Que pensez-vous de Qt Quick?

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07/01/2011, 12h03
epsilon68

Que pensez-vous de Qt Quick?

Bonjour,

J'ai un véritable cas de conscience, que pensez-vous de QtQuick?

J'ai regardé les vidéos, je connais beaucoup mieux maintenant, mais je ne vois toujours pas comment faire un logiciel sérieux avec.

Puis, aussi, le marché semble s'orienter vers l'IPAD et j'ai aussi commencé à regarder Objective C(++) et fait quelque tutos...

Qt Quick semble tellement différent de ce qu'on fait maintenant, et Objective C(++) semble plus accessible mais difficile quand même (entre C et smalltalk :-|) et surtout limité au mac et iphone/ipad :-/

Et vous ? Que pensez-vous ?
07/01/2011, 12h12
dourouc05

Citation:

Envoyé par epsilon68

je ne vois toujours pas comment faire un logiciel sérieux avec.

Tout dépend de ce que tu appelles un logiciel sérieux. Si c'est un logiciel dont l'interface n'est pas pensée par les développeurs mais bien par des gens censés formés à la chose, alors Qt Quick apportera beaucoup. Si c'est une application fonctionnelle, simplement, ma foi, Qt Quick ne te sera pas fort utile, il n'a pas pour vocation de remplacer tout ce qui concerne les GUI.

Il est prévu pour qu'il y ait des interactions entre développeurs et designers, il doit donc pouvoir convenir aux deux en même temps... Ce n'est pas sans rappeler la quadrature du cercle. Donc ça choque. C'est un nouveau paradigme pour les interfaces : imagines-tu passer d'un langage objet pur à un paradigme fonctionnel sans devoir réapprendre à penser, d'une certaine manière ? C'est à peu près la différence qu'il y a entre Qt Quick et les interfaces telles qu'on les développe depuis un certain temps.
07/01/2011, 13h41
johnlamericain

Mon avis : http://qt.developpez.com/evenement/2...ge=lundi#LII-B
07/01/2011, 14h37
epsilon68

J'ai l'impression que de declarer les couleurs ou les animations un peu partout vont générer beaucoup de maintenance.

Je croyais beaucoup plus en QtWebkit mais cela ne convient pas toujours pour toutes les appli...
09/01/2011, 12h47
yan

Citation:

Envoyé par epsilon68

Je croyais beaucoup plus en QtWebkit mais cela ne convient pas toujours pour toutes les appli...

Je trouve que QML et HTML/CSS/JS sont très proche.

Sous smarphone, c'est même une solution intéressante. Il existe des framework basé sur le webkit comme GAP et titanium.
Je trouve même que cela converge en ce sens de plus en plus. On commence à trouver du css dans les framework. Ou pire, webos est du html/css/ JS avec des extension en C++ si besoin.

Qu'es ce que tu n'as pu faire avec webkit?
09/01/2011, 15h45
epsilon68

disons qu'il y a plus de travail en HTML/js pour certain type d'appli,
mais bon je suis sûr que c'est encore la meilleure voie.

QML est tres different de HTML/js/css, tu as vu les video de présentation?
09/01/2011, 15h55
dourouc05

Post 42 : http://www.developpez.net/forums/d90...d/#post5457024. Non non, Yan n'a strictement jamais fait de QML et ne sait pas du tout de quoi il parle :roll:... (http://subversion.developpez.com/pro...dev/demos/qml/).
09/01/2011, 16h56
yan

Citation:

Envoyé par epsilon68

QML est tres different de HTML/js/css,

Oui et non.
Pour moi, je trouve l'approche très similaire.
* les deux sont extensible avec du C++. L'un peut appeler l'autre.
* ils permettent une séparation forte entre l'affichage et le cœur.
* ils proposent une approche pour simplifier la création d'ihm.
* Je trouve que QML est très similaire à HTML5+CSS3 dans ses fonctionnalités.
* Tout les deux proposent le JS pour développer l'ihm.
* La refonte de l'ihm pourrait être faite sans recompiler le code C++.
* Ils se basent sur un arbre pour décrire l'ihm.
* le parent ne cloisonne pas l'enfant.

QML est jeune et il lui manque des choses. Mais il s'intègre bien avec Qt.

HTML/js/css est ancien, connue par beaucoup de monde. Il propose déjà des outils de positionnement automatique très puissant. Il permet déjà de faire des applications complexe. Des bibliothèques très puissante comme JQuery existe et simplifie la manipulation du DOM.

Suivant l'application que tu veux faire, le webkit permet un portage simplifié sur toutes les plateformes. De plus, les applications hybrides commencent à émerger et rende cette approche de plus en plus pertinente.

Bien sur c'est un avis personnel et j'ai toujours tendance à trouver les choses identique :aie:
09/01/2011, 18h45
epsilon68

il y a bien des points communs mais ce n'est pas la meme chose.
Je suis aussi très à l'aise en HTML/JS/CSS, qui est standard et ou beaucoup d'outils existent. Mais il va encore falloir se re-adapter à QML...
mais décidement, je trouve cette techno trop jeune, pas vraiment de composants standards ni aucune abstraction comme css pour gérer les couleurs ou autres....
09/01/2011, 18h52
yan

Ca devrais t'interesser
http://developer.qt.nokia.com/forums/viewthread/782
09/01/2011, 22h03
yan

Citation:

Mais il va encore falloir se re-adapter à QML...
mais décidement, je trouve cette techno trop jeune, pas vraiment de composants standards ni aucune abstraction comme css pour gérer les couleurs ou autres....

Alors pourquoi passer à QML?
10/01/2011, 15h19
epsilon68

Pourquoi QtQuick?

parce que j'ai eu l'impression que seul QtQuick comptait et que je regardais comment faire dans l'avenir. L'impression que j'ai maintenant est qu'il est urgent d'attendre un peu pour que ca évolue.

Aussi je suis en train de regarder l'IPAD et l'IPHONE, pourquoi Apple réussit à faire la programmation pour IPAD/IPHONE identique au mac et pourquoi Qt nous sort QtQuick qui est une approche totalement differente?

... J'aime de plus en plus l'objective-c :-|
10/01/2011, 15h24
yan

Citation:

Envoyé par epsilon68

J'aime de plus en plus l'objective-c :-|

Tu peux faire du HTML5/CSS/JS avec IOS pour faire des applicaitons ;)
Et ce grâce au webkit. C'est pareil sous android.
Tu devrais regarder phonegap et titanium. Mais il existe d'autre framework.

Pour objectif-C, je te conseil ce tuto :
http://pierre-chatelier.developpez.c...vec/migration/

Qui est une référence quand on viens du monde C++
10/01/2011, 15h28
dourouc05

Citation:

Envoyé par epsilon68

Pourquoi QtQuick?

Parce que tu n'as jamais été obligé d'aller voir ce que c'était. Si tu veux, tu peux l'employer. Si tu ne veux pas, ça te fera juste quelques mégas en plus à télécharger sur le site.

Citation:

Envoyé par epsilon68

parce que j'ai eu l'impression que seul QtQuick comptait

Depuis quand ? Est-ce dans les habitudes du framework que de remplacer définitivement certaines parties en jetant ce qu'il y avait ? Tu as toujours notamment QHttp et QFtp toujours disponibles dans les sources.

Citation:

Envoyé par epsilon68

Aussi je suis en train de regarder l'IPAD et l'IPHONE, pourquoi Apple réussit à faire la programmation pour IPAD/IPHONE identique au mac et pourquoi Qt nous sort QtQuick qui est une approche totalement differente?

Parce que l'approche est différente. Pourquoi vouloir impérativement tenter Qt Quick dans un certain cas ? C'est inutile. Tu peux prendre tes sources et les recompiler pour toutes les plateformes, qu'elles soient de type mobile, tablette ou PC, ça ne changera pas d'un iota (sauf si tu veux impérativement des menus de 25 042 éléments). Si tu veux aller sur l'iPad, tu as toujours la possibilité de participer au port de Qt sur ces « plateformes » et réutiliser le code que tu vas mettre dans ton appli pour GSM. Rien ne t'oblige à utiliser Qt Quick. Aussi, la programmation pour ces « plateformes » est différente. Tu utilises Cocoa (ou Carbon si tu restes parmi les os toutes la journée) sur OS X bureau, tu utilises Cocoa Touch pour OS X mobile.
10/01/2011, 15h33
epsilon68

oui je sais, je ne suis pas obligé de l'utiliser.
en fait je ne suis jamais obligé de faire quoi que ce soit :-)

bref je pense que je vais attendre et m'atteler à QtWebkit!
ou/et aussi objective-c / webkit. C'est vraiment similaire :-)
11/01/2011, 22h14
yan

Si t'es à paris, cela pourrais t’intéresser.
http://www.developpez.com/actu/26922...le-20-janvier/
12/01/2011, 19h11
epsilon68

non je ne suis pas sur Paris, dommage

je te remercie pour ton aide.
le tutorial objective-c est excellent.

en fait j'ai commencé et continué mon appli en webkit/html/js/css
je l'ai fait en Qt, je vais l'adapter en objective-c pour voir l'effort.
c'est juste un proto mais ca va decider de la prochaine appli.

a+
12/01/2011, 19h19
yan

Citation:

Envoyé par epsilon68

je l'ai fait en Qt, je vais l'adapter en objective-c pour voir l'effort.

Normalement aussi difficile qu'avec android. Donc assez simple puisque les metadata font partie du langage ^^
Mais je te conseil de regarder les source de phonegap pour ios. C'est e qu'ils font

Quand tu aura fini ton proto, je suis curieux de savoir ce que tu pense de cette méthode.
12/01/2011, 19h31
epsilon68

j'ai déjà fini mon proto avec Qt.

comme je programme déjà en HTML en faisant tout en javascript et ajax pour rapatrier du json, il n'a pas été très dur de passer par une méthode Qt pour rapatrier mes données.

Par contre, fait interessant, je vais plus vite à generer une string json qu'a transmettre une QVariantList. bon c'etait sur 32000 elements dont chaque élément était un tableau de 5 entiers.

en fait en temps absolu, ca passe de 2.5 secondes à 1 seconde, pas si dramatique, mais le sentiment de lenteur était là.

maintenant objective-c sera assez rapide... je te tiens au courant.

mais je suis convaincu de cette méthode pour 4 raisons:
- un jour, peut-etre il faudra une version server de l'appli, même light.
- c'est portable aux mobile avec <à quantifier> d'effort.
- le designer peut designer les pages HTML avec beaucoup de facilités
- l'html est dynamique, facile de rajouter les lignes d'un tableau etc, charts

je te tiens au courant :-)