Xamarin abandonne Moonlight

Xamarin abandonne Moonlight
la version Mono de Silverlight, la plateforme a-t-elle encore un avenir ?

Microsoft supportera la version 5 de Silverlight jusqu’en 2021, et pourrait même développer une version 6. Mais, une implémentation de la plateforme de développement d’applications Web riches ne bénéficiera pas d’une telle faveur.

Xamarin, la startup à l’origine de Mono, l’implémentation Open Source multiplateforme de .NET vient d’annoncer la fin de Moonlight, la version Mono de Silverlight.

En dépit d’un manque de ressources, Miguel de Icaza créateur de Mono ne croit plus en Silverlight : « Silverlight n’a pas été beaucoup adopté sur le Web de sorte qu’il devienne la technologie must-have que je voyais en elle, et Microsoft a ajouté des restrictions artificielles qui l’ont rendu inutile pour la programmation d’applications Desktop ».

De plus, la plateforme ne serait pas adaptée pour le développement multiplateforme. « Ces jours, nous ne croyons plus que Silverlight soit une plateforme appropriée pour le développement d’applications s’alignant avec la vision écrire une fois et exécuter partout », a déclaré Icaza.

Microsoft de son côté garde toujours le silence, mais les actions de l’éditeur laissent entrevoir une mort programmée de Silverlight. La Preview de Windows 8 pourrait arriver en début juin avec un support en natif de Flash, mais pas Silverlight.

Choix réaliste ou précipité ? Quoi qu’il en soit, l’abandon de Moonlight laisse planer un doute énorme sur l’avenir de Silverlight.


Source : Interviews Miguel de Icaza


Et vous ?

:fleche: Que pensez-vous de ce choix d’abandonner Moonlight ?

:fleche: Silverlight a-t-il encore une place avec le chemin que suit actuellement l'industrie IT ?

Citation:

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Envoyé par Hinault Romaric

Et vous ?

:fleche: Que pensez-vous de ce choix d’abandonner Moonlight ?

:fleche: Silverlight a-t-il encore une place avec le chemin que suit actuellement l'industrie IT ?

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Je pense que ça s'inscrit surtout dans la stratégie de xamarin de recentrer son activité sur ses produits mono pour android et iphone.
Depuis qu'ils sont à leur compte (car lâchés par Novell lors de son rachat), ils ont sans doute fait le choix de se focaliser principalement sur les produits qu'ils peuvent réellement monétiser, soit justement ces produits commerciaux pour mobiles qui sont vendus sur leur site.

En ce sens c'est une question de survie financière. Maintenir moonlight était surement beaucoup de boulot pour un produit qui n'a jamais été 100% substituable à silverlight et qui au final serait impossible à rentabiliser. Car personne ne les paie pour faire ça, c'est bien de le rappeler aussi.

Pas vraiment dans le sujet mais comme tu dis :

Citation:

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Microsoft supportera la version 5 de Silverlight jusqu’en 2021, et pourrait même développer une version 6

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Aurais-tu davantage d'informations sur cette version 6 ? Et pourrais tu nous dire d'ou tu tiens l'info sur cette nouvelle version ? J'avais bien lu le support jusqu'en 2021 mais rien sur le reste..

Citation:

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Envoyé par stailer

Aurais-tu davantage d'informations sur cette version 6 ? Et pourrais tu nous dire d'ou tu tiens l'info sur cette nouvelle version ? J'avais bien lu le support jusqu'en 2021 mais rien sur le reste..

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Microsoft supportera la version 5 de Silverlight jusqu’en 2021, et pourrait (conditionnel, donc incertain ;) ) même développer une version 6.

Citation:

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Envoyé par Hinault Romaric

Microsoft supportera la version 5 de Silverlight jusqu’en 2021, et pourrait (conditionnel, donc incertain ;) ) même développer une version 6.

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Ils ont commencé a travailler sur la version 6 (Je parle d'info d'un an). Quand a savoir si ça a été abandonné (probablement) ou pas...

Pour moi, Silverlight n'a jamais réellement pris son envole sur le Web.
Sur le site de Microsoft, il est assez peu utilisé. Et Xamarin, étant maintenant seul, n'a pas réellement interet a continuer le support de Silverlight surtout qu'il est très peu utilisé sur Linux & Mac.

Silverlight est en plus; non compatible avec les mobiles Android et iPhone, iPad et les applications Desktop. Microsoft aurait permis son utilisation direct dans WPF et en Java, il aurait pu mettre un coup de fouet.

Et puis, ces technologies sont assez mal indexés par les moteurs de recherche et peu accessible aux personnes handicapés.

Est-ce que le Web a besoin d'une technologie riche? Je pense que oui, mais il faudrait pour moi, une technologie libre et gratuite, accessible, interopérable avec C#, Java, Objective-C,PHP,... et multi-plateforme.
Et je ne connais malheureusement pas réellement de technologie comme celle-ci sur le web.

il reste le travail communautaire , a mon avis il reste a concevoir un grand projet pour que les firmes apportent leur soutien a cette technologie merveilleuse pourtant pas très utiliser dans le web , heureusement que c'est en open source il reste le travail de benevole même si c'est pas grand chose , mais ce n'est pas mal

Clairement, je n'ai jamais trouvé un véritable intérêt à Silverlight même s'il a un potentiel assez élevé. Il a très peu percé sur le Web, alors que Microsoft voyait en lui un "flash-killer". Je pense que même du coté de MS, l'avenir de Silverlight est incertain. Vouloir s'imposer dans des domaines où d'autres sont déjà bien implantés (Adobe) est un choix hasardeux! C'est un peu comme si Microsoft voulait commencer à investir dans des logiciels de conception 3D, de retouche photo avancée etc. Il en faudrait du temps pour que cela remplace des années d'expérience des autres éditeurs. Et pour les utilisateurs, ils ne voudront sûrement pas apprendre à nouveau ce qu'ils savaient déjà.

Continuer à développer Moonlight pour une technologie peu adoptée, et de plus pour une minorité d'utilisateurs, ça ne me semblait pas vraiment intéressant.

Citation:

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Et puis, ces technologies sont assez mal indexés par les moteurs de recherche et peu accessible aux personnes handicapés.

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le but de ces technos est de créer des applications type desktop dans le navigateur. Est ce que c'est un problème qu'une app google mail ou documents soit ou ne soit pas indexé par les moteurs de recherche ?

A tu besoins qu'un éditeur d'image comme Avary soit accessible ? ou indexé dans les moteurs de recherche ? cela n'a pas de son ses applications ( même si pas en Silverlight ou Flash ) ne sont pas des sites webs mais des webapps.

Elles vivent dans une page web qui elle est indexé , mais ce que tu fais avec l'app à un moment T n'a pas à être indexé cela n'a pas de sens.

Est ce que les pages de l'app en ligne de Salesforce sont indexés? , l'interface d'admin d'amazon cloud ? le cpanel de ton hébergeur ? bref , tout n'a pas à être indexé , et surement pas une webapp.

Quand à une app fait en flash ou Silverlight qui a besoin d'etre indexée , si elle tire ses données d'un backoffice comme la majorité des sites webs , aucun probleme pour créer un fallback qui sera lui même indexé. flash/silverlight et html basique n'ont jamais été exclusif

Soyons clair, le futur de SL tout comme le flash ou airweb est sombre. Oui c'est supporté jusqu'au 10 décembre 2021 et uniquement sur certains navigateurs mais après???
Flash puis SL sont arrivés pour apporter ce que le HTML4 ne permettait pas de faire. Aujourd'hui HTML5 se complète chaque jour un peu plus, et avec des langages comme ASP.Net (ou autre), HTML5 prend toute son ampleur et clairement le choix de flash ou SL, qui ne sont pas dispos sur toutes les plateformes ou mobile reste peu judicieux.

Oui je confirme que les travaux sur SL6 ont commencé il y a plus d'un an mais déjà la version 5 apporte peu car finalement assez complète. En verra-t-on une version 6, même en interne on ne sait pas :)

Silverlight sur Linux? Bof, vu la part de marché sur linux, c'est pas vraiment un drame.
Silverlight ne s'est pas imposé sur le web certes mais a mon avis le boum du web 3.0 en HTML5 n'aura pas lieu (ou en tout cas pas sous la forme site web en HTML5). On assiste à un déclin des sites web face à l'internet des appli natives. Alors ok, on peut utiliser html5 et js pour les faire comme sur Win8, mais c'est encore autre chose.
De plus, Silverlight se concentre là ou il apporte une vraie plus value: les applis business. Et la pour le moment, vu la configuration des parcs informatiques (ou par exemple le besoin de multiplateforme est proche du néant) c'est top! :)

Citation:

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Soyons clair, le futur de SL tout comme le flash ou airweb est sombre. Oui c'est supporté jusqu'au 10 décembre 2021 et uniquement sur certains navigateurs mais après???

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je connais pas airweb , mais la différence entre silverlight et flash est le taux d'adoption (de pénétration ) du plugin, et le nombre de site web existant développé avec les 2 technos (je parle de site , pas de webapps genre LOB ).

Quand à HTML5 versus les plugins c'est une question de pragmatisme. Certaines choses fonctionnent bien grace aux technos standards , d'autres moins bien.

Citation:

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Silverlight sur Linux? Bof, vu la part de marché sur linux, c'est pas vraiment un drame.

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J'ai envie de dire, vu les parts de marché de Sliverlight, c'est pas un mal pour Linux. :mrgreen:

Rah, Nathanael, souvent tes conseils et critiques sont fantastiques concernant les technos Microsoft... Mais alors quel fanboy ! ;)

Il n'y aura pas de boum non du html5 mais on voit déjà énormément de sites web utiliser le html5 en lieu et place de flash ou sl. Concernant des petites animations, la vidéo etc.. Le temps que les fameuses applis natives soient partout, le web sera déjà : "autre chose". Les sites internet ont encore de très bonnes et longues années devant eux.

La ou je suis complètement d'accord :

Citation:

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De plus, Silverlight se concentre là ou il apporte une vraie plus value: les applis business.

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Mais pas grâce à lui-même... Mais plutôt grâce aux éditeurs qui sont autours de lui : Telerik, Infragistics etc...
Sinon, livré en standard : Silverlight est une catastrophe avec ses 10 pauvres composants tout moche. Dieu merci le toolkit relève un peu le niveau mais bon. L'achat de composants est quasi obligatoire pour le dev de logiciel.

Citation:

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Envoyé par stailer

Rah, Nathanael, souvent tes conseils et critiques sont fantastiques concernant les technos Microsoft... Mais alors quel fanboy ! ;)

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Totalement! :aie:

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Envoyé par stailer

Il n'y aura pas de boum non du html5 mais on voit déjà énormément de sites web utiliser le html5 en lieu et place de flash ou sl. Concernant des petites animations, la vidéo etc.. Le temps que les fameuses applis natives soient partout, le web sera déjà : "autre chose". Les sites internet ont encore de très bonnes et longues années devant eux.

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J'ai vu un super article à ce sujet:
http://www.e-naxos.com/Blog/post/201...s-de-Web-.aspx

Citation:

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Envoyé par stailer

La ou je suis complètement d'accord :
Mais pas grâce à lui-même... Mais plutôt grâce aux éditeurs qui sont autours de lui : Telerik, Infragistics etc...
Sinon, livré en standard : Silverlight est une catastrophe avec ses 10 pauvres composants tout moche. Dieu merci le toolkit relève un peu le niveau mais bon. L'achat de composants est quasi obligatoire pour le dev de logiciel.

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Ca a toujours été comme ca dans les technos MS. Sur Winform, c'est pareil, dès qu'on sort de la checkbox ou du textbox faut raquer :)

Evidemment qu'en natif, on est toujours moins limité qu'en pure web. Dans le sens où on a accès aux fonctionnalités du téléphone et on profite d'une meilleure intégration dans l'environnement utilisateur.

Par exemple, je préfère mille fois consulter les annuaires, les horaires etc... en cliquant sur l'icône d'application de mon S2 plutôt qu'en ouvrant le navigateur. C'est bien plus rapide, la saisie et la gueule des widgets c'est exactement ce que j'ai l'habitude dans les menus de mon téléphone etc...

Le tout html5 javascript, perso j'y crois pas, faire une application qui ressemble à une appli desktop avec ces 2 seuls technos, dès que ladite appli n'est pas triviale c'est extrêmement fastidieux, ça demande trop de boulot et énormément de tests.

Citation:

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Le tout html5 javascript, perso j'y crois pas, faire une application qui ressemble à une appli desktop avec ces 2 seuls technos, dès que ladite appli n'est pas triviale c'est extrêmement fastidieux

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Je pense qu'il faut pas voir ces technos avec un bloc note.. Avec des frameworks comme Sencha Mobile (sans parler de Sencha Designer) ou encore avec les dernières versions de Jquery Mobile, je pense que tu peux commencer à bien t'amuser et à faire une appli digne de ce nom.

Après il ne faut pas mélanger 2 choses : application / sites internet.

Un site internet d'une commune par exemple n'a pas besoin de "son" appli native.
C'est quand même plus sympa un site internet avec un vrai design etc... une appli mobile ça reste "froid" . C'est bien en surplus du site ou pour le partage d'évènements par exemple.

Pour une application (un logiciel quoi) la par contre il faut un vrai environnement de développement, à la visual studio, avec un framework digne de ce nom.

Sur les technos microsoft et POUR les appareils microsoft il y a bien sûr Silverlight.

Après pour IOS, Android et Blackberry; il y a Flex Mobile.

Et pour HTML5 , toutes plateformes confondues : il n'y a rien pour le moment.
Et y aura-t-il un jour d'ailleurs ?

html5 n'est pas LE remplaçant de flash, Silverlight...

Pour profiter pleinement de HTML5 il faut utiliser les derniers browsers et je pense que seul Chrome supporte HTML5 à 100% alors quand on développe en entreprise et qu'on n'a pas les derniers browsers pour pleins de raisons (encore avec IE8) c'est encore hasardeux de se lancer dans l'HTML5 ==> on continue à programmer en Web 2.0 :aie:

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Envoyé par hotcryx

Pour profiter pleinement de HTML5 il faut utiliser les derniers browsers et je pense que seul Chrome supporte HTML5 à 100%

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C'est bien optimiste! Le HTML5 n'était pas finalisé rien ne garantit qu'ils ont 100% par rapport à la version définitive. Je suis pas sur par exemple qu'ils implémentent les x-ms-grid :)

Je trouve bizzare ce débat sur la finalisation du HTML 5 à se demander pourquoi on est passer au SL 1,2,3,4,5...

il passe a coter d'une technologie extraordinaire dommage que peu de gens s'en sert sur linux, mais microsoft non plus ne fais pas de grand efforts pour au moins donner espoir a cette technologie au début il voulais même présenter cette technologie partout dans toutes les plateformes existantes,HTML 5 c'est bien mais je vois pas pourquoi flash et silverlight disparaitrai c'est des outils avec des approche différentes
moonlight est en open source peut être espérant le qu'une autre firme le prendra en charge , il est pas encore mort certes mais il avance a pas feutre

Il faut dire que Microsoft a clairement montré sa volonté d'abandonner Silverlight pour le web dès lors qu'ils ont eux même refait bing map ainsi que leur plateforme live (hotmail, skydrive and co) en html5. Comme ils l'avaient déjà dit, ils vont consacrer cette technologie au développement mobile/tablette, ce qui est selon moi une bonne chose car il est trè bien adapté pour ce genre d'utilisation.

Citation:

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Envoyé par stailer

Je pense qu'il faut pas voir ces technos avec un bloc note.. Avec des frameworks comme Sencha Mobile (sans parler de Sencha Designer) ou encore avec les dernières versions de Jquery Mobile, je pense que tu peux commencer à bien t'amuser et à faire une appli digne de ce nom.

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Oui ou encore GWT, vaadin, Dart, des libs de composants Asp.net, JSF etc... qui veulent te simplifier (ou t'éviter?) javascript.
Il est quand même discutable d'avoir recours systématiquement à une surcouche pour rendre ceci moins imbuvable.

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Après il ne faut pas mélanger 2 choses : application / sites internet.

Un site internet d'une commune par exemple n'a pas besoin de "son" appli native.
C'est quand même plus sympa un site internet avec un vrai design etc... une appli mobile ça reste "froid" . C'est bien en surplus du site ou pour le partage d'évènements par exemple.

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Tu prêches un converti là. Le web est fait pour la consultation, les formulaires de bases et pour cela. Ca se prête tout à fait bien à tout ce qui est CMS, ecommerce et ça.

Citation:

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Pour une application (un logiciel quoi) la par contre il faut un vrai environnement de développement, à la visual studio, avec un framework digne de ce nom.

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Encore une fois c'est exactement mon propos. J'ai dit que j'étais contre le tout JS/html5, je ne suis pas contre ces 2 technos, mais je pense qu'on ne peut pas (doit pas?) leur faire avaler n'importe quoi.
Je viens d'ailleurs d'écrire un gros troll sur un autre topic à ce sujet.

Ils ont tout a fait raison, mieux vaut se concentrer sur des choses viables plutot que sur Silverlight.

Mais quel gachis tout de meme de la part de Microsoft, moi qui voyais grand aux débuts de Silverlight.
Dommage pour cette technologie.

Mais j'ai toujours du mal a comprendre Microsoft, et autant de mal a comprendre pourquoi ils négligent tant leurs développeurs. Pas plus tard que hier Microsoft a confirmé plein de nouvelles modifications pour Visual Studio 11 (... 12), et la version express sera articulée pour leurs applications Metro, au revoir WinForms et WPF. Ce n'est pas en imposant a tout le monde d'avoir Windows 8 et que des applications Metro que leur OS sera un succes, a l'allure ou ca va Windows 8 risque d'etre un échec monumental et ils n'auront plus qu'a espérer pour Windows 9 (je vois en Windows 8 la meme chose que Vista). Windows 8 risque de tres bien se vendre sur Tablet mais pour les desktop ce sera autre chose.

Citation:

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Mais quel gachis tout de meme de la part de Microsoft, moi qui voyais grand aux débuts de Silverlight.

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Dommage pour cette technologie.
Microsoft est une boite gigantesque , avec des poles qui se tirent dans les pattes en permanence ,et Silverlight sur le web n'a pas du rapporté assez de fric pour que Microsoft en investisse plus c'est aussi simple que cela , comme il y a une guerre WPF.NET / WinRT+Metro au sein même de MS.

Javascript /HTML ne coûte pas grand chose en développement pour windows finalement. En même temps MS n'a aucun intérêt , à ce que ce cette plateforme de dev devienne trop puissante.

bon c'est vrai que hTML5 pour le web est une révolution , c'est propre leger sans plugin et pratique , mais dela a faire disparaitre moonlight(silverlight) ou flash , directx pour des motif de sécurité c'est pas bon même si l'outils ne sera pas utiliser on peut toujours se servir de lui quand on veut c'est ça la thecnodiversité sa offre plus de choix .
c'est vrai que les plugins doivent etre ouvert pour pouvoir corriger les failles
comme l'a dit linus torvalds je préfère me basai sur l'efficacité que sur la sécurité et que la sécurité n'est qu'un bogue ( et des bogue il en existera toujours car aucun système informatique au monde n'est infaillible