Analyse du code source d'une page web

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21/09/2014, 16h39
pilou254

Analyse du code source d'une page web

Bonjour à tous,

je cherche à "analyser" le code source d'une page web pour y trouver le lien contenant une adresse mail dont j'ai besoin.

Je m'explique :

- j'adresse depuis plusieurs semaines un formulaire de réclamation à une entreprise via une page dédiée sur son site web.
- leur réponse est censée me revenir par mail mais rien n'arrive.
- contacté par téléphone les collaborateurs de cette entreprise s’empressent systématiquement à rédiger ma requête sur cette fameuse page web ... ça se mord la queue !

Aussi, j'aimerai bien pouvoir analyser le source de cette page dédiée aux réclamations pour trouver vers quelle adresse mail ma requête est envoyée, si c'est possible.
J'ai déjà jeté un coup d’œil avec mon navigateur mais je n'ai rien trouvé.

Quelqu'un pourrait-il m'indiquer comment procéder afin que je puisse trouver leur adresse mail de destination afin que je puisse leur écrire directement avec mon client de courrier habituel et ainsi garder toutes les traces de mes réclamations (avec bien sûr l'avis de réception et la notification de la distribution du courrier) ?

Par avance, je vous remercie pour vos réponses.

Cordialement.
21/09/2014, 18h29
TiranusKBX

à part leur demander ou si ils on fait la bourde de la mettre en clair

Citation:

tu peut toujours te brosser martine
21/09/2014, 22h03
pilou254

Pourquoi serait-ce une bourde ?
Si effectivement elle était en clair je devrais la trouver avec la fonction "code source de la page" de mon navigateur, non ?
21/09/2014, 23h01
TiranusKBX

je ne pense pas vus que le mail est envoyé PAR le serveur avec les données retournées par le formulaire
donc le code que tu voit ne te donneras strictement rien
22/09/2014, 09h42
Spartacusply

Le mail est envoyé en Php (enfin en tout cas avec un langage côté serveur), il n'a rien à faire côté client, si celui-ci y figure, c'est en effet une GROSSE boulette de leur part.
22/09/2014, 12h00
pilou254

Merci pour vos réponses.

Donc, retour à la case départ, cette entreprise n'est pas joignable par mail et ils n’acceptent les réclamations exclusivement via leur formulaire web.
Ils refusent toute réclamation par téléphone, lorsque je me déplace sur site c'est la même chose -> toute réclamation doit passer par le formulaire web ... et aucune réponse n'est dispensé suite au respect de leur procédure ...

Il doit bien y avoir une adresse mail quelque part dans cette boite, comment la trouver ? ...
22/09/2014, 12h04
TiranusKBX

ça sent la boîte qui prend ses clients pour de la merde ça
22/09/2014, 13h36
pilou254

Oui,
je ne pourrai pas mieux le formuler.
22/09/2014, 16h42
thelvin

On a pas de solution technique pour trouver un email, il est peut-être temps de passer aux autres solutions commerciales pour régler le soucis que tu as avec eux.
(Genre couper les ponts. S'il y a de l'argent en jeux, se rapprocher d'une association de consommateurs au cas où. S'il y a beaucoup d'argent, mettre ton avocat sur l'affaire. Ce genre de choses. Enfin, on te laisse voir, pas de la technique mais du commerce, quoi.)

Citation:

Envoyé par thelvin

On a pas de solution technique .......................................................................... mais du commerce, quoi.)

Oui,
ta réponse semble sensé, surtout avec le peu de détails que j'ai fourni.
J'ai quand même réussi à trouver une adresse mail "publique" (soit-disant) à force de persévérance mais pas que (il a fallu graisser pas mal de pattes, cette affaire va me coûter les yeux de la tête, voir la peau d'une autre partie du corps ... !).
Cette solution ne fonctionne pas non plus, j'ai un retour du style :
Code:

1 2 3 The mail system <rdf.web@xxxxxxxxxxxx.com>: host mib.xxxxxxxxxxx.com[82.xxx.xx.xxx] said: 550 5.1.1 <rdf.web@xxxxxxxxxxxx.com>: Recipient address rejected: User unknown in relay recipient table (in reply to RCPT TO command)
Donc là-aussi une barrière est placé en terme de communication.

J'arrête mes questions sur le forum concernant cette affaire, je vais engager un détective, ça me coûtera moins cher qu'un avocat !

Intéressant ta maxime, j'en connaissais une variante, mais c'est peut être l'original, va savoir :

Citation:

Donnes du poisson à un homme qui a faim et tu le nourris pour la journée.
Apprends lui à pêcher et tu le nourris pour la vie.

C'est moins pessimiste à mon sens.

Cordialement.

22/09/2014, 22h27
thelvin

Citation:

Envoyé par pilou254

J'arrête mes questions sur le forum concernant cette affaire, je vais engager un détective, ça me coûtera moins cher qu'un avocat !

À moins qu'il s'occupe aussi de leur voler l'argent nécessaire à te dédommager dans votre litige, j'en doute.
Mais bon, c'est juste un avis peu éclairé. Mon domaine c'est plutôt la technique.

Citation:

Envoyé par pilou254

Intéressant ta maxime, j'en connaissais une variante, mais c'est peut être l'original, va savoir :

C'est moins pessimiste à mon sens.

Oui, c'est la version originale. Très optimiste, donc un peu décalée par rapport à la réalité, et ayant souvent été citée pour justifier des conseils incomplets mais dangereux en ne voyant pas plus loin que le bout de son nez. J'ai voulu donner ma version en réaction.
Mais en l'occurrence, dans la discussion en cours. Je n'ai pas spécialement partagé de connaissance, je n'en ai pas.
23/09/2014, 14h41
pilou254

Citation:

Envoyé par thelvin

À moins qu'il s'occupe aussi de leur voler l'argent nécessaire à te dédommager dans votre litige, j'en doute.
Mais bon, c'est juste un avis peu éclairé. Mon domaine c'est plutôt la technique.

Qui parle de voler quoi que ce soit ? ...
Un DP travaille sur ordre et respecte la loi, contrairement à bon nombre de "professionnels" sévissants dans les tribunaux.
Comme toi, mon domaine est également "la technique", et dans mon domaine j'ai toujours une réponse aux questions que l'on me pose.

Citation:

Envoyé par thelvin

Oui, c'est la version originale. Très optimiste, donc un peu décalée par rapport à la réalité, et ayant souvent été citée pour justifier des conseils incomplets mais dangereux en ne voyant pas plus loin que le bout de son nez. J'ai voulu donner ma version en réaction.
Mais en l'occurrence, dans la discussion en cours. Je n'ai pas spécialement partagé de connaissance, je n'en ai pas.

Non, je ne pense pas que la maxime d'origine soit décalée par rapport à la réalité, elle parle d'un homme, pas d'un village, il ne faut pas extrapoler, c'est ça qui est dangereux.
Si tu n'as pas de connaissance dans le domaine concerné par ma question, où voulais-tu en venir exactement ?
Intervenir rapidement pour éviter la divulgation d'informations ou de connaissances pouvant aboutir à un hack ou quelque chose dans le genre ?
Comme je l'indiquais dès le départ mon but est seulement de pouvoir adresser une réclamation par mail, à une adresse valide, et ainsi d'en garder les traces (accusé de réception et notification de l'état de la distribution).
23/09/2014, 15h21
thelvin

Citation:

Envoyé par pilou254

Qui parle de voler quoi que ce soit ? ...
Un DP travaille sur ordre et respecte la loi, contrairement à bon nombre de "professionnels" sévissants dans les tribunaux.

Précisément. Du coup, il va faire quoi au juste ? Te trouver un moyen de parler à l'entrepreneur que tu cherches à joindre. Sur tes ordres, ce moyen sera autre que les adresses email que tu as trouvées.
Et l'entrepreneur, qui ne lisait déjà pas tes emails, n'écoutera pas non plus cet autre moyen de te parler.
C'est mon impression dans cette affaire, et du coup je ne saisis pas bien ce que tu as gagné à prendre un DP.
S'il se chargeait aussi de voler l'argent qui couvre tes pertes, ce serait une autre histoire, mais apparemment tu n'as pas l'intention de demander ça. Tant mieux, je ne pense pas qu'un DP accepterait. Et puis, ce n'est pas légal.

Citation:

Envoyé par pilou254

Comme toi, mon domaine est également "la technique", et dans mon domaine j'ai toujours une réponse aux questions que l'on me pose.

Toujours ? Eh ben, félicitations. Ici, à moins qu'on accepte "je ne sais pas," on a pas toujours des réponses aux questions.
Mais on en avait une pour la tienne, tu te rappelles ?
"C'est impossible. Tu croyais pouvoir récupérer cette adresse email sur le site, mais ce n'est pas le cas." Clair et net.

Citation:

Envoyé par pilou254

Non, je ne pense pas que la maxime d'origine soit décalée par rapport à la réalité, elle parle d'un homme, pas d'un village, il ne faut pas extrapoler, c'est ça qui est dangereux.

C'est évident qu'une maxime c'est une maxime :). "Dangereux" comme tu y vas. Moi ce sont certaines de ses applications, que j'ai trouvées dangereuses. Essentiellement parce qu'elle l'étaient, quand on accepte qu'un ordinateur qui crashe trop souvent est un danger car le contrat garantit qu'il crashe moins souvent et que ça va coûter des pépettes en rupture de contrat.

Citation:

Envoyé par pilou254

Si tu n'as pas de connaissance dans le domaine concerné par ma question, où voulais-tu en venir exactement ?

Pardon pour mon humilité, je n'ai pas exactement aucune connaissance.
J'ai la connaissance du fait que ton problème ne sera pas résolu dans une discussion technique d'informatique et qu'il est temps de chercher d'autres moyens, ailleurs que dans un forum dédié à la technique informatique. Et j'ai partagé cette connaissance-là.
Mais comme c'est peu, j'essaie de ne pas m'en vanter.

Citation:

Envoyé par pilou254

Intervenir rapidement pour éviter la divulgation d'informations ou de connaissances pouvant aboutir à un hack ou quelque chose dans le genre ?

Rien de ce genre.
23/09/2014, 16h44
pilou254

Citation:

Envoyé par thelvin

Précisément. Du coup, il va faire quoi au juste ? Te trouver un moyen de parler à l'entrepreneur que tu cherches à joindre. Sur tes ordres, ce moyen sera autre que les adresses email que tu as trouvées.

Tu t'égares ... j'ai seulement écrit que je cherchais une adresse mail publique valide et que la solution d'un DP ne serait pas dénué de sens.

Citation:

Envoyé par thelvin

Et l'entrepreneur, qui ne lisait déjà pas tes emails, n'écoutera pas non plus cet autre moyen de te parler.

Tu ne m'apprends rien.
J'ai seulement écrit que je voulais une trace de mes envois par mail (accusé de réception et/ou preuve de la distribution).

Citation:

Envoyé par thelvin

C'est mon impression dans cette affaire, et du coup je ne saisis pas bien ce que tu as gagné à prendre un DP.

Comment sais-tu que j'ai déjà engagé un DP ?
Tu surveilles mes activités pour le compte de l'entrepreneur indélicat en question ... ?

Citation:

Envoyé par thelvin

S'il se chargeait aussi de voler l'argent qui couvre tes pertes, ce serait une autre histoire, mais apparemment tu n'as pas l'intention de demander ça. Tant mieux, je ne pense pas qu'un DP accepterait. Et puis, ce n'est pas légal.

Oublie cette histoire de "vol", ça fait deux fois que tu en parles, ça n'a rien à voir avec ma question.
Les DP ne volent rien, laisse tomber ces fantasmes.

Citation:

Envoyé par thelvin

Toujours ? Eh ben, félicitations. Ici, à moins qu'on accepte "je ne sais pas," on a pas toujours des réponses aux questions.

Les félicitations ne sont pas justifiées, quand on officie dans un domaine (technique pour le coup) on se doit de toujours répondre aux questions posées, c'est ce que j'ai écrit, il n'y a rien d'extraordinaire à ça, c'est comme ça que je travaille, sinon je suis bon pour chercher un emploi salarié et laisser le taulier se débrouiller avec les questions.

Citation:

Envoyé par thelvin

Mais on en avait une pour la tienne, tu te rappelles ? "C'est impossible. Tu croyais pouvoir récupérer cette adresse email sur le site, mais ce n'est pas le cas." Clair et net.

Où as-tu trouvé cette phrase ?
Ça n'est écrit nul part (sauf erreur de ma part).

Citation:

Envoyé par thelvin

C'est évident qu'une maxime c'est une maxime . "Dangereux" comme tu y vas. Moi ce sont certaines de ses applications, que j'ai trouvées dangereuses.

"Dangereux", oui, je te cite, c'est toi le premier à avoir utilisé ce mot, et j'explique ce qui est, pour moi, véritablement dangereux, parce que je ne suis pas d'accord avec toi, n'inverses pas les choses.

Citation:

Envoyé par thelvin

Essentiellement parce qu'elle l'étaient, quand on accepte qu'un ordinateur qui crashe trop souvent est un danger car le contrat garantit qu'il crashe moins souvent et que ça va coûter des pépettes en rupture de contrat.

Ça c'est une belle phrase "pleine de sens" qui n'a rien à voir avec ma question, même si on a envie de disserter sur le mot dangereux.

Citation:

Envoyé par thelvin

Pardon pour mon humilité, je n'ai pas exactement aucune connaissance.

Encore une fois tu t'égares, je n'ai pas écrit que tu n'avais aucune connaissance.

Citation:

Envoyé par thelvin

J'ai la connaissance du fait que ton problème ne sera pas résolu dans une discussion technique d'informatique et qu'il est temps de chercher d'autres moyens, ailleurs que dans un forum dédié à la technique informatique. Et j'ai partagé cette connaissance-là. Mais comme c'est peu, j'essaie de ne pas m'en vanter.

Permets-moi d'en douter, il y a sûrement une "solution technique", que je ne connais pas, toi non plus d'ailleurs, et ce n'est pas un reproche.
Quant à savoir si c'est le moment d'envisager une autre solution, je n'ai pas attendu ton intervention pour y penser et ce n'est pas véritablement ton rôle de me l'indiquer, sauf bien sûr si je ne respecte pas la charte, ce qui n'est pas le cas.

Bon, on ne vas pas y passer la journée, de digressions en digressions, à ton initiative ..., ça peut durer encore longtemps et ce n'est pas mon but.
J'en resterai là, si tu veux en faire autant c'est bien, dans le cas contraire c'est toi qui alimente la polémique.

Cordialement.
23/09/2014, 17h19
thelvin

Citation:

Envoyé par pilou254

Tu t'égares ... j'ai seulement écrit que je cherchais une adresse mail publique valide et que la solution d'un DP ne serait pas dénué de sens.

Tu ne m'apprends rien.
J'ai seulement écrit que je voulais une trace de mes envois par mail (accusé de réception et/ou preuve de la distribution).

Encore faudrait-il qu'une telle chose existe, mais, très bien, bon courage. Je suppose que le DP pourrait au moins trouver un moyen de connaître vers où sont dirigées les réclamations postées sur le site, ou le fait qu'elles ne sont dirigées nulle part.

Citation:

Envoyé par pilou254

Comment sais-tu que j'ai déjà engagé un DP ?
Tu surveilles mes activités pour le compte de l'entrepreneur indélicat en question ... ?

Nous parlons là bien sûr d'une situation hypothétique.

Citation:

Envoyé par pilou254

Où as-tu trouvé cette phrase ?
Ça n'est écrit nul part (sauf erreur de ma part).

C'est en fait une paraphrase très pertinente de

"Le mail est envoyé en Php (enfin en tout cas avec un langage côté serveur), il n'a rien à faire côté client, si celui-ci y figure, c'est en effet une GROSSE boulette de leur part."

Citation:

Envoyé par pilou254

"Dangereux", oui, je te cite, c'est toi le premier à avoir utilisé ce mot, et j'explique ce qui est, pour moi, véritablement dangereux, parce que je ne suis pas d'accord avec toi, n'inverses pas les choses.

Eh bien quoi ? Il y a des situations précises qui sont dangereuses, et jouer sur les maximes ne l'est pas, voilà tout.

Citation:

Envoyé par pilou254

Ça c'est une belle phrase "pleine de sens" qui n'a rien à voir avec ma question, même si on a envie de disserter sur le mot dangereux.

Je te renvoie tes paroles. Rien dans ma signature n'est lié à ta question, et pourtant c'est toi qui l'a mise sur le tapis.
D'ailleurs, rien depuis belle lurette n'est lié à ta question. Ta question c'est le titre de cette discussion, "comment tirer une adresse email d'une page web qui envoie des mails" et la réponse c'est "on peut pas" avec la précision "si pour une raison quelconque cette adresse peut être extraite de la page, c'est un accident qui n'a rien à voir avec ce qu'elle fait."

Citation:

Envoyé par pilou254

Permets-moi d'en douter, il y a sûrement une "solution technique", que je ne connais pas, toi non plus d'ailleurs, et ce n'est pas un reproche.
Quant à savoir si c'est le moment d'envisager une autre solution, je n'ai pas attendu ton intervention pour y penser et ce n'est pas véritablement ton rôle de me l'indiquer, sauf bien sûr si je ne respecte pas la charte, ce qui n'est pas le cas.

Eh ben, en fait, les choses sont moins certaines que tu ne le penses. À la question "comment extraire l'adresse email à laquelle est envoyée ce qu'on met sur cette page," il n'y a vraiment pas de solution technique. C'est de l'informatique, je peux prouver mathématiquement qu'une page peut envoyer des emails à une adresse sans révéler cette adresse au navigateur ou en dehors du réseau du site. Ce qui signifie que si une adresse s'y trouve quand même, il n'y a aucune raison que ce soit celle cherchée. Ou qu'elle existe ou ait une validité quelconque.
Il y a des solutions sociales, légales et commerciales, mais pas techniques. Sauf à moins, en effet, de vouloir recourir au piratage, auquel cas, ça dépend de tout. Mais dans ce cas, ce n'est pas en accord avec la charte.

Ou alors on peut décider de poser une nouvelle question, "bon alors, si ça c'est pas possible, comment faire plutôt ceci" et qui serait technique. Mais ce serait une nouvelle question et donc continuer ici serait en désaccord avec la charte.

Quant à la raison pour laquelle j'ai pris la peine de te dire de laisser tomber l'aspect technique, c'était un conseil qui était bon, peu importe que tu m'aies attendu pour ou pas, je vais pas deviner. Si tu ne veux plus de conseil pour ça, ça peut être bien de le dire et de cliquer sur "Résolu."

Citation:

Envoyé par pilou254

Bon, on ne vas pas y passer la journée, de digressions en digressions, à ton initiative ..., ça peut durer encore longtemps et ce n'est pas mon but.
J'en resterai là, si tu veux en faire autant c'est bien, dans le cas contraire c'est toi qui alimente la polémique.

Du moment que nous restons courtois je me fiche d'alimenter des polémiques. Je sais ce que je dis, quand on me demande des trucs je suis libre d'y répondre.
Si tu ne veux pas continuer je te félicite d'occuper ton temps plus productivement, mais je ne me sens pas concerné.
24/09/2014, 01h30
pilou254

Citation:

Envoyé par thelvin

Encore faudrait-il qu'une telle chose existe, mais, très bien, bon courage. Je suppose que le DP pourrait au moins trouver un moyen de connaître vers où sont dirigées les réclamations postées sur le site, ou le fait qu'elles ne sont dirigées nulle part.

L'hypothèse du DP n'était pas destiné au formulaire, c'est pourtant clairement écrit ...

Citation:

Envoyé par thelvin

Nous parlons là bien sûr d'une situation hypothétique.

Dans ce cas utilises le temps qui convient.

Citation:

Envoyé par thelvin

C'est en fait une paraphrase très pertinente de ....... , c'est en effet une GROSSE boulette de leur part."

Très pertinente ? Tu as une haute opinion des "paraphrases" que tu produits !

Citation:

Envoyé par thelvin

Eh bien quoi ? Il y a des situations précises qui sont dangereuses, et jouer sur les maximes ne l'est pas, voilà tout.

Je ne suis pas d'accord avec toi sur l'utilisation de ce mot, je ne te demandes pas des explications alambiquées ...

Citation:

Envoyé par thelvin

Je te renvoie tes paroles. Rien dans ma signature n'est lié à ta question, et pourtant c'est toi qui l'a mise sur le tapis.

Effectivement, je l'ai mise sur le tapis car ta première intervention était au même niveau que ta signature ...

Citation:

Envoyé par thelvin

D'ailleurs, rien depuis belle lurette n'est lié à ta question. Ta question c'est le titre de cette discussion, "comment tirer une adresse email d'une page web qui envoie des mails" et la réponse c'est "on peut pas" avec la précision "si pour une raison quelconque cette adresse peut être extraite de la page, c'est un accident qui n'a rien à voir avec ce qu'elle fait."

Rien n'est lié à ma question depuis ton intervention, c'est ça qu'il faut que tu comprennes ...
J'avais stoppé la discussion, concernant le formulaire, immédiatement après ton intervention, tu étais dès le départ hors sujet.
Le titre de la discussion n'est pas "comment tirer etc etc etc ..." mais "Analyse du code source d'une page web", tu es encore hors sujet.
Ensuite j'explique ma motivation et je m'interroge sur l'outil que j'ai utilisé "vite fait", description de la problématique classique pour un néophyte.

Citation:

Envoyé par thelvin

Eh ben, en fait, les choses sont moins certaines que tu ne le penses.

Je me permet d'émettre un doute sur tes affirmations, tu comprends encore autre chose ...

Citation:

Envoyé par thelvin

À la question "comment extraire l'adresse email à laquelle est envoyée ce qu'on met sur cette page," il n'y a vraiment pas de solution technique. C'est de l'informatique, je peux prouver mathématiquement qu'une page peut envoyer des emails à une adresse sans révéler cette adresse au navigateur ou en dehors du réseau du site.

Personne ne te demande de prouver quoi que ce soit et encore moins "mathématiquement", surtout si un simple navigateur suffit, possibilité que personne de compétent (je l'espère) n'a infirmé ...

Citation:

Envoyé par thelvin

Ce qui signifie que si une adresse s'y trouve quand même, il n'y a aucune raison que ce soit celle cherchée. Ou qu'elle existe ou ait une validité quelconque.

Ce qui ne signifie rien, tu te perds en conjectures, personne ne te demande d'en faire autant ...

Citation:

Envoyé par thelvin

Il y a des solutions sociales, légales et commerciales, mais pas techniques. Sauf à moins, en effet, de vouloir recourir au piratage, auquel cas, ça dépend de tout. Mais dans ce cas, ce n'est pas en accord avec la charte.

Tu prétends être capable de prouver "mathématiquement" une chose de façon irréfutable sauf si on oublie la charte (chose que je ne demande pas), et là, à l'aide de divers moyens, dont des moyens techniques, on pourrait infirmer la démonstration "mathématique" ... bien vu !

Citation:

Envoyé par thelvin

Ou alors on peut décider de poser une nouvelle question, "bon alors, si ça c'est pas possible, comment faire plutôt ceci" et qui serait technique. Mais ce serait une nouvelle question et donc continuer ici serait en désaccord avec la charte.

Je te laisse la liberté de te poser ce genre de question, ce n'est pas ce que je fais.
Mais, a te lire, il semblerait que tu prétendes une nouvelle fois qu'en dehors de la charte et malgré une démonstration mathématique en béton la "technique" pourrait faire des miracles ...

Citation:

Envoyé par thelvin

Quant à la raison pour laquelle j'ai pris la peine de te dire de laisser tomber l'aspect technique, c'était un conseil qui était bon, peu importe que tu m'aies attendu pour ou pas, je vais pas deviner. Si tu ne veux plus de conseil pour ça, ça peut être bien de le dire et de cliquer sur "Résolu."

Je te le répète une seconde fois, et j'espère que tu vas bien le comprendre, j'avais déjà stoppé la discussion concernant le formulaire immédiatement après ton "intervention".
De ta première intervention à la dernière, tes commentaires sont hors sujet.

Citation:

Envoyé par thelvin

Du moment que nous restons courtois je me fiche d'alimenter des polémiques.

Je n'ai pas de goût prononcé pour la polémique, tu as misé sur le mauvais cheval.

Citation:

Envoyé par thelvin

Je sais ce que je dis, quand on me demande des trucs je suis libre d'y répondre.

Je vois seulement ce que tu écris et il y a de belles contradictions ...
Je ne te demande rien, c'est une certitude, il est important que tu le comprennes.

Citation:

Envoyé par thelvin

Si tu ne veux pas continuer je te félicite d'occuper ton temps plus productivement, mais je ne me sens pas concerné.

C'est bien plus simple que ça.
J'ai eu mes réponses (et j'ai remercié les membres qui m'ont répondu) avant que tu interviennes de manière inapproprié.
Je t'ai expliqué les choses clairement et gentiment. Si ça ne suffit pas pour que tu comprennes alors tu es dans une impasse.

Cordialement.