AMD : nouvelle série de cartes graphiques Radeon HD 8000 OEM pour ordinateur de bureau

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08/01/2013, 09h26
Jerome Briot

AMD : nouvelle série de cartes graphiques Radeon HD 8000 OEM pour ordinateur de bureau
AMD vient d'annoncer lors du CES 2013, la venue d'une nouvelle série de cartes graphiques pour ordinateur de bureau pour le marché OEM : Radeon HD 8000

Pour rappel, le marché des composants OEM n'est pas destiné aux particuliers mais concerne essentiellement les constructeurs et assembleurs de matériels informatiques.

Ces nouvelles cartes HD 8000 ne sont en fait que des "anciennes" HD 7000 tout simplement renommées :
- Radeon HD 8970 OEM => Radeon HD 7970
- Radeon HD 8950 OEM => Radeon HD 7950
- Radeon HD 8870 OEM => Radeon HD 7870
- Radeon HD 8760 OEM => Radeon HD 7770
- Radeon HD 8740 OEM => Radeon HD 7750-900
- Radeon HD 8400 OEM => Radeon HD 6450
- Radeon HD 8350 OEM => Radeon HD 5450
Seules deux cartes sont vraiment nouvelles : Radeon HD 8670 OEM et Radeon HD 8570 OEM.

Cette pratique, partagée depuis quelques années déjà avec leur concurrent NVIDIA, a pour conséquence directe de tromper les futurs acheteurs qui ne sont pas au fait de ces manipulations d'étiquettes.
Croyant acheter un ordinateur avec des composants récents (sous-entendu plus performants) l'acheteur acquerra au final des composants déjà présents sur le marché depuis plusieurs mois.

Cette mode semble imposée par les constructeurs d'ordinateurs dont les cycles de mise sur le marché ne correspondent pas aux cycles de développement des fabricants de composants (ici AMD pour la carte graphique par exemple).

Source : AMD's Annual GPU Rebadge: Radeon HD 8000 Series for OEMs

Et vous ?

:fleche: Que pensez-vous globalement de cette pratique de remplacement d'étiquettes ?
:fleche: Cela a-t-il à votre avis de réelles conséquences vis-à-vis de l'acheteur final ?
08/01/2013, 10h51
JML19

Bonjour

Honnêtement il faudra voir le prix du matériel final avec ce type de carte.

Si le prix suit la substitution cela convient mais si le prix est celui d'un produit récent c'est du vol à mon avis.

Dans le cas on a un argument de vente c'est à dire permettre à quelqu'un l'achat d'un produit correspondant aux produits du moment et dont il entendra parler à coût réduit, dans l'autre cas il y a tromperie sur la marchandise il achète un 2CV pour Ferrari ou prix de la Ferrari, dans l'autre cas au prix de la 2CV seule l'appellation devient argument de vente.
08/01/2013, 10h53
JML19

Bonjour

Vendre une 2CV que l'on appelle Ferrari au prix d'une 2CV c'est malin, mais vendre une CV que l'on appelle Ferrari au prix d'une Ferrari c'est du vol.
08/01/2013, 10h58
Clotho

Citation:

Envoyé par Dut

Et vous ?

:fleche: Que pensez-vous globalement de cette pratique de remplacement d'étiquettes ?
:fleche: Cela a-t-il à votre avis de réelles conséquences vis-à-vis de l'acheteur final ?

nVidia a rendu ce procédé déjà quasiment obligatoire dans le marché des pièces détachées qui est censé être un marché d'initiés...

Le procédé est relativement honteux mais je reste persuadé que son impact est au final très marginal. Quelqu'un qui achète un PC OEM va réfléchir, à mon avis, et suivant mon expérience avec la cascade de critères suivants:

1) "mon PC est un windows" (ou le très "lolesque" "mon PC est un mac" )
2) Mon PC est un pentium (seule vraie marque qui a un peu marqué les esprits.
3)Mon PC a un lecteur de disque.
4) Mon PC a 8 go de mémoire.

Que la carte intégrée soit une Tartempion 3000 ou que son numéro soit 3237, il fait pas la différence. C'est d'ailleurs pour ça que les carte bas de gamme sont blindées de ram graphique très lentes et pas chères, on se retrouve avec des Gt620 3Go ou des radeon 5450 2Go alors que les modèles 512mo sont plus performants. Ca commence à remonter (hélas, trois fois hélas) sur les gammes supérieures avec les 7770 et gt640.

Dans tous les cas, celui qui aura acheté sa machine en grande surface en demandant conseil à l'expert spécialement appelé au micro depuis le rayon BD aura été convaincu par les arguments massues du type "vous pourrez jouer à tout, la souris est optique et vous avez une carte vidéo 4Go", il s'en moque, dans le fond, que son produit soit pas ultime, puisqu'il ne connait pas, et ne veut pas connaitre (trop compliqué, chuis pas programmateur, j'ai un ami qui s'y connait, bla bla bla, tous les trucs bidons entendus de partout).

Et pour ceux qui désirent vraiment une machine dotée d'une bonne carte graphique, je pense qu'internet a été une bonne chose avec l'essor de sites plutot fiables de machines pré assemblées. Les "vrais" power user sont par contre tellement marginaux qu'ils ne se feront jamais enflés, mais représentent des volumes de vente négligeables, et ne sont de toute façon pas du tout impactés par ces rebadgeages sauvages.
08/01/2013, 16h05
Aniki

Citation:

Envoyé par Clotho

nVidia a rendu ce procédé déjà quasiment obligatoire dans le marché des pièces détachées qui est censé être un marché d'initiés...

J'ai du mal à comprendre ça.
Qu'est-ce que tu veux dire par là ? Pourquoi et comment nVidia aurait rendu ce procédé quasiment obligatoire ?

Personnellement, je trouve ce genre de pratiques très dangereuses pour le client.
Certes, ça ne touche pour l'instant que les OEMs, mais tout de même.
Le but final reste de brouiller les pistes et de faire croire que l'on revend un nouveau composant plus performant que la génération précédante. On ment donc à l'acheteur final.
Effectivement, il doit y avoir pas mal de clients qui ne regardent même pas le détail des composants d'une, ou alors juste pour la taille du DD et de la RAM ainsi que le CPU mais pas pour la carte graphique. Cependant il reste une part de clients qui seront trompés et c'est évident (sinon les constructeurs ne prendrait pas la peine de reétiquetter leurs produits...).

Et quand les autres constructeurs veront que ça marche bien et que ce n'est pas sanctionné, alors pourquoi se priver...

Un produit, ça a une référence. Tenter de noyé le client dans un océan d'information pour lui refourguer les invendus, ça devrait être puni.

PS: Cela n'est que mon avis personnel. ;)
08/01/2013, 16h31
Clotho

Citation:

Envoyé par Aniki

J'ai du mal à comprendre ça.
Qu'est-ce que tu veux dire par là ? Pourquoi et comment nVidia aurait rendu ce procédé quasiment obligatoire ?

Que depuis longtemps nVidia en a fait sa marque de fabrique. Les Fx, et surtout les 8600Gt/8800Gt ont été rebadgées des années durant sans avoir de changement dans leur architecture. Actuellement une Gt610 qu'on prend "facilement" pour une génération récente est en fait une Gt4xx (trois générations d'écart) qui a subi 4 renommages.

La firme a communiqué, à la sortie de la 9800GTx avec des accroches du type "brand new video cards, brand new performances" en comparant les dates de sorties, arguant que les radeons n'avaient pas été changées depuis plus de douze mois.

C'est, depuis, toujours le cas pour environ un tiers des produits de la marque. Et ATI a emboîté le pas gaiement, les 5770, 5450, 6850... ont toute eu une "nouvelle vie" qui leur coute rien en développement.

Mais je reste persuadé que le quidam moyen est sur et certain qu'une radeon 7450 4Go sera mieux qu'une 6850 1Go, bien qu'elle soit au final 6 ou 7 fois moins puissante. Mais bon la logique de base veut que la 7450 soit mieux, y a un chiffre de plus la 7000 est mieux que la 6000 dans l'idée... Et vu qu'il y a le quadruple mémoire graphique...

Donc la "mamie du cantal" elle s'en fout, la plus récente, dans un PC fait pour les grandes surfaces, que ça soit un rebadging ou pas, elle verra pas la différence. Et l'utilisateur éclairé, il prendra pas une machine carouf', ou il cherchera un minimum ce qui lui convient.
08/01/2013, 16h41
fregolo52

Citation:

Envoyé par Clotho

Mais je reste persuadé que le quidam moyen est sur et certain qu'une radeon 7450 4Go sera mieux qu'une 6850 1Go, bien qu'elle soit au final 6 ou 7 fois moins puissante. Mais bon la logique de base veut que la 7450 soit mieux, y a un chiffre de plus la 7000 est mieux que la 6000 dans l'idée... Et vu qu'il y a le quadruple mémoire graphique...

Au début je pensais ça, mais JML19 est passé par là pour m'expliquer que :
- pour ATI ce sont les 3 derniers chiffres les plus significatifs
- pour nVidia les 2 derniers
;)
il suffit de regarder des sites comme cpubenchmark.net (partie vidéo) pour s'en rendre compte.
08/01/2013, 19h23
Clotho

Citation:

Envoyé par fregolo52

Au début je pensais ça, mais JML19 est passé par là pour m'expliquer que :
- pour ATI ce sont les 3 derniers chiffres les plus significatifs
- pour nVidia les 2 derniers
;)
il suffit de regarder des sites comme cpubenchmark.net (partie vidéo) pour s'en rendre compte.

Je suis bien d'accord, j'étais sarcastique. :mrgreen:

Demande à n'importe qui dans la rue, il te dira que la 7000 peut n'être que mieux que la 6000. D'autant plus quand le seul autre chiffre communiqué (la ram vidéo) est plus élevé. Il cherchera pas plus loin, et de toute façon aussi bien le client que le vendeur à "Carrefnac Megastore" -en généralisant à la truelle, il y a malgré tout quelques reliquats motivés et compétents- n'a pas la moindre idée de pourquoi ça ne serait pas le cas.

Chez Ati c'est: second chiffre indique la gamme (74XX<75XX<...<79XX), puis le troisième la segmentation (XX30<XX50..<XX90).

Chez nVidia plus t'es gros, plus t'es beau (sauf attrape couillon, de temps en temps). :mrgreen:
08/01/2013, 22h11
Jerome Briot

Le même tour de passe-passe de la part de NVIDIA se précise => NVIDIA’s Annual GPU Rebadge Begins: GeForce GT 730M and GeForce 710M Partial Specs Published
09/01/2013, 16h20
yohannc

Citation:

Envoyé par fregolo52

il suffit de regarder des sites comme cpubenchmark.net (partie vidéo) pour s'en rendre compte.

Dans ce cas c'est : http://www.videocardbenchmark.net/ ;)
C'est un très bon site je trouve pour les bench cpu ou gpu (j'utilise pas trop pour le reste)
Le crossfire / sli aurait pu être sympas aussi dans les tests.
09/01/2013, 16h30
Aniki

Citation:

Envoyé par Clotho

Que depuis longtemps nVidia en a fait sa marque de fabrique. Les Fx, et surtout les 8600Gt/8800Gt ont été rebadgées des années durant sans avoir de changement dans leur architecture. Actuellement une Gt610 qu'on prend "facilement" pour une génération récente est en fait une Gt4xx (trois générations d'écart) qui a subi 4 renommages...

Je suis d'accord avec le fait que c'est nVidia qui a commencé ce jeu de reétiquettage et qui en use le plus par rapport à AMD.
Mais je ne comprends pas pourquoi tu dis qu'il "a rendu ce procédé déjà quasiment obligatoire dans le marché des pièces détachées".

Personne ne force AMD à utiliser les même "tours de magie" pour tromper l'acheteur.

J'ai le sentiment que la part de personne qui ne sont pas au courant (et même parmis les initiés) est beaucoup plus importante que ce que tu ne le penses. Mais bon, ça reste des impressions personnelles non mesurables.
En fait, ça serait bien de faire un sondage ici même pour demander qui est au courant et depuis quand.

Tu devrais mettre cette news en actualité Dut.
09/01/2013, 19h13
Squisqui

Rien de neuf sous le soleil, cette pratique est courante depuis de nombreuses années.
C'est une idée pour écouler les stockes sans devoir brader, mais au contraire vendre plus cher que neuf.
Pratique honteuse... Si encore ils pouvaient se vanter de proposer une meilleure finesse de gravure sur une architecture identique (à la Intel).
09/01/2013, 19h32
Clotho

Citation:

Envoyé par Aniki

Je suis d'accord avec le fait que c'est nVidia qui a commencé ce jeu de reétiquettage et qui en use le plus par rapport à AMD.
Mais je ne comprends pas pourquoi tu dis qu'il "a rendu ce procédé déjà quasiment obligatoire dans le marché des pièces détachées".

Personne ne force AMD à utiliser les même "tours de magie" pour tromper l'acheteur.

A la sortie de la 9800GTx nVidia avait clairement communiqué sur son dynamisme comparé à l'immobilisme d'ATI, à l'époque la 9800Gtx "tout nouveau modèle" était une 8800GTs surcadencée de 10%, donc un produit relativement ancien, vendu comme un développement complet, et raillant les radeon 2900XT qui avaient "facilement" 1 an de commercialisation. Et depuis ils ont sorti une génération tous les 14 ou 15 mois, avec un haut de gamme souvent neuf, mais du milieu de gamme en plein marasme et une offre bas de gamme à pleurer.

ATI/AMD a communiqué au début en disant que nVidia n'était que des nazes, pour faire la même chose avec le passage radeon 4XXX/5XXX, car leurs cycles de développements étaient pa synchronisés, et nVidia augmentait fortement ses parts OEM (et aussi power User jusqu'aux séries 4XXX, car ils étaient meilleurs).

Citation:

J'ai le sentiment que la part de personne qui ne sont pas au courant (et même parmis les initiés) est beaucoup plus importante que ce que tu ne le penses. Mais bon, ça reste des impressions personnelles non mesurables.
En fait, ça serait bien de faire un sondage ici même pour demander qui est au courant et depuis quand.

Tu devrais mettre cette news en actualité Dut.

Énormément de gens sont pas au courant, mais au moins autant s'en moquent, et sont à la limite plus heureux en ne le sachant pas. Ca m'embeterait d'acheter une gt610/615 chez nVidia ou une radeon 7450, équipées de 3Go de ram, mais un utilisateur moyen s'en fout déjà de savoir que c'est pourri, alors de savoir que c'est un rafraichissement d'anciennes puces...