Firefox : vers une interface de plus en plus « Chrome » ?

Firefox : vers une interface de plus en plus « Chrome » ?
Mozilla met en ligne les premières captures d’un projet d’UI pour les prochaines versions du navigateur


Mozilla est en train de réfléchir à un nouveau toilettage de l’interface de son navigateur. Et le moins que l’on puisse dire, c’est que ces travaux font étrangement penser à Chrome.

Sur le Wiki de la Fondation, les premières captures d’écran du projet (soulignons qu’il s’agit bien d’un projet et pas encore d’une décision) montrent que le bouton Firefox (le menu général) a disparu au profit d’un nouveau menu qui centralise toutes les fonctionnalités principales. Ce changement fait penser à la « clef à molette » de Chrome.

http://ftp-developpez.com/gordon-fow...I%201small.jpg

Les onglets s'arrondissent et les contrôles sont de plus en plus épurés pour laisser le plus de place possible à l’affichage des pages (là encore, on pense à Chrome).

Avancée intéressante, le nouvel espace du menu est personnalisable à volonté et se compose d’icônes sur plusieurs colonnes (là où Chrome propose des titres fixes sur une seule). Le menu peut ainsi être modifié par simple glisser-déposer.

http://ftp-developpez.com/gordon-fow...x%20UI%202.jpg

Le but de la manœuvre est semble-t-il d’unifier les UI des différentes versions de Firefox (desktop et mobile). Cet UI du menu est en effet parfaitement utilisable avec une souris ou en mode tactile.

L’autre objectif est de « simplifier la manière dont les utilisateurs peuvent trouver ce qu’ils cherchent et d’augmenter l’accessibilité des items importants ». Un objectif qui sera tenu si les habitués de Firefox ne sont pas trop dépités de voir leur navigateur préféré ressembler de plus en plus à la concurrence.

Signalons tout de même que l’UI est une part importante dans le choix d’un navigateur, mais pas la seule.

Firefox possède par exemple une « Awesome Bar » particulièrement performante et découle d’une philosophie bien différente des autres navigateurs (responsabilisation de l'utilisateur, défense de la vie privée, etc.).

Une particularité que la fondation à but non lucratif met de plus en plus en avant, et en application comme le montrent "Collusion" ou "Do Not Track".

Source : Mozilla

Et vous ?

:fleche: Séduit(e) ou pas par cette nouvelle UI de Firefox ?
:fleche: Pour vous, l'interface est-elle la plus importante dans le choix d'un navigateur ?

Une interface plus légère. Pourquoi pas.

S'ils refont leur interface, peut-être qu'ils vont rendre la bête simple à configurer?
Pour changer le moteur de recherche par défaut, il faut toujours aller dans about:config ou pas?

L'interface est-elle le point le plus important d'un navigateur?
Probablement. Je pense même que c'est le cas pour la plupart des logiciels.
Mais par interface, je parle pas du graphisme. Je parle de la simplicité d'accéder à toutes les options, et de changer ces même options.
La dernière fois que j'ai utilisé firefox, ces points étaient... mieux vaut ne pas en parler.

Je viens de télécharger, pour voir, la dernière version.
Ce point (configuration pénible, très pénible) n'a absolument pas changé depuis la v3.5 (la dernière que j'aie réellement utilisée). Toujours aussi laide et "IE-like".

L'espace consommé dans l'interface de ff n'est pas, clairement, réduit au minimum, y compris dans les captures: il suffit de voir la taille du bouton "page précédente"... C'te blague.

Pour la fonctionnalité "do not track" on en a déjà parlé. De toute façon, elle ne sert à rien si le site refuse de l'implémenter. Le respect de la vie privée d'utilisateur, quand à lui, ne peut pas être garanti par un logiciel qui colle google par défaut, dont je pense, personnellement, et parce qu'on ne m'a jamais prouvé le contraire, qu'il s'agit d'un des pires acteurs.
Autre point fun, pour eux qui se revendiquent défenseurs de la "défense de la vie privée": do not track est désactivée par défaut.

Quand je compare mon navigateur actuel et FF niveau interface, voici mes réflexions:
_ [moins] la barre d'url (c'est bien ça, l'"awesome bar"?)ne supporte la recherche que si celle-ci est précédée de la lettre de recherche du moteur souhaité, y compris dans le cas ou l'on veut le moteur de recherche par défaut. Sinon, il mouline en espérant trouvé un site nommé "test". Pas même "http://test", non, juste "test"....
_ [moins] je ne suis pas capable d'enlever la barre de recherche (censée être remplacée par l'awsome bar non?) d'un simple "clic droit"->"personnaliser"->"enlever de la barre d'outil"
_ [neutre] je n'ai pas de barre de statut par défaut. Mais sous opera, je peux la virer d'un simple "clic droit"->"personnaliser"->"enlever de la barre d'outil"
_ [moins] pas de navigation au clavier
_ [moins] pas de "speed dial"
_ [moins] pas de raccourcis souris
_ [neutre] une flèche vers le bas à droite de la barre d'url, dont je ne comprend que difficilement l'intérêt. Il semble qu'elle permette de revenir à la page d'origine?
_ [plus] Firefox n'as pas encore (mais on dirait que ça va pas tarder) succomber au "j'enlève la barre de menu par défaut" sachant que bien entendu, cette barre de menu permet au connaisseur de clavier d'invoquer rapidement certaines commandes.

Conclusion:
neutre: 2
moins: 4
plus: 1
Sachant que le seul plus que j'ai trouvé va peut-être sauter... Je ne ferait sûrement pas le retour en arrière.
Je ne connaît pas chrome, par contre (je refuse d'installer un navigateur qui m'installe des services et des barres dans tous les sens, sans compter la polémique au sujet de leur propriétaire), et je n'ai pas a dispo IE assez récent pour comparer à armes égales, mais il semblerait que Firefox fut un excellent navigateur, certes, mais que son temps est passé. Et ce n'est pas en imitant le dessin des autres qu'ils remonteront dans mon estime. Il serait temps qu'ils bossent sur les problèmes de fond.
Mais ils sont peut-être trop liés financièrement à google pour être capable de le faire correctement, puisque c'est la majorité de leurs revenus financiers, donc militer complètement pour la neutralité, responsabilité des utilisateurs et la vie privée ne leur est clairement pas possible.

Ah, bien entendu, je compare ici des versions vanilla.
Oui, je sais, Firefox peut tout faire avec des plug-ins. Mais un plugin ne fait pas partie du logiciel.
Chaque plug-in est un risque supplémentaire d'instabilité, et nécessite d'aller le chercher soi-même. C'est bien le choix, mais quand je dois réinstaller régulièrement mon navigateur (machine nettoyée récemment par endroits), ce n'es rien d'autre qu'un handicap. Question user-friendly, on a fait mieux.
Et d'ailleurs, tous les navigateurs peuvent faire le café avec des plugins.

En fait, FF est aussi puissant qu'éclipse. Excellent, à condition d'installer le bon jeu de plug-in parmi la quantité faramineuse de disponible. Qui, au fur et à mesure, rendent le logiciel plus lourd.

(Et les moins vont pleuvoir, mais je sais qu'au moins j'ai explicité mon point de vue en évitant au possible le troll et les avis subjectifs :ccool: )

Citation:

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Envoyé par Freem

Pour changer le moteur de recherche par défaut, il faut toujours aller dans about:config ou pas?

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Pas du tout, il suffit de cliquer sur l'icône du moteur pour le changer en deux clics, et pour des réglages plus précis, cliquer sur "gérer les moteurs de recherche".

Citation:

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Envoyé par Freem

Je viens de télécharger, pour voir, la dernière version.
Ce point (configuration pénible, très pénible) n'a absolument pas changé depuis la v3.5 (la dernière que j'aie réellement utilisée). Toujours aussi laide et "IE-like".

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Peux-tu indiquer plus précisément ce que tu reproches ? Quelles actions trouves-tu pénible à faire ?

Citation:

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Envoyé par Freem

L'espace consommé dans l'interface de ff n'est pas, clairement, réduit au minimum, y compris dans les captures: il suffit de voir la taille du bouton "page précédente"... C'te blague.

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? pour 3px de plus que sous opera ?

Citation:

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Envoyé par Freem

Le respect de la vie privée d'utilisateur, quand à lui, ne peut pas être garanti par un logiciel qui colle google par défaut, dont je pense, personnellement, et parce qu'on ne m'a jamais prouvé le contraire, qu'il s'agit d'un des pires acteurs.

---

Je te rejoins pour le "pire acteur" de google. Cependant, mettre ce moteur par défaut représente 80% du budget de Mozilla. Sans ça, la fondation n'existerait pas. De plus, il est possible de changer le moteur de recherche par défaut en deux clics comme indiqué ci-dessus, pour mettre Duckduck go par exemple. Une version avec bing par défaut est aussi disponible.

Citation:

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Envoyé par Freem

Autre point fun, pour eux qui se revendiquent défenseurs de la "défense de la vie privée": do not track est désactivée par défaut.

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Mozilla ne force jamais l'utilisateur et privilégie toujours le opt-in au opt-out.

Citation:

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Envoyé par Freem

Quand je compare mon navigateur actuel et FF niveau interface, voici mes réflexions:
_ [moins] la barre d'url (c'est bien ça, l'"awesome bar"?)ne supporte la recherche que si celle-ci est précédée de la lettre de recherche du moteur souhaité, y compris dans le cas ou l'on veut le moteur de recherche par défaut. Sinon, il mouline en espérant trouvé un site nommé "test". Pas même "http://test", non, juste "test"....

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Ce comportement n'est absolument pas normal. S'il ne trouve pas de site dans les DNS, l'awesome bar peut, selon comment tu l'as réglée, t'afficher directement le site le plus proche en utilisant Google j'ai de la chance, ou afficher la recherche Google. Personnellement, je l'ai réglée sur "j'ai de la chance" mais avec duck duck go. Pour ça, je te l'accorde, il est nécessaire de passer dans about:config, ce qui n'est pas user friendly du tout.

Citation:

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Envoyé par Freem

_ [moins] pas de navigation au clavier
_ [moins] pas de "speed dial"
_ [moins] pas de raccourcis souris

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Tous ces comportements sont accessibles en installant des extensions. C'est cela la force de Firefox : ne pas surcharger le navigateur avec des actions pas forcément populaires, et qui restent accessibles en quelques clics à ceux qui souhaitent les utiliser.

Citation:

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Envoyé par Freem

_ [neutre] une flèche vers le bas à droite de la barre d'url, dont je ne comprend que difficilement l'intérêt. Il semble qu'elle permette de revenir à la page d'origine?

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Elle permet de remonter dans l'historique

Citation:

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Envoyé par Freem

_ [plus] Firefox n'as pas encore (mais on dirait que ça va pas tarder) succomber au "j'enlève la barre de menu par défaut" sachant que bien entendu, cette barre de menu permet au connaisseur de clavier d'invoquer rapidement certaines commandes.

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Malheureusement pour toi, si, par défaut, la barre de menu est retirée et il y a uniquement un bouton firefox en orange, exactement comme sous opera. Cependant (comme sous opera aussi), il est possible de la réafficher en deux clique (clique droit, afficher la barre des menus)

Citation:

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Envoyé par Freem

Je ne connaît pas chrome, par contre (je refuse d'installer un navigateur qui m'installe des services et des barres dans tous les sens, sans compter la polémique au sujet de leur propriétaire), et je n'ai pas a dispo IE assez récent pour comparer à armes égales, mais il semblerait que Firefox fut un excellent navigateur, certes, mais que son temps est passé. Et ce n'est pas en imitant le dessin des autres qu'ils remonteront dans mon estime. Il serait temps qu'ils bossent sur les problèmes de fond.
Mais ils sont peut-être trop liés financièrement à google pour être capable de le faire correctement, puisque c'est la majorité de leurs revenus financiers, donc militer complètement pour la neutralité, responsabilité des utilisateurs et la vie privée ne leur est clairement pas possible.

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Pour ne pas que tu aies l'impression que je ne suis pas objectif, je suis aussi un grand utilisateur d'opera. Il a de très nombreux avantages, et je l'apprécie beaucoup. Étant opposé à Google, je n'utilise pas Chrome non plus. Je ne sais pas sur quel OS tu utilises Firefox, mais au vu des différents points que tu décris, j'ai l'impression que tu n'as pas forcément toujours les comportements par défaut de la dernière version... (la 11 pour l'instant)

Citation:

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Envoyé par Freem

Ah, bien entendu, je compare ici des versions vanilla.
Oui, je sais, Firefox peut tout faire avec des plug-ins. Mais un plugin ne fait pas partie du logiciel.
Chaque plug-in est un risque supplémentaire d'instabilité, et nécessite d'aller le chercher soi-même. C'est bien le choix, mais quand je dois réinstaller régulièrement mon navigateur (machine nettoyée récemment par endroits), ce n'es rien d'autre qu'un handicap. Question user-friendly, on a fait mieux.
Et d'ailleurs, tous les navigateurs peuvent faire le café avec des plugins.

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Voir ce que j'ai dit ci-dessus sur les addons. Et il y a plusieurs choses que tu as oublié, dont sync : grâce à lui, mes onglets ouverts, mes favoris, mon historique mais surtout MES ADDONS sont synchronisés sur mon téléphone et mes différents ordinateurs, et ce, de manière sécurisée, chiffrée, et SUR MON PROPRE SERVEUR, par rapport à tous ces services could en qui je n'ai aucune confiance...

Citation:

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Envoyé par Freem

En fait, FF est aussi puissant qu'éclipse. Excellent, à condition d'installer le bon jeu de plug-in parmi la quantité faramineuse de disponible. Qui, au fur et à mesure, rendent le logiciel plus lourd.

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C'est la première fois que je vois cette comparaison, mais elle n'est pas totalement fausse. Firefox étant tout de même beaucoup moins lourd et gourmand qu'eclipse. Les dernières versions ont été un grand pas en avant pour ça.

Citation:

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Envoyé par Freem

(Et les moins vont pleuvoir, mais je sais qu'au moins j'ai explicité mon point de vue en évitant au possible le troll et les avis subjectifs :ccool: )

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Non, je t'ai trouvé plutôt objectif. Il faut de tout pour faire un monde. En espérant que tu prennes mes remarques comme j'ai pris tes avis : du côté constructif de la chose et vers l'amélioration.

J'aimerais préciser que, pour moi, Firefox étant le seul navigateur développé par une fondation, et non pas une entreprise à but lucratif, c'est le seul à être présenté comme un outil pour améliorer le web, et non pas un moyen pour se faire de l'argent. Cet argument suffit pour moi à le supporter, le promouvoir et l'utiliser malgré les défauts qu'on peut lui trouver. Et je ne manque pas, quand j'en remarque, de faire des retours à l'équipe de développement, pour toujours l'améliorer.

Citation:

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Envoyé par Freem

Pour changer le moteur de recherche par défaut, il faut toujours aller dans about:config ou pas?

...
(Et les moins vont pleuvoir, mais je sais qu'au moins j'ai explicité mon point de vue en évitant au possible le troll et les avis subjectifs :ccool: )

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tu parles de la barre de recherche ou de la barre d'adresse pour la recherche ? Si c'est pour le premier cas tu es déjà dans le troll car il faut juste cliquer sur l’icon du moteur de recherche pour changer l'ordre des moteurs de recherche préféré. Si tu es dans le deuxième cas j'avoue qu'il faut bien passer par là et que c'est dommage qu'ils aient enlevé le "j'ai de la chance" par défaut qu'il était bien pratique. Mais bon avec la awesome bar combiné à la barre de recherche, j'ai pas de problèmes d'utilisation.

Pour ton problème de recherche avec la barre d'adresse, tu es sur que tu n'es pas dernière un proxy ? J'ai parfois ce problème au taff mais chez moi je n'ai pas besoin de mettre de lettre devant la recherche.

Pour ce qui est de masquer la barre de recherche "clique droit sur la loupe => Personaliser => dragN'Drop de la barre de recherche dans la liste des éléments" et la même chose dans l'autre sens pour la remettre.
Pour masquer la barre de status (appelée barre de module) tu as une petite croix dessus. Pour l'afficher, "clique droit sur la loupe ou sur le bouton actualiser => sélectionner barre des modules)
C'est à dire exactement ce que tu voulais, c'est juste que c'est pas exactement comme tu t'y attendais...

Sinon qu'appels tu la navigation au clavier ? est-ce équivalent à la navigation au curseur (F7 pour activer) ?

Pour ce qui est du speeddial, perso je suis pas super fan, j'utilise la barre personnelle avec des dossiers (j'ai besoin de "speeddialer" beaucoup de sites). Mais c'est pas un plugin ajouté qui va rendre Firefox aussi lourd qu'Eclipse ; il l'est déjà :mouarf:


Pour ce qui est des raccourcis souris tu as quand même le CTRL-Molette qui permet de zoomer/dezoomer et d'autre mais j'imagine que tu fais référence au passage d'un onglet à un autre avec la souris ? Tu as toujours Ctrl-pageup/pagedown...

Citation:

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Envoyé par Gordon Fowler

:fleche: Séduit(e) ou pas par cette nouvelle UI de Firefox ?

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Du bien et du moins bien.
La fusion de la barre d'adresse et de la barre de recherche est clairement un plus.
Le menu Firefox était par contre très bien, je ne sentais absolument pas le besoin de le changer, et encore moins de changer sa place qui pour le coup devient illogique. Je n'aime pas non plus la nouvelle forme des onglets.

Citation:

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Envoyé par Gordon Fowler

:fleche:Pour vous, l'interface est-elle la plus importante dans le choix d'un navigateur ?

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Oui et non.
C'est clairement quelque chose de très important pour un logiciel comme un navigateur qui va être énormément utilisé.
Mais les fonctionnalités et les possibilités de configuration son également très importantes. Parce que quoiqu'il arrive, il n'y aura jamais une interface qui satisfasse tout le monde.

Citation:

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Envoyé par Freem

Pour changer le moteur de recherche par défaut, il faut toujours aller dans about:config ou pas?

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Si par moteur par défaut tu entends moteur quand l'URL saisie n'est pas trouvé, oui c'est encore le cas et je suis tout à fait d'accord que c'est un point gênant.
Par contre le moteur de la barre de recherche qui reste le moyen normal de faire une recherche en attendant la nouvelle interface reste toujours sur le dernier moteur utilisé.

Citation:

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Envoyé par Freem

Je parle de la simplicité d'accéder à toutes les options, et de changer ces même options.
La dernière fois que j'ai utilisé firefox, ces points étaient... mieux vaut ne pas en parler.

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Ca doit être une question de gout et de couleurs parce que pour moi, sur ces points, je trouve justement que Firefox est de loin le meilleur et que c'est le principal défaut que je trouve à Opéra.

Citation:

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Envoyé par Freem

L'espace consommé dans l'interface de ff n'est pas, clairement, réduit au minimum, y compris dans les captures: il suffit de voir la taille du bouton "page précédente"... C'te blague.

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Par défaut, ce n'est pas minimal en effet, mais comme toujours c'est configurable.

Citation:

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Envoyé par Freem

la barre d'url (c'est bien ça, l'"awesome bar"?)ne supporte la recherche que si celle-ci est précédée de la lettre de recherche du moteur souhaité, y compris dans le cas ou l'on veut le moteur de recherche par défaut. Sinon, il mouline en espérant trouvé un site nommé "test". Pas même "http://test", non, juste "test"....

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N'importe quoi. Un site se consulte obligatoirement en utilisant un protocole.
Actuellement si on tape dans la barre d'adresse, quelquechose qui ne correspond pas à une URL valide, Firefox essaie dans l'ordre:
- de corriger l'URL en rajoutant "http://" puis "http://www." devant
- une recherche avec Google (ou le moteur paramétré dans "about:config")

Citation:

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Envoyé par Freem

je ne suis pas capable d'enlever la barre de recherche (censée être remplacée par l'awsome bar non?) d'un simple "clic droit"->"personnaliser"->"enlever de la barre d'outil"

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Bien sur que si, tu peux la retirer en 3 pauvres clics : "clic droit"->"personnaliser"->"glisser-déposer en dehors de la barre d'outil"
Mais l'awsomebar ne remplace pas encore la barre de recherche. Avec la nouvelle interface, elle permettra de lancer des recherches, mais pour le moment, elle permet juste de rechercher dans l'historique et les favoris.
Pour l'utiliser à la place de la barre de recherche il vaut mieux utiliser l'extension Omnibar qui est faite pour.

Citation:

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Envoyé par Freem

pas de navigation au clavier

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Je ne sais pas ce que tu entends par là, mais je navigue très bien au clavier

Citation:

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Envoyé par Freem

pas de "speed dial"

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Ça arrive aussi avec la nouvelle interface.

Citation:

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Envoyé par Freem

Firefox n'as pas encore (mais on dirait que ça va pas tarder) succomber au "j'enlève la barre de menu par défaut" sachant que bien entendu, cette barre de menu permet au connaisseur de clavier d'invoquer rapidement certaines commandes.

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C'est déjà fait sous Windows Vista et 7, mais elle reste accessible via la touche Alt, donc pas de problème pour les utilisateurs de clavier.

Citation:

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Envoyé par atha2

Pour ce qui est des raccourcis souris tu as quand même le CTRL-Molette qui permet de zoomer/dezoomer et d'autre mais j'imagine que tu fais référence au passage d'un onglet à un autre avec la souris ? Tu as toujours Ctrl-pageup/pagedown...

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Non il parlait de la vrai navigation à la souris sans avoir à utiliser de clavier, comme dans opera.

Citation:

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Envoyé par Flaburgan

Pas du tout, il suffit de cliquer sur l'icône du moteur pour le changer en deux clics, et pour des réglages plus précis, cliquer sur "gérer les moteurs de recherche".

Peux-tu indiquer plus précisément ce que tu reproches ? Quelles actions trouves-tu pénible à faire ?

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Ah merci. Du coup, ça deviens même plus aisé que sous opera. Je dois avoir de la m... dans les yeux pour ne pas l'avoir vu :D (ainsi qu'être tellement habitué à un paradigme que je ne parviens plus à en changer aisément...)

Pour faire généraliste, je trouve l'interface de configuration trop pauvre et trop chaotique. "IE-like" comme je disais.
M'enfin, c'est peut-être aussi dû au même problème que pour trouver le changement de moteurs de recherche.

Citation:

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? pour 3px de plus que sous opera ?

Citation:

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Je ne suis pas, honnêtement, hyper fan de cette attitude à tout vouloir minimiser.
Mais j'aime bien quand on va au bout de ses idées. Tant qu'a virer le bouton suivant et mettre en exergue une interface qui prenne le moins de place possible, autant ne pas coller de bouton si haut.
D'ailleurs, en mettant ces 2 navigateurs côte à côte (avec la config par défaut niveau graphisme, je répète => barre de menu pour ff et barre de statut pour opera), c'est opera qui perd 3 pixels. Sur mon écran de bureau, je m'en moque. sur mon netbook... C'est déjà plus discutable.

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Je te rejoins pour le "pire acteur" de google. Cependant, mettre ce moteur par défaut représente 80% du budget de Mozilla. Sans ça, la fondation n'existerait pas. De plus, il est possible de changer le moteur de recherche par défaut en deux clics comme indiqué ci-dessus, pour mettre Duckduck go par exemple. Une version avec bing par défaut est aussi disponible.


Mozilla ne force jamais l'utilisateur et privilégie toujours le opt-in au opt-out.



Ce comportement n'est absolument pas normal. S'il ne trouve pas de site dans les DNS, l'awesome bar peut, selon comment tu l'as réglée, t'afficher directement le site le plus proche en utilisant Google j'ai de la chance, ou afficher la recherche Google. Personnellement, je l'ai réglée sur "j'ai de la chance" mais avec duck duck go. Pour ça, je te l'accorde, il est nécessaire de passer dans about:config, ce qui n'est pas user friendly du tout.

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C'est en tout cas celui que j'ai sur cette machine, et je n'ai pas volontairement saboté la config de FF :mrgreen:

Citation:

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Tous ces comportements sont accessibles en installant des extensions. C'est cela la force de Firefox : ne pas surcharger le navigateur avec des actions pas forcément populaires, et qui restent accessibles en quelques clics à ceux qui souhaitent les utiliser.

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J'aimais bien à une époque le tout minimal avec rien d'intégré par défaut.
C'était l'époque ou je découvrais l'open source, et ou je pensais que le rien par défaut est ce qui permet de rendre les choses hautement configurables.
Petit à petit, ma logithèque libre a augmenté, et je me suis aperçu que ça ne me conviens plus... (oui parce que même si je tape sur FF, je tiens à préciser qu'a l'heure actuelle, sur ma machine perso, opera est le seul qui ne soit pas libre :cry:...)

Et j'ai envie de dire... Tant qu'a parler de minimalisme, je vais prendre le cas extrême (ça risque de faire un peu démonstration par l'absurde pour le coup, je préviens): [url=https://fr.wikipedia.org/wiki/Uzbl]uzbl[/uzbl].
C'est un navigateur qui ne fait QUE afficher des pages web. Ca implique pas de gestion des onglets, ni même des favoris. En fait, ses concepteurs ont voulu un navigateur qui respecte la philosophie UNIX: un outil pour une chose. Honnêtement, je m'en sers... sur mon netbook, pour consulter l'API des lib que j'ai téléchargées et quand ma ram sers à la compilation ou à mon IDE. Peut-être que je finirai un jour par m'en servir plus (de la même façon que j'ai commencé à n'utiliser vim que comme éditeur de fichiers de config et que je commence à m'en servir pour de petits codes sources... petit à petit...).
En gros, ils estiment que les onglets devraient être gérés par la barre des tâches, et que les favoris ne sont que de simples fichiers qui contiennent une URL, et qu'il est donc possible de les placer sur le bureau (ou dans tout autre conteneur rapide d'accès). J'ai envie de dire: a n'utiliser qu'avec un tiling wm ou c'est le suicide immédiat :mouarf: (avec ce qu'un twm implique: une certaine maîtrise de sa machine par l'utilisateur et un amour de la bidouille pour avoir un truc 100% adapté à soi)

Citation:

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Elle permet de remonter dans l'historique

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Je vois. Donc, doublon avec "page précédente?" ou c'est la récup des onglets fermés? J'ai du mal à la comprendre :/

Citation:

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Malheureusement pour toi, si, par défaut, la barre de menu est retirée et il y a uniquement un bouton firefox en orange, exactement comme sous opera. Cependant (comme sous opera aussi), il est possible de la réafficher en deux clique (clique droit, afficher la barre des menus)

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Pas sur cette machine, c'est étrange...

Citation:

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Pour ne pas que tu aies l'impression que je ne suis pas objectif, je suis aussi un grand utilisateur d'opera. Il a de très nombreux avantages, et je l'apprécie beaucoup. Étant opposé à Google, je n'utilise pas Chrome non plus. Je ne sais pas sur quel OS tu utilises Firefox, mais au vu des différents points que tu décris, j'ai l'impression que tu n'as pas forcément toujours les comportements par défaut de la dernière version... (la 11 pour l'instant)

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Je n'ai pourtant fait que 3 actions: télécharger => installer => tester

Citation:

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Voir ce que j'ai dit ci-dessus sur les addons. Et il y a plusieurs choses que tu as oublié, dont sync : grâce à lui, mes onglets ouverts, mes favoris, mon historique mais surtout MES ADDONS sont synchronisés sur mon téléphone et mes différents ordinateurs, et ce, de manière sécurisée, chiffrée, et SUR MON PROPRE SERVEUR, par rapport à tous ces services could en qui je n'ai aucune confiance...

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Je dois reconnaître m'être limité aux fonctionnalités premières...
Sur la synchro, opera la fait aussi. Je ne sais pas pour les add-on, naturellement, vu que je n'en utilise pas, opera n'en ayant pas besoin par défaut ;). Il me semble qu'opera le fait d'ailleurs depuis plus longtemps (au moins que FF, je ne suis pas sûr qu'ils soient les 1ers mais il me semble que oui).
Naturellement, le serveur n'est pas configurable sous opera.

Si je continue dans les fonctionnalités supplémentaires et pas encore abordées (mais ce n'est pas spécialement le sujet), opera à unite, si tu aimes avoir tes propres serveur. C'est plus proche du p2p que du cloud, enfin, s'ils ne s'insèrent pas comme proxy mais juste comme DNS.
Pour le chiffrement... Malheureusement, opera est proprio, on ne peut pas savoir. Mais vu "l'élitisme" de ses utilisateurs (les seuls que j'ai rencontré qui connaissaient opera se sont avéré avoir des connaissances en informatique au delà de l'utilisateur normal... pas forcément pro pour autant, cela dis) je doute qu'ils aient envie de se saboter avec ce type de comportement. Je suppose que leur financement est surtout dû à la vente d'opera mobile? (je crois qu'il est payant et très répandu sur les mobiles?)

Citation:

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C'est la première fois que je vois cette comparaison, mais elle n'est pas totalement fausse. Firefox étant tout de même beaucoup moins lourd et gourmand qu'eclipse. Les dernières versions ont été un grand pas en avant pour ça.

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Je dois avouer un truc: moi aussi c'est la 1ère fois que je la vois xD mais je trouve que l'analogie n'est pas mauvaise...
Les deux sont centrés sur les plug-in.
Les deux ont la réputation de lourdeur (je parle de réputation parce que je n'ai jamais trouvé firefox réellement lent quand je m'en servais... y'a 3-4 ans. Et que j'ai trouvé eclipse lourd, mais seulement la version imposée par un prof qui dit autant de choses fausses que vraies, donc ce n'est pas une référence pour moi. De toute façon, je n'ai jamais utilisé/supporté/toléré suffisamment longtemps pour pouvoir le juger convenablement)

Citation:

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Non, je t'ai trouvé plutôt objectif. Il faut de tout pour faire un monde. En espérant que tu prennes mes remarques comme j'ai pris tes avis : du côté constructif de la chose et vers l'amélioration.

J'aimerais préciser que, pour moi, Firefox étant le seul navigateur développé par une fondation, et non pas une entreprise à but lucratif, c'est le seul à être présenté comme un outil pour améliorer le web, et non pas un moyen pour se faire de l'argent. Cet argument suffit pour moi à le supporter, le promouvoir et l'utiliser malgré les défauts qu'on peut lui trouver. Et je ne manque pas, quand j'en remarque, de faire des retours à l'équipe de développement, pour toujours l'améliorer.

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Mais les logiciels open-source n'ont pas nécessairement besoin d'une fondation pour vivre et grandir.
J'ai même l'impression que la fondation/association n'apparaît que quand ils ont fini par faire leurs preuves... (impression => pas de preuves)
Et les navigateurs open-source existent. Certains sont plus ou moins bons, et je trouve que certains rivalisent avec firefox:
_ Midori très inspiré par opera mais trop jeune amha (il y a quelques mois il ne me satisfaisait pas encore, et je n'ai pas le temps d'aller moi-même fixer le code).
_ UZBL que j'apprécie beaucoup, mais pas pour surfer (prise en main moins aisée, bien que je soupçonne la puissance une fois approprié)


@atha2:
Je parlais de la barre d'URL.
Et merci pour les infos sur la personnalisation, c'est sûrement parce que je suis trop habitué à mon interface d'opérette... (désolé pas pu me retenir pour le jeu de mots)

Sinon, pour la navigation au clavier, sous opera, CTRL+flèches directionnelles permet de déplacer le focus à volonté entre les champs, et donc de se passer complètement de la souris. Et pour la souris, flaburgan à bien précisé, le vrais terme aurait été mouse gesture, mais je suis pas très amateurs de certains anglicismes...

Citation:

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N'importe quoi. Un site se consulte obligatoirement en utilisant un protocole.
Actuellement si on tape dans la barre d'adresse, quelquechose qui ne correspond pas à une URL valide, Firefox essaie dans l'ordre:
- de corriger l'URL en rajoutant "http://" puis "http://www." devant
- une recherche avec Google (ou le moteur paramétré dans "about:config")

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Intéressant "n'importe quoi". Tu veux que je te fasse une vidéo pour prouver que firefox ne répond pas de la façon que tu l'indiques sur ma machine?

Je suis bien évidemment au courant que l'utilisation d'internet passe par des protocoles, qu'il faut préciser. Mais oui, la recherche intégrée à l'URL fait clairement partie de mes habitudes d'utilisation.

Au passage, c'est quoi le raccourcis clavier pour éditer l'url sous FF?
Sous opera, F2 se contente malheureusement de permettre de saisir une nouvelle url (ou recherche) sans permettre de modifier l'URL. Il me semblait que sous FF ça envoyait le curseur dans la barre d'URL mais ça ne semble pas fonctionner?

Pour le reste, merci des précisions. La navigation au clavier fonctionne effectivement, via F7. Sincèrement, je la trouve déjà pénible sous opera, mais sous firefox, c'est bien pire. Peut-être que j'apprécie plus la mise en évidence du champ sous opera. Les goûts et les couleurs :)

Citation:

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Envoyé par Freem

Je vois. Donc, doublon avec "page précédente?" ou c'est la récup des onglets fermés? J'ai du mal à la comprendre :/

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Je pense qu'ils ont mal compris de quelle flèche tu parlais, celle à droite de la barre d'adresse, c'est une flèche de rafraichissement de la page (équivalent de F5 en gros).

Le symbole est assez explicite et il a toujours été ainsi dans les différents navigateurs que je connais (d'accord, sur opera, il a une rotation un peu plus élevée...).

Citation:

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Envoyé par Freem

Intéressant "n'importe quoi". Tu veux que je te fasse une vidéo pour prouver que firefox ne répond pas de la façon que tu l'indiques sur ma machine?

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Je ne dis pas que tu n'as pas ce comportement, le n'importe quoi ce rapportait au

Citation:

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"Sinon, il mouline en espérant trouvé un site nommé "test". Pas même "http://test", non, juste "test"...."

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qui n'a pas vraiment de sens.
A partir du moment ou il essaie de se connecter a un site, il utilise forcément un protocole, même s'il ne l'indique pas, c'est une évidence.
J'ai peut-être été un peu violent dans les termes choisis, je m'en excuse.

Pour le reste, comme je l'ai dit, actuellement la barre d'adresse n'est pas faite pour les recherches.
Elle cherche en priorité à trouver un site correspondant au nom, elle ne fait une recherche Google que si elle n'arrive pas a générer une URL valide à partir de ce qu'on lui donne (en général si on a plusieurs mot séparés par des espaces, ... )
C'est pour cela qu'il y a actuellement une barre de recherche séparée, ce qui va changer avec le prochain design (ou dès maintenant en utilisant l'extension omnibar).

Citation:

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Envoyé par Freem

Au passage, c'est quoi le raccourcis clavier pour éditer l'url sous FF?

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Les raccourcis officiels sont "Ctrl+L" et "Alt+D".
Il y a un raccourcis officieux : "F6" qui en fait sélectionne le premier élément dans l'ordre des composant. Sauf que depuis Firefox 4, le premier élément dans l'ordre des composant peut-être la barre d'onglet si on la palce au dessus.

Je trouve le résultat très esthétique et c'est un point qui m'a toujours fâché sous Firefox, mon navigateur de prédilection. Cela étant dit, sur le côté fonctionnel, bof : d'abord les onglets s'étirent davantage (fâcheux quand on en a jusqu'à cent simultanément), l'espace vertical est lui aussi plus restreint (pourquoi les onglets sont-ils si bas ?!) et la suppression du menu fait qu'il sera plus malcommode d’accéder aux commandes rarement utilisées (au moins un niveau d'indirection en plus).

En contrepartie je ne profite d'aucun des bénéfices : épingler des onglets est trop inefficace pour moi, j'ai plutôt besoin de mes 4 ou 5 dossiers de favoris à côté de la barre d'adresses. Quant au nouveau menu, j'ai actuellement bien assez d'espace pour une petite poignée icônes et, conjugué aux raccourcis claviers, je n'ai pas besoin de mettre en avant davantage de commandes.

Du coup, j'espère au moins ne pas trop y perdre, notamment que la personnalisation n'en souffrira pas. Par contre j'attends toujours une refonte des options (une boîte de recherche comme dans le menu démarrer de Seven svp ?) pour que l'on s'y retrouve, un flashblock en standard pour flash, l'audio et la vidéo, un simple bouton pour gérer les cookies du site courant depuis la barre d'outils, une awesome bar plus awesome (je me doute bien qu'il n'y a pas de site "system.collections.list" et que "define:trucmuche" n'est pas un protocole supporté, donc pourquoi ne pas lancer une recherche plutôt ?) et des tooltips qui mentionnent les raccourcis claviers associés.

Enfin, si c'est pour avoir un Chrome-like, avec les mêmes inconvénients mais pas forcément les mêmes avantages, et bien...

Citation:

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Envoyé par DonQuiche

Par contre j'attends toujours une refonte des options (une boîte de recherche comme dans le menu démarrer de Seven svp ?) pour que l'on s'y retrouve

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Il y a une refonte des options prévue, mais le principal changement est qu'elles seront affichées dans un onglet. Je ne crois pas qu'une fonctionnalité de recherche soit prévue ailleurs que dans le about:config

Un des points forts de Firefox est son Tab Candy/Panorama pour la gestion des onglets. Étant sous Opera, c'est la seule chose qui me manque (les piles d'onglets, c'est bien mais ça prend de l'espace). Il ne faudrait pas que cette excellente fonctionnalité disparaisse.
Mis à part ça, pourquoi succomber à la tendance de la disparition de la flèche vers la droite pour retourner vers l'avant. Elle ne sert peut-être pas souvent mais elle se doit d'être là quand on en a besoin.
Sinon comme le disait Uther, le menu Firefox à la Opera était bien là où il était.
Pour finir, c'est bien d'avoir le titre d'un onglet. On sait de quoi ça parle, surtout quand on a des onglets avec des pages du même site.

Bref, pourquoi vouloir changer une super interface ?

Citation:

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Envoyé par air-dex

Mis à part ça, pourquoi succomber à la tendance de la disparition de la flèche vers la droite pour retourner vers l'avant. Elle ne sert peut-être pas souvent mais elle se doit d'être là quand on en a besoin.

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Elle est la quand on en a besoin : une fois qu'on a cliqué sur précédent.
Elle est juste absente au lieu d'être grisée.

Citation:

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Je vois. Donc, doublon avec "page précédente?" ou c'est la récup des onglets fermés? J'ai du mal à la comprendre :/

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de mémoire (j'ai pas de Fx sous la main là) mais il me semble qu'elle affiche la liste des sites les plus consulté (enfin si tu parles de la flèche bas à côté du mettre en favori).

exactement, c'est pour voir les url des sites les plus consultés.

Pour récupérer un onglet fermer, ctrl+maj+t ou menu historique, onglets récemment fermés

Citation:

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Séduit(e) ou pas par cette nouvelle UI de Firefox ?

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Pas trop.

J'aime bien ma barre de recherche, qui me permet de vite retrouver une recherche (avec les champs formulaire), ou encore de rajouter des mots clefs rapidement à la recherche en cours (sans devoir retourner sur la page du moteur de recherche).
Et puis actuellement on peut très bien l'enlever et ne conserver que la barre de navigation qui fait office de barre de recherche... donc pas vraiment de nouveauté.

En fait ce qui change c'est le look des onglets, et le petit bouton menu.

C'est pas vraiment une révolution (contrairement à l'UI du futur que nous avait présenté Mozilla Labs, l'année dernière, projet qui avait été présenté ici, sur développez http://www.developpez.com/actu/27883...-Mozilla-Labs/ )

Citation:

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Pour vous, l'interface est-elle la plus importante dans le choix d'un navigateur ?

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... bof ... sur les autres navigateurs, je veux bien, mais sur firefox ... on lui donne vraiment le look qu'on veut, il peut même ressembler à IE9.
On veut les onglets en bas? en haut? à droite, à gauche? à côté de la barre d'adresse? possible.
On veut un onglets carrés? arrondis? Possible.
On veut un bouton large? fin? Bleu? En haut? en bas? possible

Firefox tu en fait ce que tu veux, et c'est ça qui me plait autant sur firefox.

Après ça reste quand même important, puisque firefox s'adresse à tout le monde, y compris ceux qui ne s'y connaissent pas trop (bien que changer l'apparence de firefox, c'est facile ... des thèmes ou des modules peuvent faire tout le travail facilement).

Séduit(e) ou pas par cette nouvelle UI de Firefox ?

Non, je trouve Chrome plus qu'anti user friendly c'est pour ça que je reste sous Firefox que je trouve plus accessible et plus à mon goût (et non pas pour sa consommation en mémoire gargantuesque ...)

Pour vous, l'interface est-elle la plus importante dans le choix d'un navigateur ?

Oui si c'est un outil utilisé au quotidien, l'interface est l'élément central qui permettra à l'utilisateur de ne pas se perdre dans une foule d'options plus inutiles les unes que les autres.

On aura plus droit à notre barre d'historique ?

C'est ce qu'il manque avec Google Chrome.

bee

Ils tiennent décidément à reprendre tous les trucs mauvais de Chrome, non?

Déjà avec l'absence de barre d'état (et ils n'ont toujours pas corrigé le bug de la popup d'adresse qui change de place si la barre de recherche est active)... :roll:

Citation:

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Envoyé par beegees

On aura plus droit à notre barre d'historique ?

C'est ce qu'il manque avec Google Chrome.

bee

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J'ai ni historique ni de restoration d'onglets donc personnellement ça me concerne pas :mouarf:

edit : Tu auras accès à l'historique via le bouton du menu puis History visiblement mais bon ça prend plus de temps qu'une liste déroulante. Enfin c'est un projet.

Citation:

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Envoyé par Médinoc

Ils tiennent décidément à reprendre tous les trucs mauvais de Chrome, non?

Déjà avec l'absence de barre d'état (et ils n'ont toujours pas corrigé le bug de la popup d'adresse qui change de place si la barre de recherche est active)... :roll:

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C'est quoi cette histoire de bogue ? J'ai pas compris. Tu l'as signalé sur bugzilla ?

Je l'ai signalé avec un formulaire de contact, mais jamais eu de réponse.

Le principe:

• N'affiche pas la barre de recherche, et passe la souris sur un lien: Leur truc rippé de Chrome et qui était mieux là où il était avant, dans la barre d'état L'info-bulle montrant l'URL est en bas à gauche.
• Affiche la barre de recherche en bas, et passe la souris sur un lien: L'info-bulle montrant l'URL est maintenant en bas à droite, sans aucune raison.

tant qu'ils ne virent pas la sidebar pour les marque pages. ils peuvent faire ce qu'ils veulent. C'est la seule chose qui m'emperche d'aller voir chrome...

Citation:

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Envoyé par Médinoc

Ils tiennent décidément à reprendre tous les trucs mauvais de Chrome, non?

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C'est mon impression aussi.

En plus, l'interface de SeaMonkey Browser est peut-être carrée et "moche" mais avec le système de barres minimisables elle prend moins de place à l'instant t que celle de Firefox, pour beaucoup plus de boutons....pourquoi n'on-t-ils pas repris le principe?

Par contre niveau consommation mémoire, SeaMonkey est peut-être encore plus lourd. En même temps je ne lance pas que Browser, donc c'est peut-être Mail qui prend toute cette place.

Citation:

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Envoyé par Médinoc

Je l'ai signalé avec un formulaire de contact, mais jamais eu de réponse.

Le principe:

• N'affiche pas la barre de recherche, et passe la souris sur un lien: Leur truc rippé de Chrome et qui était mieux là où il était avant, dans la barre d'état L'info-bulle montrant l'URL est en bas à gauche.
• Affiche la barre de recherche en bas, et passe la souris sur un lien: L'info-bulle montrant l'URL est maintenant en bas à droite, sans aucune raison.

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Pour signaler un bug, le mieux est d'aller sur bugzilla. Tu peux aussi venir en parler sur irc.mozilla.org #frenchmoz (si tu ne parles pas anglais, sinon choisi le canal le plus approprié, ici firefox développeur).

Je vois le bogue dont tu parles, je peux le poster pour toi si tu veux.

En effet, ça m'intéresserait que tu le postes, vu qu'apparemment il faut un compte pour ça, donc si tu en as déjà un...

Oui il faut un compte, au moins un BrowserID. (Si tu ne connais pas BrowserID, je t'encourage vivement à te renseigner, c'est très intéressant ;))