Machine sur un réseau

Salut,
merci pour vos réponses (je n'ai pas eu le temps de répondre plus rapidement)
J'ai mis une image en piéces jointe voila comment je vois ça dans ma tête
ce que j'appele un sur réseaux c'est par exemple par rapport au premier routeur (donc les PC 1 et 2) ce que je voudrais faire en C c'est un mapping de sous réseaux , sous-sous réseaux etc récursivement
je suis en train de lire une dizaine de page sur upnp et ssdp mais je n'ai pas encore fini
donc si je veux avec PC 1 communiquer avec PC 6 je met sont ip dans l’entête de mon paquet et c'est bon ?

merci...
@Obsidian : non je ne souhaite pas scanner internet en entier juste connaitre toutes les machines récursivement (y compris passerelle ,routeur)

Citation:

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Envoyé par yohann2008

donc si je veux avec PC 1 communiquer avec PC 6 je met sont ip dans l’entête de mon paquet et c'est bon ?

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Si tous les réseaux IP sont routés, oui.

Steph

Hello,

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Envoyé par yohann2008

merci pour vos réponses (je n'ai pas eu le temps de répondre plus rapidement) J'ai mis une image en piéces jointe voila comment je vois ça dans ma tête ce que j'appele un sur réseaux c'est par exemple par rapport au premier routeur (donc les PC 1 et 2) ce que je voudrais faire en C c'est un mapping de sous réseaux , sous-sous réseaux etc récursivement

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Il n'y a pas de « sous sous réseau » ni de « sur-réseau » quand tu utilise le Protocole Internet. Les sous-réseaux sont des subdivisions locales du réseau entier qui permettent à ta machine de vérifier en un coup d'œil si l'adresse de destination est à proximité directe ou « à l'extérieur », c'est-à-dire sur une autre branche. Si c'est le cas, sa seule tâche consistera à choisir la passerelle la plus appropriée et lui transmettre le bébé. La passerelle en question va d'ailleurs faire exactement le même travail, cette passerelle pouvant même techniquement être un poste de travail ordinaire (pas souhaitable mais assez courant dans les petites structures avec des postes sous Linux). C'est d'ailleurs également ce qui se passait lorsque tu activais le « partage de connexion » sous Windows avant que les boxes ADSL fassent ce travail pour toi.

Il faut bien comprendre que tous ces sites se valent et ne sont absolument pas organisés en arborescence. Heureusement d'ailleurs, parce qu'Arpanet a été conçu pour résister soit disant à une « attaque atomique ». Par là, on entendait le fait que le réseau devait être suffisamment résilient pour continuer à être exploitable même si un ou plusieurs sites géographiques se faisaient bombarder. Pour y parvenir, le réseau devait donc être, au contraire, fortement redondant.

L'idée générale est que chaque réseau local est relié à ses voisins les plus proches exactement de la même façon que les villages d'un pays sont reliés entre eux par des routes. En général, il y a une voie directe d'un village donné à ses voisins immédiats et, d'étape en étape, on peut se rendre à n'importe quel point. Il y a quelques exceptions où deux villages voisins ne sont pas directement reliés et d'autres où, au contraire, certaines voies rapides sont mises en place pour relier directement deux points très éloignés. Il reste que tout ce réseau forme un immense maillage et pas un arbre. Si l'une des routes est indisponible, tu peux toujours la contourner et choisir un itinéraire un poil plus long.

Ça veut dire qu'Internet forme des cycles, ce qui est tout le contraire d'un arbre qui, lui, est par nature un graphe connexe sans cycle. Évidemment, un réseau local domestique ou d'entreprise est généralement organisé en arbre quand même, quitte à doubler certaines voies pour des raisons de disponibilité ou de trafic. Il en reste que dans une arborescence, il n'y a qu'un et un seul chemin pour aller d'un point à un autre, quels que soient ces points. Si tu rencontres des cycles, tu risques d'entrer dans une boucle sans fin si tu fais une approche récursive sans vérifier si tu tombes ou non sur un sous-réseau déjà exploré.

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je suis en train de lire une dizaine de page sur upnp et ssdp mais je n'ai pas encore fini
donc si je veux avec PC 1 communiquer avec PC 6 je met sont ip dans l’entête de mon paquet et c'est bon ?

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Oui, et en temps normal, tu n'as même pas à fabriquer ce paquet toi-même. En C et en programmation système, tu ouvres simplement un socket vers l'adresse concernée et c'est la pile TCP incluse dans ton noyau qui s'occupera de gérer la connexion en fabriquant les paquets nécessaires et en assurant la gestion de ceux qu'elle reçoit.

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merci...
@Obsidian : non je ne souhaite pas scanner internet en entier juste connaitre toutes les machines récursivement (y compris passerelle ,routeur)

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Oui mais jusqu'où ? Jusqu'au firewall de ta compagnie ? Le nuage que tu as dessiné et qui représente Internet fonctionne exactement comme ton réseau interne. Ce dernier ne se distingue que parce qu'il utilise les classes d'adresses privées spécialement réservées à cet usage, mais c'est tout.

merci.

Citation:

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Envoyé par Obsidian

Oui mais jusqu'où ? Jusqu'au firewall de ta compagnie ? Le nuage que tu as dessiné et qui représente Internet fonctionne exactement comme ton réseau interne. Ce dernier ne se distingue que parce qu'il utilise les classes d'adresses privées spécialement réservées à cet usage, mais c'est tout.

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Jusqu’à la passerelle donc connaitre toutes les machines de mon sous réseaux.
Imaginons que je suis le PC 3 il faudrait que je puisse connaitre que les machines 1,2,6,5 y compris les routeurs soit la !

Citation:

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Envoyé par yohann2008

merci.

Jusqu’à la passerelle donc connaitre toutes les machines de mon sous réseaux.
Imaginons que je suis le PC 3 il faudrait que je puisse connaitre que les machines 1,2,6,5 y compris les routeurs soit la !

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Une « passerelle », c'est une machine qui permet de passer d'un sous-réseau à un autre. Tes routeurs sont donc des passerelles eux-aussi, sauf s'ils fonctionnent en mode transparent et s'ils relaient les paquets qu'ils voient passer en fonction de leur adresse de destination sans qu'ils aient besoin qu'ils leurs soient spécifiquement adressés. Regarde les tables de routage de chacune de tes machines et vérifie s'il y a plusieurs passerelles déclarées (peu probable) et si l'adresse de la passerelle par défaut est — ou non — celle de la machine en tête de ton graphique.

Pour le reste, il n'y a pas de moyen universel de détecter toutes les machines. Comme te l'a dit IP_Steph, soit tu fais un ping en broadcast (avec la possibilité que les routeurs refusent de propager ta requête), soit tu utilises le SMNP pour dialoguer avec les équipements présents sur le réseau. Le SNMP, cela dit, est un protocole applicatif, transitant par de l'UDP. Ça veut dire que qu'il s'agit d'un service tournant sur les appareils concernés et à l'écoute d'un port particulier. Les machines étant explicitement des équipements réseau ont des chances de réagir à cela mais les postes de travail, sûrement pas. En outre, il te faudra peut-être un nom de communauté précis pour accéder aux informations qui t'intéressent (donc, formellement, un mot de passe).

ah ok, donc je calcule avec mon ip locale et mon masque de sous réseau l'adresse broadcast et j'ai vraiment tout mon réseau local (ceux qui veulent bien me répondre bien sur) ?

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Envoyé par yohann2008

ceux qui veulent bien me répondre bien sur

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Malheureusement, les hosts ne sont pas nombreux à répondre à un ping vers le local broadcast :(

Steph