Shumway : Mozilla lance son implémentation JavaScript de Flash

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15/11/2012, 14h08
Hinault Romaric

Shumway : Mozilla lance son implémentation JavaScript de Flash

Shumway : Mozilla lance son implémentation JavaScript de Flash
les utilisateurs peuvent tester le projet open source basé sur les technos du Web

Même si HTML5 est vu comme un remplaçant de Flash, il existe encore une grande quantité de contenus Flash sur le Web.

Pour permettre le rendu de ces contenus sans avoir besoin du lecteur Flash Player, Mozilla a lancé le projet Shumway.

Shumway est une machine virtuelle écrite en JavaScript, couplée aux technologies HTML5, qui permet le rendu des fichiers SWF sans avoir besoin de Flash Player.

Shumway est construit avec deux objectifs principaux selon un billet de blog de Mozilla : faire avancer le Web ouvert en toute sécurité en prenant en compte les formats fermés et propriétaires, et offrir un processus d’exécution pour les fichiers SWF et d’autres formats « Rich Media ».

L’équipe en charge du projet a créé plusieurs exemples de démonstration de Shumway.

Pour le rendu des démonstrations, les utilisateurs peuvent télécharger une bêta de Firefox et installer l’extension de test pour visualiser le contenu SWF à l’aide de Shumway.

Le projet est encore au stade expérimental et manque de certaines caractéristiques. La technologie finalisée pourrait être introduite dans Firefox et serait – théoriquement – compatible avec tout navigateur moderne supportant JavaScript et HTML5.

http://rdonfack.developpez.com/images/shumway.png
Démonstration d'un jeu avec Shumway

:fleche: Les exemples de démonstration de Shumway sur Github

:fleche: Télécharger l'extension de test

:fleche: Télécharger la bêta de Firefox

Source : Mozilla

Et vous ?

:fleche: Que pensez-vous de Shumway?
15/11/2012, 15h27
Zefling

Après le FLAC, AAC, MP3, PDF lu par JS, maintenant le SWF... On va avoir des libs pour tout et n'importe quoi, à peine imaginable il y a 3 ans.
15/11/2012, 21h05
Neckara

-> Que pensez-vous de Shumway?

Les plugins flash ne sont pas toujours très stables sur firefox et pouvaient même faire planter firefox.
Shumway étant écris en HTML5 et JavaScript, je pense qu'au pire on aura un petit message d'erreur "le script a cessé de fonctionner" sans plus.

J'espère donc qu'il sera plus stable que certains plugins flashs.
15/11/2012, 23h59
ferber

Donc la a première vue il y'as un vraie moteur d'exécution de code As3.
Enfin du moins la partis pseudo compilé des .as3.
C'est a dire que lorsque que l'on developp en As3, les classes sont transformée en .abc. ces fichiers contienne du byte code.
Et donc si il on réussi a faire un moteur d'exécution pour l'abc, on se retrouve ni plus ni moins qu'avec la possibilité de développer en as3 ( donc avec un typage fort + héritage + boundage des functions).
Après il n'en demeure que même avec une machine virtuel en js permettant d’exécuter de l'as3, il reste le problème des classes existante (flash.display.sprite sond, vidéo, vector,byteArray )et de leur réimplantation en js.
Mais je ne pensait pas que Mozilla allait être ceux qui permettrait a tous de continuer de programmer en As3 sans se pauser de question.
Reste a faire des test pour voir si c'est une vraie VM permettant d'exécuter tout les op codes abc ( y compris les fast ops codes ), si elle tourne bien, et si elle est aussi rapide que le flash player( sur ce dernier point c'est très dépendant de l'affichage donc comme tous vas passer par le dom sa risque de coincer ).

Bref c'est très excitant, mais en même temps je me dit que l’implémentation des classes de base risque de ne pas être faite a 100% et que de plus il y'aurra forcement des différences de comportement du au différences d’implémentation, ce qui créera une segmentation.
Donc c'est une bonne nouvelle mais bon, c'est étrange, dans la mesure ou Mozilla n'est pas obligé de faire vivre ce module sur le plus ou moins long terme, d'autant plus que le format swf n'est pas une norme W3C, j'ai vraiment des doutes sur la pérennité du projet, si c'est un projet avec une vision a court terme qui risque de ne plus être maintenue d'ici 1 ans ou 2 pour finir végétatif pendant les 4 année suivante. Je suis pas sur qu'il faille l'utiliser comme un GWT.
Après tout Abode avais déjà fournis le code c++ de la machine virtuel de flash a Mozilla, qu'il avait évidement mise au placard.
A mon avis il vaut mieux s'en servir pour afficher des petites pub en flash, mais je ne ferrais pas confiance en ce produit pour remplacer flash.
Google s'occuperais du projet ça serrait différent, il sont plus ouvert.
Mais la Mozilla je les sens pas et plus j'y pense plus je trouve ça louche.
16/11/2012, 10h32
Uther

Citation:

Envoyé par ferber

Donc c'est une bonne nouvelle mais bon, c'est étrange, dans la mesure ou Mozilla n'est pas obligé de faire vivre ce module sur le plus ou moins long terme, d'autant plus que le format swf n'est pas une norme W3C, j'ai vraiment des doutes sur la pérennité du projet, si c'est un projet avec une vision a court terme qui risque de ne plus être maintenue d'ici 1 ans ou 2 pour finir végétatif pendant les 4 année suivante. Je suis pas sur qu'il faille l'utiliser comme un GWT.

En effet, l'objectif de Mozilla n'est certainement pas de pérenniser le swf, ça serait d'autant plus idiot que même Adobe ne croit plus l'avenir du flash player à long terme.
Je pense juste qu'il faut voir ça comme un outil de compatibilité en attendant que l'usage du HTML5 se généralise. Il a probablement été pensé pour être utile à Firefox OS.

Citation:

Envoyé par ferber

Google s'occuperais du projet ça serrait différent, il sont plus ouvert.
Mais la Mozilla je les sens pas et plus j'y pense plus je trouve ça louche.

Là j'aimerais une explication, car je dirais que c'est tout le contraire.

Mozilla est connu pour être bien plus ouvert dans ses process que Google.
16/11/2012, 10h54
ferber

Citation:

Envoyé par Uther

Là j'aimerais une explication, car je dirais que c'est tout le contraire, Mozilla est bien plus ouvert dans ses process que Google.

Ouvert au tests et aux expérimentations,
exemple dart, native client, ils improvises, teste des idée, que ce soit w3c ou pas.
Après si le projet marche il le garde, sinon il le ferme.
Pour mozilla, c'est plus calqué sur le w3c. Ce qui sort de se chemin ayant tendance a être rejeté par principe, que le project soit bien ou pas (exemple dart ).
16/11/2012, 11h17
Uther

Contrairement à ce que tu penses, Mozilla expérimente aussi beaucoup, de choses qui sont parfois rattachées aux normes W3C : WebAPI, AudioAPI, ... Mais parfois pas du tout : pdf.js, popcorn, rust, ...
Toutes ces expérimentations sont menées de manière bien plus ouvertes que celles de Google.

Le travail sur Shumway est assez comparable à ce qui a été fait avec pdf.js
16/11/2012, 14h08
SylvainPV

Citation:

Envoyé par ferber

Google s'occuperais du projet ça serrait différent, il sont plus ouvert.
Mais la Mozilla je les sens pas et plus j'y pense plus je trouve ça louche.

Citation:

Envoyé par Uther

Mozilla est connu pour être bien plus ouvert dans ses process que Google.

Citation:

Envoyé par Uther

Toutes ces expérimentations sont menées de manière bien plus ouvertes que celles de Google.

N'allez pas vous chamailler pour des grosses entreprises contribuant chacune des centaines de projets open-source... J'ai déjà vu des gens et de Mozilla et de Google intervenir sur des projets open-source qu'il s'agisse de code, de documentation, d'articles, de discussions...

Shimway est sur Github, et l'équivalent de Google (Google Swiffy) aussi.
16/11/2012, 17h49
ferber

disons que pour Mozilla on a plus a faire a des ajouts de library js.
Ce qui est pas mal.
Native client et Dart son des vraies module écrit en c++ je suppose, donc assez robuste avec de bonne possibilité en terme de vitesse d’exécution.

Concernant ShumWay je suis en train de le tester. Et le moins que je puisse dire c'est que je suis intrigué.
Firefox est en ce moment avec une seule page d'ouverte contenant un seul swf, mon processeur est a 95% d'utilisé par FF.
FF est totalement bloqué, il ne crashe pas, mais ne s'affiche plus, il est a 423 méga de mémoire utilisé.
Il n'as pas crashé, mais je vais devoir killer le process.
Et du coup je passe par chrome pour écrire ces lignes.
Je suis donc assez dubitatif concernant une prochaine utilisation de ce project dans mes projets ( qu'il soit pro ou pas ).
Je suis déçut au fond j’aurais bien aimé comparé la vitesse d’exécution entre le player flash d'adobe et ce player html5.
16/11/2012, 18h05
Uther

De toute façon il ne faut pas attendre des miracles niveau performance, ça sera bien évidement très inférieur au un plugin flash. Le javascript, malgré ces améliorations ne pourra jamais faire jeu égal avec un code C/C++ optimisé correctement.

Si le projet arrive a rendre la plupart des contenus correctement, ça serait déjà énorme.
Pour juger de la qualité du projet, c'est un peut tôt étant donné qu'il et encore très loin d'être fini.
16/11/2012, 19h07
ferber

Citation:

Envoyé par Uther

De toute façon il ne faut pas attendre des miracles niveau performance, ça sera bien évidement très inférieur au un plugin flash. Le javascript, malgré ces améliorations ne pourra jamais faire jeu égal avec un code C/C++ optimisé correctement.

Si le projet arrive a rendre la plupart des contenus correctement, ça serait déjà énorme.
Pour juger de la qualité du projet, c'est un peut tôt étant donné qu'il et encore très loin d'être fini.

Effectivement, il faut du temps pour tout.
Pour le coup le titre de cette article joue en la défaveur du Project.
Je trouve que présenter ce projet comme un lecteur flash alors que ça n'en à pour l'instant pas l’envergure n'est pas très intelligent .

J'ai reussi a le faire tourner

Code:

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package 
{
	import flash.display.Sprite;
	import flash.events.Event;
	import flash.utils.getTimer;
 
	/**
	 * ...
	 * @author lapin
	 */
	public class Main extends Sprite 
	{
 
		public function Main():void 
		{
			var i:int = 0;
			var t:int = getTimer();
			var arr:Array = new Array();
			while (i < 10000) {
				arr.push(i);
				i++;
			} 
			throw new Error("duration " + (getTimer() - t))
		}
	}
 
}

duration avec Shumway 174 ms
duration avec flash player 5 ms

03/10/2013, 20h55
Stéphane le calme

Firefox 27 se débarrassera du plugin Flash le 21 janvier 2014

Firefox 27 se débarrassera du plugin Flash le 21 janvier 2014,
son alternative Shumway déjà intégrée dans Firefox Nightly

Depuis 2012, Mozilla travaille sur son projet Shumway, la machine virtuelle dotée d'un moteur d'exécution pour Flash Player écrite en JavaScript. Cette approche devrait lui permettre de lire du contenu Flash sans installation préalable du plugin dans Firefox. Pour y parvenir, Shumway se servira de la même procédure que sa visionneuse intégrée PDF, basée sur pdf.js et convertira le contenu Flash en un contenu web que le navigateur affichera sans encombres.

Contrairement à Google qui a décidé de se débarrasser des plugin basés sur l'architecture NPAPI pour en proposer de nouveaux, Mozilla a opté pour une solution plus radicale. Les deux éditeurs s'accordent toutefois à dire que parmi les problèmes liés à cette ancienne architecture figurent des difficultés relatives à la compatibilité, la stabilité et la sécurité.

Shumway est disponible sous la forme d'une extension navigateur depuis un certain temps à des fins de test. Cette extension est toujours disponible, mais Mozilla a intégré le code de base dans la version Nightly de Firefox aujourd'hui. Toutefois la technologie n'est pas activée par défaut et elle ne peut pas prétendre remplacer complètement Flash pour l'instant. Elle ne fonctionne par exemple que partiellement sinon pas du tout sur certains sites comme YouTube.

:fleche: Télécharger l'extension Shumway

Sources : GitHub, road map Shumway

Et vous ?

:fleche: Qu'en pensez-vous ? Shumway a-t-il des chances de remplacer Flash dans Firefox et peut-être d'être adopté par d'autres navigateurs ?
03/10/2013, 21h12
camus3

Citation:

Firefox 27 se débarrassera du plugin Flash le 21 janvier 2014,

Sources officielles? et pas juste le repository sur Github ... le choix du titre ressemble un peu trop à du click-bait.

Donc Shumway integrera les DRMs permettant de lire des videos flashs FLV ? :aie:
03/10/2013, 21h12
Invité

S'il est compatible 100% avec Flash je ne vois pas où est le problème. Tant que le contenu continue à être exploitable, peu importe la technologie sous-jacente. Ce qui m’énerverait plus, c'est si Mozilla disait vouloir abandonner Flash par philosophie plutôt que par des aspects techniques. S'il disent "oui mais avec Shumway on ne sait pas faire ça" alors que Flash le permet, je leur dirais d'aller se faire voir et je passerais à un autre navigateur.
03/10/2013, 21h25
Stéphane le calme

Citation:

Envoyé par camus3

Sources officielles? et pas juste le repository sur Github ... le choix du titre ressemble un peu trop à du click-bait.

@camus Road map Shumway
03/10/2013, 23h24
tomlev

Très bonne nouvelle ! La plupart des freezes que je rencontre sous Firefox sont dus au plugin Flash...
04/10/2013, 07h33
Uther

Le terme "se débarrasser" du titre de l'article est quand même un peu fort. Mozilla devrait intégrer Shumway à Firefox à cette date, mais il ne comptent certainement pas remplacer le flash player immédiatement.

Je doute que Shumway soit activé par défaut à la sortie. Le projet est très intéressant, mais actuellement pas assez avancé pour moi pour se permettre de l'activer directement.
04/10/2013, 10h12
Zefling

Citation:

Envoyé par camus3

Sources officielles? et pas juste le repository sur Github ... le choix du titre ressemble un peu trop à du click-bait.

Donc Shumway integrera les DRMs permettant de lire des videos flashs FLV ? :aie:

Il a été intégré dans Nighly (un gros bug). Pour l'instant la cible semble être Fx 27. Après rien ne dit que ça passe problème et qu'il n'y ait pas un retour arrière.
04/10/2013, 14h44
Markand

Comme ça serait bien de pouvoir enfin se débarasser de la plaie qu'est Flash player !!
04/10/2013, 15h12
camus3

Citation:

Comme ça serait bien de pouvoir enfin se débarasser de la plaie qu'est Flash player !!

....Pour un plugin de DRM directement integré à la spec HTML5 ! super !!! :aie:

http://boingboing.net/2013/10/02/w3c...g-drm-to.html?

HTML5 , sans flash mais encore pire car pas désinstallable et integré directement à votre hardware :lol:
04/10/2013, 22h12
stardeath

Citation:

Envoyé par camus3

HTML5 , sans flash mais encore pire car pas désinstallable et integré directement à votre hardware :lol:

non mais tu te rends compte, on demande un navigateur qui fasse son taf, qu'il le fasse bien, qu'il ne devienne pas une usine à gaz, et qu'il récupère une silhouette d'une fille de 20 ans. (enfin je crois qu'on est sur la même longueur d'onde, ou pas ^^)
05/10/2013, 00h58
gentil2005

Très bonne nouvelle!

Longtemps qu'on attendait lire ça!!!!

Faudra seulement qu'on y travail de façon à le rendre "remplaçant" à 100% de Flash, ainsi, on pourra se débarrasser de cette saleté qu'est Flash :mrgreen:
06/10/2013, 10h37
Kiiwi

Espérons que ce soit un lecteur flash entièrement fonctionnel et à la hauteur de flash d'Adobe. Parce que leur lecteur PDF en javascript n'est pas à la hauteur.
06/10/2013, 15h37
Etre_Libre

Citation:

Envoyé par Kiiwi

Espérons que ce soit un lecteur flash entièrement fonctionnel et à la hauteur de flash d'Adobe. Parce que leur lecteur PDF en javascript n'est pas à la hauteur.

Bien d'accord... beaucoup des PDF que j'utilise sont d'une lenteur avec le lecteur intégré à Firefox, ou même ne s'affichent tout simplement pas.

Avec Adobe Reader, aucun problème.

Et avec Flash : déjà que je le trouve gourmand, mais avec du JS ça risque d'atteindre des sommets...
Actuellement, Flash est dans un processus à part, ce qui évite de trop ralentir l'interface de Firefox ; mais si c'est intégré ça sera le même processus, avec une bonne lenteur, à moins que Firefox mette le "fameux" Electrolysis.
07/10/2013, 11h44
MacDev

Citation:

Envoyé par Hinault Romaric

Shumway est une machine virtuelle écrite en JavaScript, couplée aux technologies HTML5, qui permet le rendu des fichiers SWF sans avoir besoin de Flash Player.

Idée génial. Firefox, qui est décidé à simplifier la vie des internautes et la portabilité du navigateur (tout ça gratuitement!), est entrain de gagner la crédibilité et la popularité dans le monde du web!
Vive l'open browser:ccool:
07/10/2013, 11h53
MacDev

Citation:

Envoyé par Etre_Libre

Bien d'accord... beaucoup des PDF que j'utilise sont d'une lenteur avec le lecteur intégré à Firefox, ou même ne s'affichent tout simplement pas.

Avec Adobe Reader, aucun problème.

Et avec Flash : déjà que je le trouve gourmand, mais avec du JS ça risque d'atteindre des sommets...
Actuellement, Flash est dans un processus à part, ce qui évite de trop ralentir l'interface de Firefox ; mais si c'est intégré ça sera le même processus, avec une bonne lenteur, à moins que Firefox mette le "fameux" Electrolysis.

Je crois qu'il faut être confiant. Les développeurs FIREFOX sont créatifs ces jours-ci. Maintenant on peut développer des extensions firefox intéressantes sans trop s'appuyer sur le XUL et compagnie... Le fennec nous conduit sur de nouveaux horizons. Je crois qu'il est question de quelques jours/mois de retouche pour avoir de bon résultat chez Firefox.
08/10/2013, 09h12
teruzzi

Firefox ESR

Hello,

est-ce que quelqu'un sais a partir de quelle version de Firefox ESR le changement sera effectue?
La ESR v24 vient de sortir, la question est si c'est judicieux de migrer depuis la ESR v17 deja maintenant ou attendre le shutdown de Flash Player.

Saluti
MT
08/10/2013, 11h48
Uther

La prochaine ESR sera la 31 dans un an, ça laisse le temps de voir venir. Et NON il n'y aura pas de shutdown complet de flash, du moins pas avant, très très longtemps.
11/10/2013, 04h04
lilington

moi j'aime pas les choses automatiques et integrees.
ca m'enerve quand je clique sur un pdf telechargeable (pour le telecharger) et que firefox m'ouvre un onglet pour le lire.
alors si ca doit etre la meme chose pour les videos?

je comprend pas que les gens soient de plus en plus feignasse au point de ne pas vouloir ouvrire un evince ou acrobat pour lire un pdf et que le navigateur doive tout faire.
bref monde de M****
11/10/2013, 07h40
Uther

En même temps rien ne t'oblige à utiliser le lecteur pdf intégré de Firefox, et tu peux l'ouvrir avec un lecteur externe en seulement un clic.
Si c'est trop pour toi, je sais pas qui est le plus fainéant.
11/10/2013, 10h09
lilington

justement tu oublies un aspect, l'habitude.
par defaut depuis que j'utilise internet quand tu cliques sur un lien pdf ca te fait telecharger sous.
donc c'est un reflexe pour moi de cliquer directement la dessus puis de l'ouvire apres avec mon application.
on me demande de changer un reflex ce qui est difficile apres tant d'annee et a mon age. parfois quand je m'en souviens je fait enregistrer la cible du liens sous...
j'espere avoir demontre que je ne suis pas paraisseux. et que je suis juste contre les applications qui font tout.
maintenant si tu trouves que c'est bien que les navigateurs fassent autre chose que ceux pourquoi ils ont ete cree je pense que nous avons deux visions de la chose tres differentes.

pour moi le tout en un c'est pour ce qui n'ont pas envie de s'emmerder a lancer une application pour une tache c'est eux les paraisseux.
11/10/2013, 12h07
Uther

1 pièce(s) jointe(s)

Citation:

Envoyé par lilington

justement tu oublies un aspect, l'habitude.
par defaut depuis que j'utilise internet quand tu cliques sur un lien pdf ca te fait telecharger sous.
donc c'est un reflexe pour moi de cliquer directement la dessus puis de l'ouvire apres avec mon application.
on me demande de changer un reflex ce qui est difficile apres tant d'annee et a mon age. parfois quand je m'en souviens je fait enregistrer la cible du liens sous...

On ne t'oblige a rien, il est juste fourni un outil de lecture interne, minimal comme c'est déjà le cas pour les images, vidéos, ...
Ce comportement est paramétrable très facilement dans les options de Firefox pour les pdf mais aussi tous les autres type de fichiers:
http://www.developpez.net/forums/att.../configpdf.png

Citation:

Envoyé par lilington

j'espere avoir demontre que je ne suis pas paraisseux. et que je suis juste contre les applications qui font tout.
maintenant si tu trouves que c'est bien que les navigateurs fassent autre chose que ceux pourquoi ils ont ete cree je pense que nous avons deux visions de la chose tres differentes.

Je préfère dans une certaine mesure moi aussi éviter le tout intégré, mais il faut se rendre a l'évidence, la lecture de document pdf est ce qui est attendu en intégré de la plupart des utilisateurs, et si ce n'est pas proposé, l'utilisateur se retrouve avec des plugins qui posent encore plus de problèmes.
Ca reste simplement désactivable, donc pour moi ce n'est pas dramatique.
11/10/2013, 15h31
valentin03

Flash sans Adobe

Pour lire du pdf, il y des lecteurs pdf. ("Foxit reader" est un must)
Ce qui serait bien c'est un lecteur flash "détachable" du navigateur.
Un lecteur flash.... Quoi.
11/10/2013, 17h33
Uther

Ça existe depuis toujours : ça s'appelle flash player projector : http://www.adobe.com/support/flashplayer/downloads.html
14/10/2013, 11h11
lilington

Merci pour l'info pour les pdf, ca va me servire.
01/11/2013, 15h33
Elendhil

C'est pas du tout flash player qui rame ou qui "crash" mais le code as3 qu'il exécute ...

Que ça soit une superbe Machine virtuel faits par Mozilla en open source ou un flash player closed source changera rien à la qualité du code AS3 qu'ils vont exécuter.
Et même si il y avait plus que du javascript , votre problème serait toujours là. Les agences de pubs vont générer du code javascript avec les outils d'adobe au lieu du flash/as3. Vous aurez toujours des pubs audio à la con , des anims qui plantent , des drm ect ...

Alors peut-être que Mozilla pourra plus facilement gérer le code exécuter pour empêcher d'utiliser trop de mémoire et anticiper les boucles sans fin et divers bugs pour que ça ce ressente moins.
Mais bon le web future sera toujours de plus en plus riche donc toujours plus de ressources toujours plus de bugs...
05/12/2013, 12h10
Rrradassse

Si ce futur lecteur flash marche aussi bien que leur lecteur pdf intégré et est aussi facilement personnalisable et remplaçable par une application du choix de l'utilisateur, je passe à Google Chrome définitivement.

Firefox il y a 10 ans c'était une personnalisation absolue de ma façon d'aller sur Internet, tout en légèreté. Au plus ça va au moins on a le choix et au plus ça rame.

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