AngularJS, les développeurs dans le trouble au sujet de la version 2.0

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15/01/2015, 10h16
Golgotha

AngularJS, les développeurs dans le trouble au sujet de la version 2.0
AngularJS, les développeurs dans le trouble au sujet de la version 2.0

http://upload.wikimedia.org/wikipedi...arJS-large.png

Depuis l'annonce à la conférence ng-europe, le 22 et 23 octobre à Paris des précisions sur la version 2 du framework AngularJS (lire également ceci), de nombreux développeurs s'interrogent.

En effet, cette annonce avait fait l'effet d'une bombe au sein des utilisateurs du célèbre framework AngularJS qui avait pourtant pris la tête de la course devant Backbone.js, Ember.js, Knockout.js, etc.
L'équipe d'angularJS avait annoncé entre autre qu'une rétro-compatibilité entre la version en cours de développement et la version actuelle n'était pas à l'ordre du jour, de plus, c'est pratiquement tout le concept d'AngularJS qui y est remis en cause, ce qui implique pas mal de chose :
- Ré-investir du temps pour ré-apprendre les nouveaux concepts/langages liés à la version 2.
- Ré-investir du temps pour re-développer des applications faite avec la version 1.
- Expliquer à vos supérieurs que la version 1 n'est plus compatible avec la version 2.
Si vous aviez pris du temps pour faire des guides ou des tutoriels sur le version 1, accepter que ce temps et cette énergie n'ai pas été aussi utile que vous le pensiez.

Avec ce changement, Google prend le risque de voir toute sa communauté se diviser, alors qu'ils ont gagné sa confiance et une popularité tellement difficile à avoir lorsque l'on sait le nombre de frameworks qui sortent et ne voient jamais le succès. Certains se demandent déjà si la communauté va reprendre la version 1 et la maintenir, on verrait alors deux versions distinctes de AngularJS se mettre en place, d'autres ont déjà quitté le navire en apprenant la nouvelle puisqu'il y avaient investi beaucoup de temps.

Quelques commentaires en réaction sur le blog de Shawn Wildermuth qui titrait sont article "It Is Too Soon to Panic on AngularJS 2.0" (Il est trop tôt pour paniquer à propos de AngularJS 2.0).

Dirk, rassurant nous dit qu'il n'y a pas de problème selon lui, il suffit de garder la version 1 sur les projets qui fonctionnent, et de passer sur la nouvelle version sur de nouveau projet.

Citation:

Envoyé par Dirk

If it isn't broken don't fix it! It's simple, in my opinion.
If Angular 1.x works for you and you don't have the resources to upgrade, don't.

Pour Khalid Abuhakmeh, Le message de Shawn est bien beau mais dans la réalité, il faut faire face aux réactions des hommes qui ont investis des millions dans des projets avec AngularJS et à qui ont dois malheureusement annoncer que leur investissement ne sert plus à rien.

Citation:

Envoyé par Khalid Abuhakmeh

I like how you say that so cavalierly. If I were in the spot, It would not be fun to see the reaction of the business that just sunk a million dollars into the AngularJs experiment just to find out there is no future there for the investment that they just made

Justin Asmussen se demande si l'équipe d'AngularJS n'a pas été trop vite pour annoncer la version 2.

Citation:

Envoyé par Justin Asmussen

Perhaps the Angular team announced too much of 2.0 too early, I don't understand why everyone is so surprised that a web technology is going to change, ummm duh!

D'autres, comme Kendrick, se demandent s'il ne serait pas mieux de changer de nom étant donné la trop grande différence entre les deux versions.

Citation:

Envoyé par Kendrick

if AngularJS 2.0 is so radically different from 1.x, thus requiring a rewrite then why call it AngularJS? Why not start a new web framework based on AtScript and ECMA 6 web components?

Pour finir il y a de nombreuses réactions violentes comme celle de Hawk. Pour lui, la réponse est évidente, il ne faut pas utiliser AngularJS, ni en version 1, ni en version 2. Il explique entre autre que les performances ne sont pas bonnes, et qu'il est plus raisonnable d'utiliser de plus petites librairies couplées entre elles, et conseille d'apprendre le JavaScript plutôt que AngularJS.

Citation:

Envoyé par Hawk

I know what to do. And the answer is obvious. Don't use this POS framework. NOT 1.2, NOT 1.3, and NOT 2.0. It is a giant waste of time. It is not a good idea to build an enterprise level web application on a javscript FRAMEWORK. Notice I saw framework and not library.

Pour ma part, j'avais vu en AngularJS un vrai plus pour la communauté. Maintenant que cette annonce est faite, je m'interroge sérieusement sur l'utilité d'aller me former sur un technologie qui sera obsolète dans quelques temps, je vais donc surement attendre la prochaine version avant de m'y mettre, malheureusement...

Et vous ?

:fleche: Que pensez-vous de la version 2.0 ?
15/01/2015, 11h43
Traroth2

Pour deviner quel sera l'avenir d'Angular, il suffit de regarder ce que sont devenus les projets précédents de Google en matière de développement logiciel, comme GWT, Go ou Dart. Je pense que Go ou Dart ont une composante "on voudrait que tout le monde utilise notre technologie parce que ça améliore notre prestige" que GWT ou Angular n'ont pas. Comme GWT, Angular est essentiellement un outil interne à Google auquel Google donne accès, mais qui évolue strictement en fonction des besoins de Google. Et comme GWT, tôt ou tard, Google va créer quelque chose de mieux et va l'abandonner. Oh, proprement, en créant une organisation pour le supporter ou en le refilant à une organisation existante. Mais ça passera de mode, et plutôt tôt que tard.
15/01/2015, 11h56
SylvainPV

Angular 1.x m'a toujours paru comme une version preuve de concept de ce qu'aurait dû être réellement Angular. Beaucoup des mécanismes au coeur du framework doivent être repensés intégralement, tels que l'injection de dépendances, le $scope ou le dirty checking. Je dirais même que plusieurs de ces mécanismes doivent tout simplement disparaître car ils ne sont plus pertinents. Cette remise à plat qu'est la version 2.0 est donc nécessaire, avec comme objectifs :
- modularisation du code, builds personnalisés
- simplification des concepts, l'ensemble étant bien trop compliqué : https://docs.angularjs.org/guide/concepts
- réécriture en ES6 avec une version transpilée ES5 pour les vieux navigateurs
- remplacement de tous les mécanismes de dirty checking par des proxies

Toutefois, cette histoire d'AtScript a de quoi faire peur : c'est sorti de nulle part et l'intérêt d'une étape de transpilation est très discutable. Je pense que les développeurs Dart ont aussi beaucoup de mal à digérer ça. En admettant que ce choix est vraiment justifié, ils se sont quand même bien plantés dans la communication.

La bonne nouvelle dans tout ça est que ça va permettre à Angular de descendre de son piédestal pour mettre en lumière ses plus gros défauts ; et peut-être inciter les développeurs à s'intéresser à des solutions alternatives qui font tout aussi bien, même quand on a pas le tampon Google.
15/01/2015, 12h16
frfancha

Expérience

<<dans la réalité, il faut faire face aux réactions des hommes qui ont investis des millions dans des projets avec AngularJS et à qui ont dois malheureusement annoncer que leur investissement ne sert plus à rien.>>

N'importe quoi: nous somes en train de réécrire toutes les applications de l'entreprise avec angular 1.2 et franchement je ne vois pas où est le problème.
Si angular 2.0 est différent... et alors?? Cela n'empêche pas 1.2 de faire le boulot!
Déjà à la sortie du 1.3 ngModel est devenu lent et buggué, donc nous sommes bien resté en 1.2 sans souci (et de toute façon nous utilisons angular-ui qui ne fonctionne pas avec 1.3).
Un gros refactoring est en cours pour la 1.4, on testera à ce moment.
Et angular ce n'est n'est jamais que du javascript qui est dans la maison, pas des DLL qui coincerait sur une version d'OS.

Pour les curieux de vraiment comprendre angular, je conseille fortement le bouquin "Building your own angularJS" teropa.info
15/01/2015, 12h25
Marco46

Citation:

Envoyé par SylvainPV

Beaucoup des mécanismes au coeur du framework doivent être repensés intégralement, tels que l'injection de dépendances

C'est quoi le problème avec l'injection ?

Pour le reste, Angular reste un framework fabuleux, qui demande certes pas mal d'investissement en terme de formation mais qui offre une puissance fabuleuse (comme d'autres framework JS) et une excellente testabilité.

Le gap entre une application développée avec de simples librairies (jQuery, ...) et un framework js est tout simplement gigantesque. C'est comme passer du bloc note à un EDI.

Le commentaire de Hawk est d'une stupidité affligeante, probablement motivé par la colère.

Pour ma part je pense que Angular 1.x sera encore supporté d'une manière ou d'une autre pendant des années. Il apporte tellement au dev de webapp qu'il ne peut pas disparaitre comme ça malgré son jeune âge.
La v2 est encore à un stade embryonnaire et on aura rien de concret avant au moins un an.

Bref, ce drama est bien dommage mais si Angular a pris tant de place c'est tout simplement parce qu'il répond à une problématique concrète et le fait très bien.
15/01/2015, 13h23
Luc1an0

Au vue de la présentation de AngularJS 2.0, j'ai été assez désorienté. Après avoir passé pas mal de temps à bosser avec la v 1.x, j'avais trouvé, certes des axes d'améliorations, mais d'ordre plus général, une architecture vraiment bien pensée. Il y avait certes des choses à revoir, mais là, ils ont tout revu, ou presque.

J'aurai un peu la même opinion que l'auteur, à savoir la grande question de savoir si l'on souhaite passer du temps à apprendre une techno' qui, force est de constater, a 1 chance sur 2 d'être obsolète au bout de 12/18 mois.

Les gros projets peuvent prendre autant de temps, et les "utilisateurs" (= développeurs utilisant les frameworks mis à disposition) ont bien plus à faire que de passer du temps à apprendre de nouvelles technos qui changent presque radicalement d'une version majeure à une autre...

Un peu dommage.
15/01/2015, 13h49
SylvainPV

Citation:

Envoyé par Marco46

C'est quoi le problème avec l'injection ?

L'injection par analyse introspective du code des fonctions est sur le plan technique très astucieuse, j'en avais parlé ici, mais elle pose problème avec les minifieurs de code type uglify. Cela a obligé les développeurs à un rétropédalage avec une syntaxe un peu différente et beaucoup moins intéressante. Si on la compare avec d'autres solutions d'injection de dépendances (il y en a un paquet), elle ne rivalise pas en termes de fonctionnalités et de praticité. Donc je comprends parfaitement la décision de la team Angular de profiter de la 2.0 pour repenser ça de zéro.
15/01/2015, 14h49
guive

Je voulais m'y mettre, finallement je crois que ça va attendre.
15/01/2015, 15h30
bruneltouopi

Voilà un problème qui devient de plus en plus récurrent avec la panoplie des frameworks qui sortent.
Quelques fois on a l'impression que le framework a été construit à la va vite pour résoudre les problèmes à un instant T et se faire une place dans le marché.je prends l'exemple d'un autre framework java comme PLAY je l'ai abandonné pour les mêmes raisons de la version 1 à 2 il y'a eu trop de divergences.
Désormais je préfère intégrer des outils sous une base solide d'un existant pour éviter des surprises comme la non mise à jour rapide,les forks,les régressions incompatibles.
15/01/2015, 15h32
frfancha

Citation:

Envoyé par SylvainPV

L'injection par analyse introspective du code des fonctions est sur le plan technique très astucieuse, j'en avais parlé ici, mais elle pose problème avec les minifieurs de code type uglify.

Si c'est cela la critique alors... l'introspection du code est un joujou de démo que l'on peut désactiver en mode strict DI, l'injection sérieuse se fait avec un array des noms des dépendances.
15/01/2015, 16h09
SylvainPV

Tu seras donc d'accord avec moi pour dire qu'il est temps de mettre ce "joujou de démo" à la poubelle, avec tout le code associé qui va avec. Et quitte à coder en ES6, autant également revoir l'injection "sérieuse" actuelle pour se calquer sur les modules ES6.
15/01/2015, 16h37
frfancha

Non je ne suis pas d'accord, l'injection par tableau de chaînes se fait dès aujourd'hui en 1.2

Et "quitte à ES6" me fait bien rigoler pour l'entreprise, déjà qu'il va falloir convaincre de migrer de IE8 à IE ce qu'ils veulent mais > 8 ...

Qu'on ne soit pas d'accord avec certains principes d'angularJS, oui bien sûr, ce framework n'est pas parfait, mais de là à dire qu'il faut attendre que tout soit réécrit...
15/01/2015, 22h30
SylvainPV

ES6 avec une version transpilée pour les vieux navigateurs bien entendu:

Citation:

Envoyé par Team Angular

All code in AngularJS 2 is already being written in ES6. As ES6 doesn’t run in browsers today, we’re using the Traceur compiler to generate the nice ES5 that runs everywhere.

En parlant d'IE, sur la Dev Channel ils en sont déjà à 70% de support d'ES6 bien devant Chrome et Firefox. Comme quoi, les temps changent...
15/01/2015, 23h07
frfancha

Citation:

Envoyé par SylvainPV

ES6 avec une version transpilée pour les vieux navigateurs bien entendu:

Mwouais. Ca sert à quoi à part rendre le debug des versions compilées en ES5 plus complexe?
Exemple: dans l'angular actuel ng-options ne fonctionne pas, quand je dis ne fonctionne pas, il y a des bugs systématiques (voir github) qui le rende inutilisable en production.
Bugs divers, qui ne sont toujours pas corrigés depuis des mois (ok, c'est complexe, je comprends). En attendant nous utilisons notre propre (moins générique mais fonctionnel pour nous) "ng-options".
Alors si c'est pour devoir rapporter les bugs sur la compilation en ES5 d'un code ES6 bonjour. On peut aussi l'écrire en Eiffel ou en ADA avec un compilateur vers javascript tant qu'on y est.

Citation:

Envoyé par SylvainPV

En parlant d'IE, sur la Dev Channel ils en sont déjà à 70% de support d'ES6 bien devant Chrome et Firefox. Comme quoi, les temps changent...

Oui c'est vrai, tant mieux, mais en attendant il y a le parc installé...
15/01/2015, 23h48
Zefling

Citation:

Envoyé par SylvainPV

ES6 avec une version transpilée pour les vieux navigateurs bien entendu:

En parlant d'IE, sur la Dev Channel ils en sont déjà à 70% de support d'ES6 bien devant Chrome et Firefox. Comme quoi, les temps changent...

Tu parles de ça : http://kangax.github.io/compat-table/es6/ ?
16/01/2015, 10h35
SylvainPV

Yep. D'ailleurs je vois Firefox est à 69%, ils se défendent bien finalement. ES6 est-elle la prochaine compétition des navigateurs ?

Citation:

Envoyé par SylvainPV

Toutefois, cette histoire d'AtScript a de quoi faire peur : c'est sorti de nulle part et l'intérêt d'une étape de transpilation est très discutable. Je pense que les développeurs Dart ont aussi beaucoup de mal à digérer ça. En admettant que ce choix est vraiment justifié, ils se sont quand même bien plantés dans la communication.

Même avis.

Citation:

Envoyé par SylvainPV

- réécriture en ES6 avec une version transpilée ES5 pour les vieux navigateurs

À propos de Traceur, j'ai toujours eu l'impression que c'était un outil pour les chercheurs. Le code ES5 généré par Traceur dépend d'un runtime, ce qui met le doute sur la performance. En production, il faudrait à tout le moins des benchmarks.

Pour tester du code avec Traceur : https://google.github.io/traceur-com...demo/repl.html

Par exemple le code ES6 suivant :
Code:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 class MyClass { constructor(text) { this.text = text; } getText() { return this.text; } } var inst = new MyClass('Hello, World!'); console.log(inst.getText());
La compilation en ES5 donne ceci :
Code:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 $traceurRuntime.ModuleStore.getAnonymousModule(function() { "use strict"; var MyClass = function MyClass(text) { this.text = text; }; ($traceurRuntime.createClass)(MyClass, {getText: function() { return this.text; }}, {}); var inst = new MyClass('Hello, World!'); console.log(inst.getText()); return {}; }); //# sourceURL=traceured.js
Si on veut quitter Traceur pour rebasculer en ES5, on ne peut pas. Si l'on veut appeler depuis l'extérieur (ES5, TypeScript, CoffeeScript) du code compilé par Traceur, on ne peut pas ou du moins pas de manière standard. Traceur est comme Dart : un monde à part et fermé. La seule issue pour en sortir sera de basculer l'ensemble du code d'un coup vers ES6. Un sacré pari.

TypeScript est meilleur. Pour tester du code avec TypeScript : http://www.typescriptlang.org/Playground/ .
Voici un code équivalent écrit à la manière TypeScript avec du typage et des accesseurs :
Code:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 class MyClass { constructor(private text: string) { } public getText() { return this.text; } } var inst = new MyClass('Hello, World!'); console.log(inst.getText());
Une fois compilé, le code ES5:
Code:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 var MyClass = (function () { function MyClass(text) { this.text = text; } MyClass.prototype.getText = function () { return this.text; }; return MyClass; })(); var inst = new MyClass('Hello, World!'); console.log(inst.getText());
Propre et élégant. Aucun effet douteux sur les performances. Et, ça compte aussi, les messages d'erreurs de syntaxe sont lisibles.

Aussi, leur AtScript parait être un choix d'entêtés. Si AngularJS n'était pas chez Google, il me semble que le choix rationnel serait TypeScript et non pas un AtScript inexistant à base de Traceur survitaminé.

16/01/2015, 11h47
polaroid62

Et qu'adviendra -t-il d'Angular Dart ?
16/01/2015, 19h53
yopiyop

il est temps de relire le bon billet de sami :

http://www.dng-consulting.com/blogs/...a-revol?blog=1
19/01/2015, 01h02
Zefling

Citation:

Envoyé par SylvainPV

Yep. D'ailleurs je vois Firefox est à 69%, ils se défendent bien finalement. ES6 est-elle la prochaine compétition des navigateurs ?

Perso, je préférais qu'elle soit là : http://css3test.com/ :mrgreen:

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