurs indiens montent et la qualité n'est pas forcement au rendez vousCitation:
On demande a tous les développeurs qui ont de la bouteille de passer chef de projet alors qu'ils sont pas forcément emballé et/ou qu'ils ont pas du tout les qualité qu'il faut. On les forces pas non plus hein, mais ils ont plus de mal a évoluer a mon gout.
J'ai même l'impression que a l'avenir on va avoir besoin de beaucoup de chef de projet avec tous les projets en offshores qui se développe.
et je me pose des question sur une SSII qui aurait plus de chefs de projet que de developpeurs... ce serait l'état :mouarf:
dans mon entreprise on ne poussera jamais un developpeur productif à devenir chef de projet. Mais au bout de 10 ans certains sont content de basculer chef de projet ou de faire de l'ERP pour sortir les mains du moteur
Ca fait 10 ans que ça recule...et qu'on annonce ça comme l'avenir. Pierre Pasquier avait raison, c'est stabilisé à 7 à 10% du marché.Citation:
Envoyé par kevinternet
A noter que si la qualité n'est pas au rendez-vous, c'est bien celle du produit final, pas celle des développeurs(somme toute pas moins bonne que les développeurs Français). C'est plutôt les contraintes liées à un projet délocalisé qui plombent beaucoup.
Si elle ne fait pas de forfait, pourquoi pas une SSII spécialisée dans le chef de projet? (bon, j'aurais des doutes aussi, mais en principe, c'est possible)Citation:
Envoyé par kevinternet
Ton entreprise n'est pas représentative. La mienne non plus, d'ailleurs.Citation:
Envoyé par kevinternet
Ce que je voulais dire c'est que généralement c'est vicieux.
C'est plutôt machin tu veux passer chef de projet ? Non ? Ok
Bon cette année tu as pas d'augmentation puisque on a pas de poste qui s'ouvre en expert technique/LT/archi/dieu des technos sur terre, en chef de projet oui mais dans le technique non.
Et puis tu est déjà très très haut en salaire pour un simple développeur. Je suis sur que tu comprend en plus c'est la crise donc cette année y a que ceux qui monte en responsabilité qui seront augmenté cette année. On a rien contre toi hein on a juste reçu des consignes de la part du directeur général, on a les mains liés tu comprend ? Mais on t'aime bien tu sais. Continu ton bon travail.
Au fait je t'ai parlé d'une possible évolution en chef de projet ? Oui a mince, désolé je suis débordé en ce moment, toujours pas intéressé ? Non ? Ok c'est dommage tu serais super bon, bin tant pis alors.
Bref le super discours des bilans annuels. J'ai bon mon capitaine ? :mouarf:
Après c'est mon expérience en SSII, c'est pas forcément, et heureusement, vrai partout.
Ca marcherait pour une petite structure, genre une dizaine de copains plus ou moins en mode freelance.Citation:
Envoyé par el_slapper
Mais je dirai bien que la SSII voudrait avoir de tous les profils, quitte à faire rentrer des ronds dans des carrés. Ainsi dans une mission où ils ont une opportunité, tu fais rentrer le voisin.
Certes, mais les Chinois prennent la place. Et si c'est pas les Chinois, ce sera d'autres nations d'Asie... puis l'Amérique du Sud... puis les Papous... puis les Inuits...Citation:
Envoyé par kevinternet
Un des gros problèmes, en France, est qu'il y a une segmentation du boulot forte. Mais que malheureusement, sur les 6 postes latéraux, il y en a 5 où c'est du tir-au-flanc. D'où la recherche du mouton à 5 pattes : le mec qui pourra faire tout techniquement, et tant qu'à faire, le boulot du CP, du MOA, de l'architecte, de l'administrateur, du recetteur...Citation:
Envoyé par Haoshin
Et mon avis est que par la force des choses, les développeurs font de la gestion du projet à un moment ou à un autre. Sauf qu'un mec qui aura fait 80% des tâches d'un CP n'aura pas la "légitimité" de le mettre sur son CV, alors qu'un CP qui a le titre mais qui se tourne le plus, oui :D
Citation:
Envoyé par Glutinus
Ca existe, j'ai un pote qui y travaille et j'avais postulé. mais par "chef de projet" comprenez PMO et gestion de projet d'une manière générale.
Et effectivement, ils sont très petits, très spécialisés, et plutot en mode freelance avec salaires basés sur facturation réelle
Il y a pratiquement autant de "chefs de projets" différents qu'il peut y avoir de types de développeurs
Bonjour,
Vous parlez de quel type de CP :
- MOE
- AMOA
- MOA
etc .... j'en connais une tripotée de déclinaisons, dans les grandes structures il y même des CP nationaux qui encadrent des CP MOA/MOE, qui font appels à des CP déconcentrés ... avec des CP SSII.
Je ne crois pas que le travail manque pour ce type de profil. Par contre, des compétences oui.
Un dev propulsé 2 ou 3 ans CP, franchement je doute. C'est comme l'expertise en dev, cela dépend du millésime et du temps qu'on lui accorde pour devenir bon.
En ce moment, on est tous CP ... et mes CP, et bah .... ils codent, cherchez l'erreur. Car un nouveau concept est sorti après le off-shore, loin loin, ils viennent de pondre le nearshore, cela sent pareil c'est aussi pourri, mais c'est plus proche "mon bon monsieur", et franchement, "on trouve plus de dev en France", cette phrase sort tout droit de la bouche d'un directeur informatique de SSII. Cela laisse rêveur ;)
Olivier
Le site de pole emploi n'est pas vraiment adapté pour les développeurs même s'il y à parfois quelques offres qui y trainent.
Il y à des tonnes de postes de chefs de projets ici : http://emploi.developpez.com
Mais si le chef de projet disparait, sur qui ça va retomber quand un projet dérive ? :aie:
Bonjour,
Forcément le n+1
Olivier
