Version imprimable
Pour ce qui est de ASP.NET MVC 5 et Symfony2 (tout deux orientés action), j'ai eu l'occasion de pratiquer Symfony2, et ne comparons pas ce qui n'est pas comparable, cela rien n'a voir avec le standard JSF2 (orienté composant) qui conserve une longueur d'avance. Si tu es dans une entreprise qui est à jour, c'est finit l'époque Struts... :ccool:Citation:
Envoyé par LSMetag
??? 8OCitation:
Envoyé par LSMetag
1 La comparaison faite par Paypal aurait eût beaucoup d'intérêt avec GWTCitation:
Envoyé par Markand
2 Sauf que le code exécuté par NodeJS est interprété et qu'en perfs brutes JS<Java généralement. Et puis la JVM n'est pas codée en Java.
3 Là par contre, je dois avouer que J2EE est une sacrée usine à gaz que j'évite autant que possible.
Pour qu'elle soit éprouvée, faut l'éprouver ;)Citation:
Envoyé par imikado
L'éprouver sur des services moins critique que paypal ;)
Ils devraient attendre 1 an ou 2 avant de l'utiliser en production.
Ou au moins faire un audit de sécurité sur leur application ;) (j'espère qu'ils le font mais je n'en suis pas du tout sur)
C'est vrai que c'est un milieu assez critique..Citation:
Envoyé par imikado
M'enfin si j'ai bien lu il n'y a rien en prod pour l'instant, juste des migrations amorcées.
Tu n'as pas bien luCitation:
Envoyé par Sange844
Paypal est dans le business depuis plus de 10 ans et c'est une des boites qui doit gérer le plus de transactions au monde.Citation:
Our first adopter of node.js in production wasn’t a minor application; it was our account overview page and one of the most trafficked apps on the website
S'il y a un truc qui balbutie peu, c'est plutôt l'informatique bancaire. Genre si c'est pas de ce métier qu'est né l'informatique, chez ceux qui ont toujours eu besoin de compter.
Et il y a des mecs ici qui s'imaginent que l'explication à ce choix technologique est un manque d'optimisation coté java :
j'imagine que c'est de l'humour ?Citation:
Tout est dit. Leur code java devait vraiment être merdique niveau optimisation ...
Imikado, tu crois vraiment que paypal n'audite pas ses applications ?
Si vous avez bien lu l'article, la motivation essentielle mise en avant à ce changement est de faire tomber la barrière (la frontière) qui existe entre développement front-end et back-end, et javascript est un langage qui concerne ces 2 cotés du développement.
Les performances ne sont ensuite qu'un constat, et il est dit ici que pour le coup on compare bien des "pommes avec des pommes", les 2 développements JS et Java ayant été fait en parallèle, sur le même cahier des charges. Le développement Java est prêt à être substitué à celui sur node.js en cas de besoin.
Normal, c'est bien plus impressionnant de voir le support de Node.js dans un outil comme Visual Studio qui est propriétaire. D'autant que Node.js c'est récent.Citation:
Envoyé par devtous
Eclipse et NetBeans sont open source, les contributions pour intégrer des technos externes sont bien plus facile et c'est normal qu'on en fasse pas une news à chaque fois.
Citation:
Envoyé par Pill_S
Je ne me souviens pas que Developpez.com ait un jour dénigré Java en faveur d'un quelconque langage autre. Notre mission est de suivre et partager l’actualité IT et l’évolution des langages de programmation avec les lecteurs.
Java est, probablement le langage le plus populaire au monde, et celui qui fait le plus l'actualité (évolutions, support d'Oracle, failles de sécurité, etc.). Que l'actualité autour du langage (ou n'importe quel autre langage) vante ses nouveautés ou ses faiblesses (avec arguments), nous devons relayer l'information.
Tu nous accuses ouvertement de dénigrer Java. Peux-tu me citer un passage dans cette actualité qui dénigre Java ? Nous présentons des faits, avec source à l'appui, sans aucune prise de position et laissons nos lecteurs donner le point de vue sur le sujet.
Je trouve cette remarque assez déplacée. Je ne traite pas l'actualité sur ce site en fonction de me préférences ou mes orientations professionnelles. Mes news portent sur l'évolution de toutes les plateformes. Pour exemple, j'ai écrit des news pour toutes les évolutions de NetBeans, sortie des bêta, RC et versions stables, support de PhoneGap, du HTML5, d'Android, etc.Citation:
Envoyé par devtous
Developpez est ouvert, chacun peut écrire et proposer une actualité et même une opinion personnelle (ce que nous encourageons). Vous devez juste être capable de défendre correctement votre point de vue et votre news doit être centrée sur l’IT.Citation:
Envoyé par devtous
Je vois ici des gens écrire le terme "J2EE", et bien je vous rappel que ce terme n'existe pas, il existe "Java EE", J2EE est un terme très ancien qui désigné Java 2 Edition Entreprise, lorsque Java était en version 1.4, ce terme n'est plus à la une depuis long temps.
Nous somme à Java la version 1.7, qu'on dit tout court Java 7. Alors on dit tout simplement Java EE (Java Edition Entreprise) comme on dit Java SE , ou Java EE 7 pour préciser la version.
A noter aussi que le Java SE et EE n'évoluent pas ensemble, c'est recemment que nous somme passé à Java EE 7 alors que la bêta de Java SE 8 est déjà sortie.
Hum hum...Citation:
Envoyé par Hinault Romaric
Quelques exemples:
- le topic courant (qui essaie quand même de nous faire comprendre que Java c'est nul, de façon à peine déguisée, et qu'on arrive à faire 100x mieux pour moins cher avec moins de lignes de code en changeant de langage, y compris sur les serveurs)
- Java est-il un langage de programmation mourant?
- Java est mort et JavaScript pourrait remplacer Flash
- sans compter tous les "Java vs Xxx" que l'on trouve sur la page best of Développement, et qui finissent à peu près tous par conclure que Xxx est mieux que Java, ou par sortir des chiffres montrant combien Java c'est nul..
- plein d'autres que je ne retrouve plus... mais y'a qu'à attendre, chaque semaine y'a autre chose qui est publié...
Il y a clairement plus de topics à vocation de calomnie de Java que le contraire...
Désolé, mais j'ai de plus en plus un arrière-goût amer en voyant mon langage favori tomber en disgrâce... et de façon vraiment pas justifié à mon avis...
Comme je le disais, Vert.x lance un thread chargé de gérer les requêtes pour chaque core du système. C'est un thread non-bloquant, appelé event loop, dont le rôle est de traiter les requêtes. Ces threads lancent quand c'est nécessaire des verticles, qui sont d'autres threads chargés d'effectuer les traitements proprement dits.Citation:
Envoyé par la.lune
Plus d'infos ici : http://vertx.io/manual.html#event-loops
Je ne suis pas sûr, tu nous dis que java est populaire et android est populaire, c'est ça la raison, mais Windows en est aussi, de même que IE.Citation:
Envoyé par Hinault Romaric
Windows à des failles, .Net a des failles, IE a des failles,Silverlight a des failles, Windows phone a des failles mais seules les failles d'android ou de Chrome sont vues .
Si un jour il y a un news sur des failles des produits Microsoft, c'est pour nous dire que Microsoft a corrigé tel faille qui existait, je me souviens un jour d'avoir lu un news que MS a corrigé des failles sur .Net .
Comme vous avez le courage de nous informer rapidement que le plugin-java est infecté, vous n'avez pas le courage de montrer les effort d'Oracle pour corriger ses failles en nous informant les corrections apportés.
S'il y a bien un langage mourant c'est .Net côté client, Microsoft l'enterre bien et personne n'en parle.
Je me demande s'il peux survivre aussi long temps côté serveur, car déjà Microsoft a commencé à supporter Node.js, il l'a intégré a Windows Server, Azure et Visual Studio et de plus côté serveur c'est linux le géant, et je me demande s'il y a des serveur linux qui hébergent des site .net avec mono, ou que mono est là en tant que spectateur.
Personne ne parle de la lourdeur de .net côté serveur, java lui dépasse de loin.
Silverlitght est mort aussi.
Et bien tout simplement on dirait Developez.com c'est une boite à Microsoft, faire l'éloge des produits Microsoft et même ses campagnes, et quand il y a une faille sur android ou java, on en parle.
Tout ce que j'ai dis là c'est pour dire que si réellement vous voulez parlez des technologies ne soyez pas partiel, car il y a de quoi à dire sur les autres technos, c'est pour cela personnellement j'aimes qu'on ne parle même pas de tous les langages. Car il y a beacoup à dire que vous ne dites pas et vous prétendez parler de tout.
Alors j'ajoute à cette discussion sur les langages, et les concurrences, c'est que je veux que certains n'oublient pas que les langages peuvent toucher la l'état psychique d'un développeur.
Ils font partie de sa vie, ce qui lui fait gagner sa vie, alors c'est normale quand on voit ce qu'on maîtrise, qui nous fait gagner la vie, tomber par terre.
Je demande gentiment à toute personne, qui commente, publie un news et à Developez.com en particulier, de considérer les langages comme des équipes de foot:
-l'équipe le plus moche à ses supporteurs, il ne faut pas les blesser quand ils sont perdants, il faut plutôt les encourager, les aider à garder le morale.
-de plus, on ne dit jamais à une équipe qui n'a jamais gagné la champion's ligue, qu'il va disparaître, ils ont le droit d'exister. Tous les joueurs quand ils finissent le match se serrent les mains.
Je sais bien que si un jour( et j'espère qu'il n'arrivera jamais) on dit que toues les VM java sont vulnérables et la spécification même de java a un grand troue qu'on peut pas fermer et que même Oracle et Google disent de jeter java pour une autre techno, il y a des développeurs qui allaient pleurer, des jours même.
Un langage c'est un travail de beaucoup d'années, pour devenir pro . Personnellement, je ne vois pas l’intérêt de dire ou d’amener des propos qui laissent entendre qu'une techno va dominer l'autre ou que l'autre est voué à la disparition.
Laissez la technologie elle même disparaître, ce temps là les développeurs auront découvert d'autres technologies, la blessure passe inaperçu. En tout cas c'est mon point de vu ça n'engage que moi.
je suis d'accord avec toi devtous, je suis développeur Delphi et ce produit même à la grande époque était une goutte d'eau dans l'océan des langages de programmation. Il n'empêche que je reste un fan inconditionnel du langage Pascal (indépendamment de son implémentation par Embarcadero d'ailleurs).
Chaque langage a son fan club, et ses détracteurs, ce qui m'amuse c'est quand je lis un peu plus haut pill_S qui déclare "pourquoi developpez.com cherche à tout prix à faire passer ce qui est clairement l'une des meilleures technos pour la pire de toutes??", on passe d'un extrême à l'autre, on passe du pire au meilleur, c'est tout blanc ou tout noir.
En tant que fan du Pascal je développe aussi sur d'autres environnements, notamment PHP (et donc Javascript) et Android (donc Java)...y'a du bon et du mauvais partout, pour savoir ce qui est le plus adapté à un besoin, il faut définir des critères sinon on parle dans le vide.
Je me demande pourquoi tu dis que tu dois rajouter tel serveur, pourquoi "rajouter", quand vous utilisez les EJB, ranger Tomcat à côté, et utiliser un seul serveur qui a toutes les fonctionnalité.Citation:
Envoyé par LSMetag
Pourquoi payer, alors qu'il y a des version open source de conteneur d'EJB, il y a Glassfish de sun, fourni part défaut en téléchargeant Netbeans.Citation:
Envoyé par LSMetag
Quand vous voulez acheter une Ferrari c'est que vous êtes riche et il faut assumer aussi la responsabilité de la consommation.Citation:
Envoyé par LSMetag
Mais vous n'êtes pas obligé d'acheter un serveur WebSphere pour debugguer, dans le moment où on installe par exemple GlassFish dans nos PC local, et on debugguer.
Moi, je dis que ce qu'empêche au gens d'utiliser les versions free et opensource, les spécifications sont les même que pour JDK et OpenJDK, j'allais dire que c'est le support qui manque pour les version free.
J'ai une fois postée sur LinkedIn la question a un développeur sur laquelle des technologies est tendance aujourd'hui et permet d'avoir des retombées financières acceptable. Cette personne m'a dit de me concentrer sur javascript car il y a peu de développeur javascript et plus de demande dans cette technologie a cause de justement de la performance des applications écrites en ajax et ces variantes. Bien que je sois très attiré par java, je crains fort javascript ne vole la vedette a java comme cela a pu bien été le cas à PAYPAL. Donc un conseil qui vaut pour moi meme, meme si nous sommes attirés pour une raison ou une autre par d'autres technologies autres que javascript il serait sage d'avoir javascript en particulier node.js sous la manche et sur nos CV :ccool:
Je sais que Struts c'est fini. J'ai pratiqué Spring ^^. Et bien justement, avec Symfony, on peut également bosser par composants. Par contre je n'ai jamais dit que PHP 5/Symfony 2 était comparable à Java/J2EE avec Spring. J'ai dit que ça s'en rapprochait fortement sur le principe (je ne parle pas bien sûr de la robustesse qui n'est pas du même niveau) et c'est ça qui est inquiétant.Citation:
Envoyé par Gugelhupf
Mon problème c'est justement de trouver des entreprises à jour...
Pour ma petite comparaison à la fin c'était juste un trait d'humour un brin provoquant (la preuve -4 mais je m'y attendais ^^) pour dire que je trouve que Java est très mature et a mis en place de bonnes bases, mais qu'il évolue moins vite que les autres technos qui le rattrapent ou l'ont rattrapé. Je parle essentiellement de ce qui est fait par Oracle, pas des contributions de la communauté. On peut désormais trouver avantage à créer des architectures utilisant divers frameworks/langages spécialisés dans leur domaine dépassant Java dans ces domaines là, plutôt qu'utiliser un tout Java/J2EE.
Dites ça aux entreprises qui font leurs annonces sur les sites de recrutement (et aux sites de recrutement).Citation:
Envoyé par la.lune
Je suis d'accord avec ce développeur. Je rajouterais qu'il en va de même pour .NET. Javascript est très tendance avec son modèle asynchrone et ses Frameworks, a une demande augmentant fortement depuis quelques années, permettant d'effectuer des développements portables, réactifs.Citation:
Envoyé par smaila
.NET est au niveau de J2EE et tout autant recherché en entreprises, mais les compétences sont beaucoup plus rares puisqu'à l'école on enseigne très peu .NET, au contraire de J2EE.
Donc oui c'est une bonne stratégie, qui marche très bien pour moi (aucun mal à trouver du travail, avec pourtant un CV pas forcément exemplaire) ^^'.
Je continue avec cette stratégie en bossant sur du Dart et du No-SQL en pariant sur l'avenir.