[Actualité] Free Mobile : Xavier Niel promet une surprise pour la 4G

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16/04/2013, 09h28
erwanlb

Citation:

Envoyé par gangsoleil

Un exemple ne permet pas de faire des generalites. J'ai quitte Numericable pour free, et j'en suis tres content (bien meilleure qualite pour beaucoup moins cher). Je connais des gens qui sont chez Orange et qui ont pleins de problemes, et d'autres qui sont chez Orange et pour qui tout va bien...

Qu'on le veuille ou non, Free a vraiment fait avancer les choses en matiere de connexion a l'internet, et est en train de faire bouger les choses du cote de la telephonie mobile.
Cela ne peut pas se faire sans casser d'oeufs, ni en contentant tout le monde.

Non, les forfaits que free proposent ne conviennent pas a tout le monde. Mais oui, ca a permi de faire avancer les choses.
Sosh, carre rouge, B&You n'existeraient probablement pas sans Free, or ces operateurs ont une place dans le marche mobile actuel.

Orange, SFR (et Bouygues dans une moindre mesure) sont aujourd'hui un peu a la traine, car ils sont bases sur un modele economique different qui a du mal a survivre : gagner beaucoup et depenser beaucoup (pour les boutiques notamment). Ce qui peut etre viable dans certains cas (service exceptionnel, qualite que ne proposent pas les autres, que sais-je encore) ne l'est pas si on propose la meme chose que les autres.
Or le service en boutique que j'ai teste et dont j'ai entendu parler (mais on ne peut pas faire de quelques exemples une generalite) a tendance a montrer que le personnel n'est pas suffisamment forme pour repondre a des questions un peu pointues. Quant a la qualite de service, je n'ai jamais vu la difference entre SFR, Orange, Bouygues et Free... [mais je ne suis pas dans une zone blanche].

Actuellement, la 4G que vante Orange n'est que trop peu presente pour justifier les prix, et dans des zones beaucoup trop vague : ils precisent les arrondissements a Paris, mais parlent de Lyon, Marseille, Montpellier, ... Qui ne sont semble-t-il pas integralement couvertes, mais impossible d'en savoir vraiment plus...

Bref, oui, X. Niel parle beaucoup pour mettre en avant Free, mais dans ses critiques il a tres souvent raison.

En même temps difficile d'avoir tort quand on dit des généralités du genre moi je suis mieux, les clients des autres sont des pigeons et moi je vais faire mieux...n'importe qui dans n'importe quel domaine peut dire exactement la même chose...

Et je ne vois pas en quoi Free a fait avancé les choses... ??? Des prix plus bas ? Cool...aujourd'hui après avoir amassé des millions il devient le plus gros Picsou du domaine.....

Entre la qualité du réseau Free Mobile, la fibre qui n'avance pas, son besoin d'Orange, etc....alors oui c'est pas forcément mieux ailleurs...mais on en est jamais arrivé au point d'être traité de pigeon (pour pas dire de gros con) par les concurrents, on entendait pas autant parler de problèmes de gros sous...

J'ai toujours vu Niel comme un personnage bien plus mauvais que n'importe quel autre PDG de ses concurrents...il a les dents bien plus longues mais une grosse dose d'hypocrisie...ses concurrents ne font pas encore parti des plus grosses fortunes de France tout en "faisant semblant" de se préoccuper du budget télécom des Français...

Une boite est faite pour se faire de l'argent, les "gros" ne le mettent pas en avant mais ne s'en cachent pas, par contre Niel fait tout pour faire croire qu'il est un bon samaritain qui a une boite à but social...j'ai limite envie de pleurer quand je le lis...:cry:

Les pigeons je les vois pas au même endroit que lui...
16/04/2013, 09h30
Jarodd

Sur le constat, il n'a pas forcément tort : on est submergés de pub de 4G alors que quelques villes sont couvertes, c'est limite de la publicité mensongère.

Le problème est que X. Niel est la personne la plus mal placée en France pour critiquer la 4G des autres, quand on voit les problèmes sur son propre réseau. Mais c'est sa stratégie, tacler les autres pour cacher ses propres errances. Pour l'instant ça lui a plutôt bien réussi. Par contre il va sre prendre des amendes s'il recommence à parler des "pigeons", il a une astreinte de 100 000 euros par insulte constatée.

Sur l'actu, on parle de 50% de couverture. Il faudrait préciser que c'est la couverture de population, pas de territoire ! Couvrir Paris + IDF, c'est plus de 10% de population, mais clairement moins de territoire. D'ailleurs Niel l'a lui-même contredit, attention donc aux amalgames.
16/04/2013, 10h19
gangsoleil

Citation:

Envoyé par erwanlb

Entre la qualité du réseau Free Mobile

Je ne sais pas, je n'ai pas teste sur les antennes de Free. Sur les antennes Orange, je n'ai pas de soucis.

Citation:

la fibre qui n'avance pas

Orange a un an et demi de retard par rapport au deploiement qu'ils avaient communique dans ma commune, et ce retard est global pour autant que je sache. Free est aussi en retard, mais ni plus ni moins.... SFR ne communique pas dessus, et Bouygues utilise un reseau existant et vend de la fibre FTTB et non FTTH.

Citation:

son besoin d'Orange

Et ? Hormis Orange, SFR et Bouygues, tous les autres operateurs passent par ces trois la. Je ne vois pas le soucis.

Citation:

mais on en est jamais arrivé au point d'être traité de pigeon (pour pas dire de gros con) par les concurrents

Le PDG de Bouygues Telecom au sujet des SMS -- je resume car je ne me souviens pas des termes exacts :
Journaliste : "Les SMS ne coutent quasiment rien. Et pourtant, vous les vendez relativement cher."
PDG : "Oui. Tant que les gens sont prets a les acheter ce prix la, les prix ne baisseront pas"

Alors certes, il n'utilise pas le mot de pigeon, il dit juste que ses clients sont des vaches a lait qu'il va traire tant qu'ils ne se plaigent pas. Tu trouves ca mieux ? Moi pas.

Citation:

on entendait pas autant parler de problèmes de gros sous...

C'est vrai que les 3 operateurs qui sont condamnes pour entente illegal sur le prix des abonnements, c'est pas des problemes de gros sous...

Citation:

ses concurrents ne font pas encore parti des plus grosses fortunes de France

Stephane Richard, PDG de FT :

Citation:

Sa fortune en 2009 est estimée à 35 millions d'euros

Stéphane Richard a fait l'objet le 12 octobre 2007 d'un redressement fiscal de 660 000 euros, montant comprenant « une pénalité de mauvaise foi d'un montant de 5 % ».

Stéphane Richard a touché 1 520 241 € en 2011 en tant que directeur général de France Telecom

Citation:

tout en "faisant semblant" de se préoccuper du budget télécom des Français...

C'est certain que son discours est assez manipulateur, beaucoup plus que les autres dans ce sens.

Citation:

Une boite est faite pour se faire de l'argent, les "gros" ne le mettent pas en avant mais ne s'en cachent pas, par contre Niel fait tout pour faire croire qu'il est un bon samaritain qui a une boite à but social

Tient, je n'ai jamais ressenti ca. J'ai toujours entendu qu'il disait qu'on pouvait faire de l'argent en vendant moins cher que les autres, mais je ne l'ai jamais vu/entendu comme un bon samaritain... Peut-etre parce que je me mefie de lui ?

Citation:

Envoyé par Jarodd

Sur l'actu, on parle de 50% de couverture. Il faudrait préciser que c'est la couverture de population, pas de territoire !

Ca, c'est pareil pour tous : Orange et SFR qui se sont longtemps tiré la bourre pour savoir qui couvrait le plus (voir les pubs avec cartes de couverture) ont toujours parle de population couverte, pas de territoire couvert, car ce serait beaucoup moins avantageux pour eux.

Soyons clair : je ne cherche pas a defendre X. Niel, mais je ne trouve pas qu'il soit pire que les autres. Il arrive avec un modele economique different, et ca bouscule les habitudes du marche.
C'est ce qui a ete fait avec la branche FAI, et ca a tres bien fonctionne, et Orange/SFR/Bouygues/Numericable ont ete oblige de suivre, n'ont pas l'air de se porter si mal que ca, et globalement le consommateur a ete gagnant dans l'histoire (baisse des prix, offres triple ou quadruple play, couverture beaucoup plus large, ...).
S'il se passe la meme chose dans les telecoms, ca ne me gene pas. Meme si cela oblige les 3 grands a se poser des questions et a se repostionner.
16/04/2013, 10h20
spyserver

Il a raison ces pubs sont mensongères, tu as la 4G dispo dans un quartier de qq gdes villes et tout le reste du territoire : nada ! Mais la où je le rejoint aussi c'est sur la gratuité de la voix, maintenant si on applique SON business-model, il a beau être audacieux il est pas encore au top niveau qualité de service, c'est même la ou ça pêche le plus, mais après tout il a raison, ce pan du modèle est le plus dur à vérifier/contester donc ça lui laisse du temps, malin ce petit Niel ... Apres pour les autres opérateurs, on va pas se mentir sans Free, ils auraient continuer à se gaver, peu importe ce que Free apporte ou est, rien que pour ce que ça a provoqué c'est déjà une bonne chose ... :-)
16/04/2013, 10h23
Golgotha

Et pendant ce temps par chez moi on continue d'être coupé du réseau free de 17H à 19H lolilol... je sais pas ce qu'il prépare mais ça serai déjà pas mal de faire un truc qui fonctionne "normalement".
16/04/2013, 10h41
fregolo52

Citation:

Envoyé par gangsoleil

Un exemple ne permet pas de faire des generalites. J'ai quitte Numericable pour free, et j'en suis tres content (bien meilleure qualite pour beaucoup moins cher). Je connais des gens qui sont chez Orange et qui ont pleins de problemes, et d'autres qui sont chez Orange et pour qui tout va bien....

je n'ai jamais dit que mon cas était une généralité. C'était juste une introduction à la phrase suivante : j'ai quitté Free il y a 5 ans à cause d'une longueur de ligne trop importante en boucle local (donc, rien à voir avec Free, j'aurai eu les même souci avec un autre FAI).
Si j'avais déménagé il y a 2 ans, j'aurais sûrement repris Free. Aujourd'hui avec les problèmes de bridage, c'est moins sûre.

La qualité de service baisse, après faut pas s'étonner (vu les prix pratiqués).
16/04/2013, 11h22
erwanlb

Citation:

Envoyé par gangsoleil

Je ne sais pas, je n'ai pas teste sur les antennes de Free. Sur les antennes Orange, je n'ai pas de soucis.

Ton expérience personnelle n'est pas intéressante, je parle de tests à plus grande échelle...

Citation:

Envoyé par gangsoleil

Orange a un an et demi de retard par rapport au deploiement qu'ils avaient communique dans ma commune, et ce retard est global pour autant que je sache. Free est aussi en retard, mais ni plus ni moins.... SFR ne communique pas dessus, et Bouygues utilise un reseau existant et vend de la fibre FTTB et non FTTH.

Free ne prend pas de retards mais a pris l'habitude de carrément se retirer, je préfère la première solution

Et FTTB ou FTTH on s'en fout sinon on va aussi préciser ADSL 20M ou ADSL 512k ou encore 3G en ville ou 3G en campagne...

Dans mon cas perso, le FTTB c'est du 100M réel alors que le FTTH c'est du 100M hypothétique et du 0M réel...sujet clos et inutile...

Citation:

Envoyé par gangsoleil

Et ? Hormis Orange, SFR et Bouygues, tous les autres operateurs passent par ces trois la. Je ne vois pas le soucis.

Free Mobile est un MVNO ??? Première nouvelle !

Citation:

Envoyé par gangsoleil

Le PDG de Bouygues Telecom au sujet des SMS -- je resume car je ne me souviens pas des termes exacts :
Journaliste : "Les SMS ne coutent quasiment rien. Et pourtant, vous les vendez relativement cher."
PDG : "Oui. Tant que les gens sont prets a les acheter ce prix la, les prix ne baisseront pas"

Alors certes, il n'utilise pas le mot de pigeon, il dit juste que ses clients sont des vaches a lait qu'il va traire tant qu'ils ne se plaigent pas. Tu trouves ca mieux ? Moi pas.

Ca c'est comme l'affaire Cahuzac...faire du bruit autour de ce qu'on sait déjà ! Niel joue sur cette corde, il ne fait que rendre bruyant ce qui est silencieux...mais qu'on sait tous déjà...

Donc entre savoir que depuis le début je suis une vache à lait et être directement traiter de pigeon par un mec qui veut me faire croire que je ne serais pas un pigeon chez lui...donc me prendre deux fois pour un pigeon...la vache à lait est un moindre mal...

Citation:

Envoyé par gangsoleil

C'est vrai que les 3 operateurs qui sont condamnes pour entente illegal sur le prix des abonnements, c'est pas des problemes de gros sous...

T'as eu un mauvais réseau à cause de ça ?

Citation:

Envoyé par gangsoleil

Stephane Richard, PDG de FT :

Stéphane Richard est un smicard par rapport à Niel avec ses 3 milliards d'€ et quelques... :mrgreen:

Citation:

Envoyé par gangsoleil

C'est certain que son discours est assez manipulateur, beaucoup plus que les autres dans ce sens.

Tient, je n'ai jamais ressenti ca. J'ai toujours entendu qu'il disait qu'on pouvait faire de l'argent en vendant moins cher que les autres, mais je ne l'ai jamais vu/entendu comme un bon samaritain... Peut-etre parce que je me mefie de lui ?

Je me méfie de lui aussi et ça ne m''empêche d'entendre son discours depuis deux points de vue....le "réel" et celui par lequel il prend les gens pour des pigeons...
16/04/2013, 11h23
erwanlb

Citation:

Envoyé par spyserver

Il a raison ces pubs sont mensongères, tu as la 4G dispo dans un quartier de qq gdes villes et tout le reste du territoire : nada ! Mais la où je le rejoint aussi c'est sur la gratuité de la voix, maintenant si on applique SON business-model, il a beau être audacieux il est pas encore au top niveau qualité de service, c'est même la ou ça pêche le plus, mais après tout il a raison, ce pan du modèle est le plus dur à vérifier/contester donc ça lui laisse du temps, malin ce petit Niel ... Apres pour les autres opérateurs, on va pas se mentir sans Free, ils auraient continuer à se gaver, peu importe ce que Free apporte ou est, rien que pour ce que ça a provoqué c'est déjà une bonne chose ... :-)

La 3G y parait qu'elle est la ou habite mes parents mais pourtant que dalle....

Il parait même que le téléphone mobile a du réseau....et pourtant ça passe souvent mal...

Si on fait le procès de la couverture 4G, il va falloir faire la même chose avec la 3G et la 2G...
16/04/2013, 11h35
gangsoleil

Citation:

Envoyé par erwanlb

Free ne prend pas de retards mais a pris l'habitude de carrément se retirer, je préfère la première solution

C'est un point de vue... Entre celui qui te dit honnetement "Le deploiement est arrete", et celui qui te dit tous les 3 mois "ah oui, on a pris un peu de retard, mais ca recommence, ne vous inquietez pas, ca arrive" pour te dire finalement au bout d'un an et demi "Ah bah non, cette rue n'est plus sur le planning..." , autant savoir tout de suite.

Citation:

Dans mon cas perso, le FTTB c'est du 100M réel alors que le FTTH c'est du 100M hypothétique et du 0M réel...sujet clos et inutile...

Dans d'autres cas, c'est l'inverse.

Citation:

Ca c'est comme l'affaire Cahuzac...faire du bruit autour de ce qu'on sait déjà ! Niel joue sur cette corde, il ne fait que rendre bruyant ce qui est silencieux...mais qu'on sait tous déjà...

Toi tu le sais deja, ce n'est pas le cas de tout le monde.

Citation:

Donc entre savoir que depuis le début je suis une vache à lait et être directement traiter de pigeon par un mec qui veut me faire croire que je ne serais pas un pigeon chez lui...donc me prendre deux fois pour un pigeon...la vache à lait est un moindre mal...

Entre etre une vache a lait a 50 euro, et etre une vache a lait a 20 euro, j'ai fait mon choix. Et j'ai quand meme moins l'impression de me faire traire dans le second cas.

Citation:

Stéphane Richard est un smicard par rapport à Niel avec ses 3 milliards d'€ et quelques...

Je veux bien etre ce smicard.
16/04/2013, 12h19
suchiwa

Citation:

Stéphane Richard est un smicard par rapport à Niel avec ses 3 milliards d'€ et quelques...

Bonjour,

Je ne crois pas avoir vu X. Niel faire du social, ni avoir juré faire don de pauvreté...

Et puis je vous invite à me citer plus de 3 clochards ou smicards qui montent des entreprises qui génèrent et du bénéfice, et de l'emploi en France...

Un employé gagne sa vie, un entrepreneur gagne de l'argent...

J'étais chez free mobile, une service 3G déplorable, je suis parti chez bouygues.
Dès que leur réseau sera de meilleur rapport qualité/prix, je retourne chez eux.
Pour la simple et bonne raison qu'avant que free n'arrive sur le marché, j'avais jamais vu un forfait illimité à 20€ que ce soit chez eux comme chez les concurrents...

Cordialement,
Un consommateur qui fait de petites économies
16/04/2013, 12h39
fregolo52

Citation:

Envoyé par erwanlb

Free Mobile est un MVNO ??? Première nouvelle !

Pour moi, oui! (tant qu'il y aura une itinérance)

Citation:

Envoyé par erwanlb

Stéphane Richard est un smicard par rapport à Niel avec ses 3 milliards d'€ et quelques... :mrgreen:

Stéphane Richard est salarié d'un groupe.
Xavier Neil est propriétaire d'un groupe.
Ca fait toute la différence. :mrgreen:
16/04/2013, 13h47
erwanlb

Citation:

Envoyé par gangsoleil

C'est un point de vue... Entre celui qui te dit honnetement "Le deploiement est arrete", et celui qui te dit tous les 3 mois "ah oui, on a pris un peu de retard, mais ca recommence, ne vous inquietez pas, ca arrive" pour te dire finalement au bout d'un an et demi "Ah bah non, cette rue n'est plus sur le planning..." , autant savoir tout de suite.

Dans d'autres cas, c'est l'inverse.

Toi tu le sais deja, ce n'est pas le cas de tout le monde.

Entre etre une vache a lait a 50 euro, et etre une vache a lait a 20 euro, j'ai fait mon choix. Et j'ai quand meme moins l'impression de me faire traire dans le second cas.

Je veux bien etre ce smicard.

- Un point de vue ou plutot une stratégie de Niel pour se faire passer pour le "gentil" qui est franc plutôt qu'un "méchant qui fait trainer :mrgreen:
- Oui dans d'autres cas c'est l'inverse mais c'est plus rare...
- Ce que je sais déjà, une majorité le sait aussi...
- Etre une vache à lait ou un double pigeon copieusement insulté à 20€ j'ai pas l'amour de l'argent de Niel...surtout qu'on pouvait aussi être une vache à lait pour une vingtaine d'€ avant l'arrivée de Free Mobile...et le double pigeon attend toujours que sa facture tel+mobile baisse drastiquement comme prévu et non pas une dizaine d'€ dans le mois...
- Moi aussi je veux bien être ce smicard mais cela ne retirera rien au fait que Niel s'engraisse bien plus que n'importe quel autre de ses concurrents tout en voulant faire croire le contraire...son discours social est à gerber...
16/04/2013, 13h51
erwanlb

Citation:

Envoyé par suchiwa

Bonjour,

Je ne crois pas avoir vu X. Niel faire du social, ni avoir juré faire don de pauvreté...

Et puis je vous invite à me citer plus de 3 clochards ou smicards qui montent des entreprises qui génèrent et du bénéfice, et de l'emploi en France...

Un employé gagne sa vie, un entrepreneur gagne de l'argent...

J'étais chez free mobile, une service 3G déplorable, je suis parti chez bouygues.
Dès que leur réseau sera de meilleur rapport qualité/prix, je retourne chez eux.
Pour la simple et bonne raison qu'avant que free n'arrive sur le marché, j'avais jamais vu un forfait illimité à 20€ que ce soit chez eux comme chez les concurrents...

Cordialement,
Un consommateur qui fait de petites économies

Avant l'arrivée de Free Mobile je pouvais changer de tel pour pas cher et souvent...trop facile de parler seulement du forfait...Niel n'a rien fait pour faire baisser le prix des tél...

Niel fait du social à partir du moment où il fait des tarifs low cost et son discours qui veut prendre les gens pour des pigeons...

Un employé gagne sa vie, un entrepreneur fait gagner de l'argent à son entreprise, un actionnaire gagne de l'argent....Niel a trop les pieds dans la dernière catégorie pour que son discours soit crédible
16/04/2013, 13h52
erwanlb

Citation:

Envoyé par fregolo52

Pour moi, oui! (tant qu'il y aura une itinérance)

Stéphane Richard est salarié d'un groupe.
Xavier Neil est propriétaire d'un groupe.
Ca fait toute la différence. :mrgreen:

Oui c'est ce qui fait que son discours au sujet de ses concurrents et des pigeons n'a jamais été crédible une seconde :mrgreen:

L'itinérance n'est pas à 100% ça n'en fait donc pas un MVNO et Free Mobile n'a jamais été considéré comme tel....sinon il faut qu'il passe à 100% par l'un de ses concurrents
16/04/2013, 14h48
fregolo52

Citation:

Envoyé par erwanlb

L'itinérance n'est pas à 100% ça n'en fait donc pas un MVNO et Free Mobile n'a jamais été considéré comme tel....sinon il faut qu'il passe à 100% par l'un de ses concurrents

Oui, on le sait tous! Mais je peux te dire que certaines personnes qui ont l'abonnement à 2€ n'ont pas du tout envie de voir disparaître mode mode MVNO (l'itinérance) car pour eux ça veut dire : achat d'un téléphone 3G. :aie:

Citation:

Avant l'arrivée de Free Mobile je pouvais changer de tel pour pas cher et souvent...trop facile de parler seulement du forfait...Niel n'a rien fait pour faire baisser le prix des tél...

Niel possède un réseau, il peut donc jouer sur les prix des abonnements, à preuve du contraire, il ne possède pas Samsung ou Apple, donc il va avoir du mal à faire baisser les prix des téls.
16/04/2013, 15h06
suchiwa

Croyez moi ou pas...

Citation:

Envoyé par erwanlb

Avant l'arrivée de Free Mobile je pouvais changer de tel pour pas cher et souvent...trop facile de parler seulement du forfait...Niel n'a rien fait pour faire baisser le prix des tél...

Bonjour Erwanlb,

Free mobile est un opérateur téléphonique et c'est, sauf erreur de ma part, ce qu'il fait.

Ne pas confondre vente de mobile et vente de forfait.
Il fait les 2, mais n'oblige pas ses clients à acheter les mobiles chez lui.

Simplement, s'il ne propose pas de téléphone, 100% de ses clients iront l'acheter ailleurs, croyez-moi...

Ils sont même plus chers que la concurrence. Si tu es malin, tu prends ton forfait chez lui si tu as une bonne couverture, et le téléphone ailleurs, ou le forfait et le mobile ailleurs, ou encore mieux, t'en achètes pas. T'es pas obligé en fait, personne t'oblige, car c'est une liberté je crois, de chacun...

Le fait de changer de forfait et non de mobile, propose aux clients de donner une seconde vie à leur téléphone, qui après 24 mois d'engagement peut encore grandement servir !

J'entends déjà ceux qui en lisant vont se dire : "Ouais mais moi j'en veux un tout neuf tous les 6 mois, je veux la dernière nouveauté qui sort, sinon c'est trop la honte, mon niveau social va en prendre un coup..."
Ca me rappel l'obligation d'avoir une paire de Nike pour aller au collège, sous peine d'être la honte du quartier, voir même la cause de la crise financière ! (ok, j'arrête, mais vous avez compris le truc je crois...)

Il suffit de faire un calcul pour te rendre compte que sur 36 mois, comparer ton téléphone à 1€ avec ton forfait à 50€ et un téléphone à 500€ avec forfait à 20€, te permet de t'offrir un 2nd téléphone au même prix (pour les moins malins, je paierai bien quelques factures avec ça moi).

Et encore plus d'économie au-delà de 36 mois, car c'est une légende urbaine, les téléphones ne tombent pas en panne le lendemain de la garantie (faites pas chier les 0.1% à qui c'est arrivé !), ils peuvent durer longtemps si le propriétaire l'utilise normalement.

X. Niel, propose un modèle différent, propose un changement, et la seule chose sur laquelle vous vous arrêtez, c'est la forme, pas le fonds.

Et puis, j'ai mon dernier argument de choc qui parle pour moi, tous les concurrents se sont alignés !!! Ma source est plus que connue, un écran, une télécommande, reliée à une box ou au cable de la TNT, je suis, je suis...

Ha oui, j'oubliais, depuis ce nouveau marché, l'utilisation de SIM Only (puce seule, sans téléphone), est passé de 20% à 33%, d'après le site lesnumériques.com. Cadeau :

http://www.lesnumeriques.com/telepho...nt-n28255.html.

Mais vous n'êtes pas obligé de me croire...

Cordialement,
J'y crois sans raison, est-ce que j'ai raison d'y croire ?
16/04/2013, 18h00
Thorna
Avec la chute des prix constatée sur tout le domaine "téléphonique" (fixe, mobile, internet, etc.) depuis des années, il ne faut pas se leurrer : les opérateurs, qu'ils soient gros ou petits, ne pourront survivre dans les années qui viennent que s'ils vendent de la 4G et de la fibre. Je dis bien vendent, pas donnent ni bradent.
Et donc :
- soit on continue à jouer à l'idiot, comme le monsieur cité plus haut dans l'article, en disant qu'on peut tout avoir gratuit et que c'est honteux de payer quoi que ce soit. Puis nos entreprises mettent la clef sous la porte, on augmente le chômage et surtout on perd nos fournisseurs. On n'a plus d'accès à rien et on met nos billes dans les mains de gens d'ailleurs qui voudront, eux, faire du pognon, ne s'occuperont pas de couverture ni de lois franco-européennes de concurrence et de respect du consommateur.
- soit on arrête le pipo, on affiche que tout a un coût, que si on veut plus de service on met plus d'argent sur la table et que les trucs modernes (4G et Fibre) seront non seulement payants, mais encore plus chers que ce qui existe actuellement. Là, on a des boites qui vont vivre et des services qui vont continuer à exister, et des clients qui auront dans leur énorme majorité un service (même s'il n'est pas toujours top).
17/04/2013, 08h11
gangsoleil

Citation:

Envoyé par Thorna

les opérateurs [...] ne pourront survivre dans les années qui viennent que s'ils vendent de la 4G et de la fibre.
[...]
on affiche que tout a un coût, que si on veut plus de service on met plus d'argent sur la table et que les trucs modernes (4G et Fibre) seront non seulement payants, mais encore plus chers que ce qui existe actuellement.

Si la fibre est l'avenir, et permet comme tu le dis de gagner de l'argent, pourquoi est-ce que les deploiements sont quasiment a l'arret, que ce soit chez Free ou Orange ?
Partout, ces operateurs retardent leurs investissements, trainent des pieds...

Il doit bien y avoir une raison...
17/04/2013, 09h44
Aniki

Il y a quelque chose que je ne comprends pas dans l'argumentation de certains.
Pourquoi beaucoup assènent à tour de bras que Xavier Niel se fait passer pour quelqu'un de désintéressé ? Je ne me rappelle pas avoir entendu de sa part qu'il proposait des tarifs moins cher en prenant des risques ou pour quelques valeurs morales que ce soit. Au contraire, il a même déjà dit, que bien que ses produits soient du discount par rapport à la concurrence, il continue a se faire beaucoup d'argent...
Alors d'où sort cette argumentation du "ouai mais Niel est abject parce qu'il fait comme s'il était un saint" ?

Et le fait que le monsieur avoue clairement faire de belles affaires malgré des tarifs "aggressif" (aggressif entre guillemets, parce qu'ils ne sont aggressif que par rapport à la concurrence. Peut-être ces tarifs devraient-ils être la norme dans des circonstances normales?)me pose la question: Mais combien d'argent doivent donc engranger les concurrents ?

Bon en fait, je ne me la pose pas vraiment cette question car comme l'a signalé maintes fois Gangsoleil, les trois gros se sont déjà mis d'accord sur des prix planchés pour pouvoir garder des tarifs artificiellement hauts...
Ca doit être assez juteux, et finalement les amendes ridicules imposées par le jugement sont finalement une incitation à continuer.
Effectivement si l'amende est moins grosse que la plus-value générée par la magouille, il n'y a pas beaucoup de questions à se poser...
Maintenant, ce ne sont surement pas les salariés de base qui en ont profité.
17/04/2013, 10h59
gangsoleil

Citation:

Envoyé par Aniki

Mais combien d'argent doivent donc engranger les concurrents ?

Ce sont deux modeles economiques tres differents, et difficilement comparable.

En tres tres gros, Free est une societe qui a un ARPU faible (Average Revenue Per User - Revenu moyen par utilisateur), et qui gagne "peu", mais qui depense "peu" egalement.

A l'inverse, des entreprises comme Orange ou SFR sont des entreprises avec un ARPU eleve, qui gagnent "beaucoup", mais qui depensent "beaucoup" aussi (salaries, boutiques, ....).

Au final, on ne peut pas dire "tel modele est mieux que l'autre", simplement qu'ils n'offrent (theoriquement) pas les memes prestations.

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