Qt sur Android ?

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24/02/2011, 11h00
Gordon Fowler

Qt sur Android ?

Qt sur Android ?
Pas encore, mais un développeur indépendant travaille sur le projet et sort une version alpha de son outil

Qt ne sera pas porté sur Windows Phone 7. La décision est claire et a été répétée à plusieurs reprise par Nokia.

Cette décision, qui fait suite au choix startégique du finlandais de prendre Windows Phone 7 comme plateforme de référence pour ses futurs smartphones pose de très nombreuses questions sur l'avenir du framework (utilisé par MeeGo, Symbian mais aussi le bureau KDE, etc.).

La communauté n'est pas rassurée et les tentatives pour ramener un peu de sérénité se multiplient.

C'est dans ce contexte qu'est arrivé dimanche dernier un outil, baptisé Necessitas. « J'ai fait le rêve qu'un jour je pourrai porter les applications Qt existantes sur Android […] que je pourrais créer, gérer, compliler, déployer, débugguer ces applications Qt avec un IDE de première classe », écrit le développeur du projet, « Ce rêve est à présent réalité ».

Necessitas n'en est qu'à sa phase alpha, autrement dit à ses débuts. La suite d'outils ne peut donc pas être utilisée en production (ou en tout cas il n'est pas recommandé de le faire).

Le responsable du projet tient également à apporter une précision importante « Je veux que les choses soient claires, ce projet est un travail de la communauté. Ni Google, ni Nokia ne sont impliqués ». Indépendant, donc, mais pas ingrat « je suis très reconnaissant envers Google parce qu'ils ont réalisé un OS merveilleux et véritablement libre, je leur suis très reconnaissant d'avoir un esprit ouvert et d'avoir permis le développement de ce projet ; et je suis très reconnaissant envers Trolltech et Nokia parce qu'ils ont fait le meilleur framework C++ de tous les temps ».

:fleche: L'outil (répétons-le encore très incomplet) est disponible sur cette page

A essayer donc pour redonner un peu de moral aux développeurs Qt pessimistes.

Source : Fil de discussion sur Necessitas

Et vous ?

:fleche: Intéressé(e) par cet outil ? Vous parait-il avoir un avenir ou pensez-vous qu'un tel projet est difficilement réalisable « en indépendant » ?
24/02/2011, 11h23
Invité

Et il s'agit là d'une excellente initiative ! J'encourage vivement ce projet et j’espère que la communauté y contribuera. Android étant aujourd'hui considéré comme le grand concurrent à iOS et étant utilisés par des milliers d'utilisateurs, cela ne peux être que positif pour l'avenir du framework.

Je me permets de faire cette citation de de Rich Green, CTO de Nokia lors d'un interview des Qt Dev Days 2010 à Munich :

Citation:

Question : est-il prévu de porter Qt sur des systèmes comme iPhone et Android, ou restera-t-il dédié aux périphériques Nokia ?
Rich : pour l'instant, nous allons nous concentrer sur Qt lui-même pour faire en sorte qu'il arrive avec de très bons outils pour les smartphones Nokia. Cela nous prend une majeure partie de notre temps et de nos ressources. Maintenant, si l'on regarde dans l'avenir, il y aura sûrement des opportunités de porter Qt sur d'autres plateformes que celles de Nokia et nous nous porterons très certainement sur les télévisions, les voitures, etc. qui pourront faire partie de l'écosystème de Nokia. En ce qui concerne iPhone et Android, nous n'avons pas de plan pour le moment les concernant, nous ne sommes pas contre, nous préférons tout simplement nous concentrer sur Symbian et MeeGo qui sont de très bonnes plateformes.
24/02/2011, 11h23
gillai

Citation:

Envoyé par Gordon Fowler

:fleche: Intéressé(e) par cet outil ? Vous parait-il avoir un avenir ou pensez-vous qu'un tel projet est difficilement réalisable « en indépendant » ?

Clairement très intéressé. Qt est, pour moi, le meilleur framework pour développer.

Je pense que la communauté ne peut pas assumer le développement de Qt mais ce projet ne posera pas trop de problèmes.

Ce serait vraiment bien que Google s'y intéresse officiellement, ça permettra de récupérer tous les developpeurs Qt qui ont perdu confiance en Nokia.
24/02/2011, 11h49
stardeath

je ne me sers de qt que pour l'ihm (le reste n'ayant que peu d'intérêt quand on a boost), et je vois mal les contrôles existant affichés sur un timbre poste. je demande à voir.
24/02/2011, 11h58
agrosjea

ouiiiiii !
A quand Qt sur iPhone ?
24/02/2011, 12h26
Traroth2

C'est sûr que Nokia ayant racheté Trolltech et se tournant maintenant vers Windows Phone, Qt est un peu dans une impasse. Il n'en faut parfois pas plus pour faire disparaitre une technologie, même excellente.
Heureusement, Qt est open-source, et on peut donc envisager un fork.
24/02/2011, 12h35
gbdivers

Citation:

je ne me sers de qt que pour l'ihm (le reste n'ayant que peu d'intérêt quand on a boost), et je vois mal les contrôles existant affichés sur un timbre poste. je demande à voir.

Il suffit de regarder un smartphone Nokia pas trop vieux, l'ihm sera faite avec Qt

Qt gère les styles natifs des plateformes donc une application Qt sur un windows ressemblera à une application windows, sur un mac à une application mac et sur un smartphone à une application smartphone (donc avec un style adapté aux petits écrans)

Qt offre également des outils que boost n'offre pas (je crois) ; Qt permet donc de remplacer plusieurs libs : xml, thread (boost ne fournit pas de fonctions haut niveau comme QtConcurrent par exemple), son, etc.
24/02/2011, 12h42
ffwill

Citation:

Envoyé par agrosjea

ouiiiiii !
A quand Qt sur iPhone ?

http://www.qt-iphone.com/Introduction.html
24/02/2011, 12h49
kedare

Citation:

Envoyé par gbdivers

Qt gère les styles natifs des plateformes donc une application Qt sur un windows ressemblera à une application windows, sur un mac à une application mac et sur un smartphone à une application smartphone (donc avec un style adapté aux petits écrans)

Oui mais non,
C'est bien que les contrôles soit natif, mais ça suffit pas, chaque système a sa "Design Guideline", et faire des interfaces multiplateforme va dans 90% des cas violer celle-ci...

Exemple:
http://msdn.microsoft.com/en-us/library/aa511440.aspx
http://developer.apple.com/library/m...XHIGIntro.html
24/02/2011, 13h19
gbdivers

Citation:

C'est bien que les contrôles soit natif, mais ça suffit pas, chaque système a sa "Design Guideline", et faire des interfaces multiplateforme va dans 90% des cas violer celle-ci...

Oui mais non aussi :)

Le framework fournit les fonctionnalités mais ensuite, c'est aux développeurs de respecter (avec la charge de travail supplémentaire que cela nécessite) ou non les recommandations spécifiques à une plateforme.
Et c'est une question de choix : on peut vouloir qu'une application soit totalement identique sur toutes les plateformes, pour que les utilisateurs qui travaillent sur plusieurs plateformes s'y retrouvent plus facilement (c'est pas exemple le cas de Qt Creator, l'IDE de Qt)
24/02/2011, 14h28
stardeath

Citation:

Envoyé par gbdivers

Et c'est une question de choix : on peut vouloir qu'une application soit totalement identique sur toutes les plateformes, pour que les utilisateurs qui travaillent sur plusieurs plateformes s'y retrouvent plus facilement (c'est pas exemple le cas de Qt Creator, l'IDE de Qt)

oui peut être mais ça c'est impossible, un écran timbre poste ne pourra physiquement pas afficher de la même façon une application conçu pour du full hd. et de l'autre sens on aura une appli disproportionnée.

qt ne pourra pas être multi plateforme, ou alors il suivra la course de java, une version full pour machine normale et une version allégée pour terminal mobile, avec la cata que l'on connait.
24/02/2011, 14h51
gbdivers

Citation:

oui peut être mais ça c'est impossible, un écran timbre poste ne pourra physiquement pas afficher de la même façon une application conçu pour du full hd. et de l'autre sens on aura une appli disproportionnée.

Je pensais portable sur les différents desktop ou sur les différentes plateformes mobiles. Effectivement, on ne pourra pas avoir une application tournant avec la même ihm sur desktop et mobile. Mais la même ihm devra pouvoir tourner sur différentes résolutions (rien que chez nokia, il y a différents modèles d'écran avec des résolutions différentes)

Citation:

qt ne pourra pas être multi plateforme, ou alors il suivra la course de java, une version full pour machine normale et une version allégée pour terminal mobile, avec la cata que l'on connait.

Je connais pas assez java donc de quel cata parles tu ?
Sinon, Qt est multiplateforme ! Il est déjà utilisé pour développer sur mobile par Nokia et sur desktop depuis longtemps. L'arrivée du portage sur Android ne change rien. Donc s'il y a des problèmes spécifiques aux mobiles, ils seront résolus par les développeurs de Qt (sauf problèmes spécifiques à Android, mais les problèmes de prise en charge de résolutions hétérogènes ne sont pas spécifiques à Android)
Mais à part quelques tests, je n'ai jamais beaucoup travaillé sur mobile donc peut être que je me rend pas compte du problème
24/02/2011, 15h23
stardeath

Citation:

Envoyé par gbdivers

Je pensais portable sur les différents desktop ou sur les différentes plateformes mobiles. Effectivement, on ne pourra pas avoir une application tournant avec la même ihm sur desktop et mobile. Mais la même ihm devra pouvoir tourner sur différentes résolutions (rien que chez nokia, il y a différents modèles d'écran avec des résolutions différentes)

au temps pour moi.

Citation:

Envoyé par gbdivers

Je connais pas assez java donc de quel cata parles tu ?

le fait qu'il existe plusieurs versions de java selon les marques de portables plus ou moins complètes qui fait que tu ne sais jamais si les possibilités offertes sur ta plateforme existe chez une autre.

bref, j'ai confondu l'écriture unique des versions desktop et mobile d'une appli avec le multi-plateforme. mea culpa
24/02/2011, 15h43
sysedit

Surtout que Qt essaye de s'adapter aux guidelines de chaque système. Par exemple, l'espacement entre widgets dans un formulaire est défini par les guidelines ; sur osx, l'espace entre deux edits n'est pas le même qu'entre un bouton et un edit. Le layout de Qt va essayer de respecter cette contrainte.

Maintenant, c'est clair que si les guidelines disent "pas plus de 3 boutons sur un formulaire", ce n'est pas Qt qui va le gérer pour vous.
24/02/2011, 15h48
gbdivers

Non, c'est moi, je n'avais pas précisé que je voyais quand même 2 développements différents, desktop et mobile

Citation:

le fait qu'il existe plusieurs versions de java selon les marques de portables plus ou moins complètes qui fait que tu ne sais jamais si les possibilités offertes sur ta plateforme existe chez une autre.

Pour les versions "officielles" de Qt, il y a un support spécifique pour chaque plateforme, avec différentes priorités. Mais à priori, si un portage est fait sur une plateforme, la totalité de Qt est présente (ie on aura pas d'erreur de compilation si on compile un programme qui a été développé sur une autre plateforme, si on n'écrit pas du code spécifique à la première plateforme ; par contre, les différentes fonctionnalités dépendront de l'appareil de destination et doivent être testé avant utilisation : gps, écran tactile, etc.).

Mais peut être que l'on pourra avoir une fonctionnalité présente sur l'appareil mais non pris en charge par la version de Qt sur cette plateforme (ça doit dépendre aussi de la disponibilité des pilotes et leurs antériorités par rapport à la version de Qt)

Pour Android, idem je suppose. Et je suppose aussi que le développeur de qt-android ne pourra pas gérer seul toutes les versions d'Android et la prise en charge de toutes les fonctionnalités. En espérant qu'il a rapidement une aide pour cela.

Mais cela me semble être un problème général du développement informatique, sauf si on utilise que le clavier, la souris et l'écran, qui sont dispo sur tous les ordinateurs... sauf si le programme doit tourner aussi sur serveurs... Bref, ce problème me semble générique
24/02/2011, 16h35
daminetreg

Bonjour à tous, je participe au projet, l'outil n'est pas si incomplet que ça je vous garantie. :)
Vous pouvez utiliser l'installeur pour mettre en place l'environnement de développement en 5 minutes: https://sourceforge.net/p/necessitas...essitas%20SDK/ (le guide est en anglais, mais ne requière vraiment aucune traduction vu sa légèreté)

Vous pouvez tester une démo sur un périphérique Android connecté au Market de Google: https://market.android.com/details?i....animatedtiles
24/02/2011, 16h47
yan

Citation:

Envoyé par stardeath

le reste n'ayant que peu d'intérêt quand on a boost

Et pourtant y as des chose très puissante que n'as pas boost.
Ce que fournie Qt complète bien ce que te fournie boost.
28/02/2011, 13h09
gbdivers

Encore un annonce sur Qt Labs sur qt-android, Bringing Qt applications to Android – a quickstart video, avec une vidéo montrant la facilité d'utilisation de qt-android (appelé "Necessitas").

Il faut également préciser la travail accomplit par BogDan, le créateur de Necessitas : non seulement, il a fait le portage de Qt sous Android quasiment tout seul, mais il a également intégré Qt Creator pour Android, fait le portage de Qt Mobility (le module Qt apportant de nombreuses fonctionnalités utiles pour les mobiles), créé un installateur pour Necessitas et créé Ministro, une application Android permettant d'installé les libs Qt sur un mobile Android (téléchargeable sur l'Android Market)

Que demander de plus ?
Peut être que de nombreuses personnes l'aident dans son projet. Et que d'autres projets similaires voient le jour !
03/03/2011, 10h01
ymoreau

C'est vraiment un boulot formidable qu'a fait le développeur (et l'équipe?) de ce projet. Android est devenu vraiment incontournable, et le fait de pouvoir utiliser Qt est une belle ouverture pour le framework, qui devrait augmenter sa popularité.