Discussion :

[Neckara]

Futures actions possibles pour l’accès à des informations fiables et vérifiées et pour empêcher la propagation de la désinformation en ligne

Le problème c'est qu'il n'y a pas que les informations erronées, mais aussi les mensonges par omissions et la façon de la présenter.

Sans aller jusqu'à l'information en ligne, on pourrait déjà s'interroger sur nos médias traditionnels. Arté, une chaîne pourtant de réputation sérieuse n'est pas exempt de reproche.
Pour l'anecdote, il y a eu il y a quelques jours un reportage sur CharlottesVilles mais :

• on évite de parler des réactions à "it's okay to be white" ;
• on évite de parler de ce qui s'est passé quelques semaines après à Berkeley ;
• on évite de parler du contexte américain.

Donc au final on a :

• "Trump a failli à condamner cela, préférant renvoyer les deux camps face à face" -> pourtant quelques semaines après, l'actualité lui donne raison, même les médias américains qui l'avaient au préalable critiqués ont retournés leur veste.
• "un ethnostate blancs" -> il n'y a qu'à voir à la façon dont les personnes réagissent à un bout de papier "it's okay to be white"…
• "les racistes n'ont plus honte" -> on se demande vraiment pourquoi… peut⁻être qu'à force de traiter tout le monde de raciste, les gens n'ont plus honte d'être appelé raciste ?

Avec et sans contexte, ce n'est pas du tout la même information. Passer sous silence le contexte, c'est purement et simplement du mensonge par omission. C'est facile de forger l'information en ne choisissant que les bouts qui nous plaisent.



Et juste après… un reportage sur un cimetière d’immigrés morts en mer en tentant de rejoindre l'Europe, histoire de bien jouer sur le pathos. Certes, l'information n'est pas fausse en soit, mais c'est de la manipulation flagrante.



Et pour "vérifier" l'information, qui va le faire, qui va décider de ce qui est fiable et de ce qui relève de la désinformation ? Parce que bon, faut pas non plus nous prendre pour des imbéciles, les fake news, ça ne les dérange pas tant que ça quand ça va "dans leur sens".

[micka132]

Les travaux du groupe d'experts de haut niveau et les résultats de la consultation publique visent donc à faciliter l'élaboration d'une stratégie de l'UE destinée à lutter contre la diffusion de fausses nouvelles, laquelle stratégie sera présentée au printemps 2018.

Au lieux de perdre encore de l'argent inutilement avec des "experts", il devrait directement créer le ministère de la vérité et nous serions fixé.
Franchement les Lumières sont eteintes depuis longtemps.

[hotcryx]

Plusieurs fois pris en plein Fake News, CNN et d'autres média de masse ne sont plus du tout crédibles.
Si c'est ça la vérité vraie... comment peuvent ils juger les autres alors qu'ils mentent comme des arracheurs de dents!

"Dehors les chiens, les enchanteurs, les impudiques, les meurtriers, les idolâtres et quiconque, aime et pratique le mensonge."
(comprenne qui pourra)

Vont-ils remettre en doute les "incidents" au lieu de "crimes, meurtres, massacres" que l'on voit régulièrement dans les média de masse.
En fait quand il y a un massacre, une tuerie, ils parlent "d'incident" => pourriture de journalistes, qu'ils fassent leur métier, c'est à dire de dire la vérité, toute la vérité et ne pas prendre parti.

[JCD_31]

En fait quand il y a un massacre, une tuerie, ils parlent "d'incident" => pourriture de journalistes, qu'ils fassent leur métier, c'est à dire de dire la vérité, toute la vérité et ne pas prendre parti.

J'ai discuté récemment avec un journaliste d'un journal régional. Il m'a raconté que comme il était payé selon la quantité d'articles qu'il produit, il en a rien à secouer que ce soit vrai ou non. Ce qui l'intéresse c'est de pouvoir manger tous les jours.
Il me disait qu'à part les présentateurs qu'on voit à la télé, les autres sont payés une misère, donc forcément, la qualité s'en ressent.

Argument contestable, je l'accorde mais compréhensible d'un certain point de vue.

[blbird]

Étant donné que les universités sont majoritairement sous le joug des gauchistes. Il ne faut s'étonner que les étudiants qui en sorte aient les même travers.

Le joug des gauchistes : non mais lol . C'est quoi un gauchiste pour toi, qu'on rigole encore plus?

Tu veux dire que des professeurs, qui ne travaillent majoritairement pas pour l’appât du gain par définition, sont moins attirés par les cloches du grand capital, et que cela transpire dans leurs enseignements?

Je dirais : tant mieux.

[Grogro]

Le joug des gauchistes : non mais lol . C'est quoi un gauchiste pour toi, qu'on rigole encore plus?

Il est canadien, donc il parle d'un contexte nord-américain. C'est clair que ce n'est pas vraiment le cas en France où il y a plus de pluralisme (sauf en économie où c'est l'inverse, la France ne jurant que par l'orthodoxie néo-classique). Traduire "liberal" par gauchiste c'est un raccourcis abusif, mais la domination libérale des université nord-américaine est effectivement totale et absolue. On peut appeler cela du gauchisme culturel mais ce serait une autre traduction abusive vu qu'ils sont économiquement libéraux et libertaires. Le politiquement correct, c'est bien vu d'en rire en France (c'est bien vu de rire des américains tout court). Dans les universités nord-américaines c'est sacré dude, et la generation snowflake est obsédée par les "micro-agressions", les "trigger warning" et les les "safe spaces".
L'émergence de l'alt-right (et ses "faits alternatifs" qui sont le miroir du relativisme de la gauche culturelle) et de Trump sont des effets boomerang monstrueux du politiquement correct. Entres autres.

http://reason.com/blog/2016/11/09/tr...political-corr
https://www.nytimes.com/2016/12/26/o...ald-trump.html

Tout n'est pas à interpréter par le prisme de l'économisme.

[Neckara]

L'émergence de l'alt-right (et ses "faits alternatifs" qui sont le miroir du relativisme de la gauche culturelle) et de Trump sont des effets boomerang monstrueux du politiquement correct.

Je pense que cela va bien plus loin que du politiquement correct. Cela va parfois loin... très loin....
J'ai pu entendre certains propos d'un racisme d'un assez stupéfiant à l'encontre des "blancs"... venant de "blancs". Partant du principe que le "blanc" est intrinsèquement raciste, et qu'il vaudrait mieux qu'il disparaisse pour que le monde se porte mieux. Se justifiant ensuite en prétextant qu'on ne peut pas être raciste envers les "blancs" car les "blancs" ne sont pas une minorité (en effet, ils s'amusent à réinventer des définitions de mots pour se donner raison).

Allant jusqu'à arbitrairement lutter et censurer l'expression d'opinions. Des mouvements d'une rare violence physique, s'attaquant à des policiers, manifestants, passants, vitrines, et poubelles, avec le regard complaisant des plus modérés.

Une idéologie qui a des contradictions dans ses fondements même, et qui souffre d'une logique malade. Qui prétexte la lutte pour l'égalité pour tenter d'instaurer un système d'égalité de résultat, ne jugeant l'individu qu'au prisme de son groupe d'appartenance. De là, on instaure un système de classes hiérarchiques, les plus "minoritaires" ayant le plus de droits. Des techniques dignes des plus grandes sectes en culpabilisant ses membres, et en leur proposant de se "racheter" de leur pêché originel en rejoignant l'action.

Et ces individus se sont emparés de quelques branches de la sociologies (recherche et enseignement) et ont montés leurs classes de "gender studies", "african american studies", "queer studies", où sous couvert de l'enseignement et de la science ils propagent leur idéologie et embrigadent leurs élèves. Je ne plaisante pas, certains sont même allés jusqu'à amener leurs élèves à des manifestations !

[headmax]

Lorsque le média change alors les mainstreams n'ont plus de contrôle, de l'histoire tel qu'on souhaite qu'elle soit raconté, propager leur vision est leur raison d'être sans ça, il n'y a pas d'influence sur nos choix, notre pensée, nos envies ... Un gachi pour les 10 milliardaires propriétaire de nos anciennes chaines public magazines dit "d'utilité public". Depuis l'arrivée de S. en tant que locataire à l'Élysée on a vu le PDG du CSA nommé par le Président de la république et Président du sénat..., la politique a prit l'utilité publique pour le transformé en chaine Promotionnelle de la politique conduite, avec un peu de critique pour nous laissé croire qu'on est bien en démocratie, oui la France est devenue un pays dirigé par des sectaires.

[piGrimm]

Quoi qu'il en soit
La SEULE manière de faire reculer l'Ombre, c'est La Lumière, et non pas de masquer l'Ombre qui se repait de l'Ombre. Par conséquent, légiférer sur les fake news - qui pour certaines sont loin d'être fake, et donc difficiles a combattre par le masque de l'Ombre de ces tartuffes - c'est comme donner des coups de balais sur la poussière et la planquer sous le tapis en CROYANT qu'on est propre.
Du beau foutage de gueule, du pognon jeté en l'air, de l'incurie de trois petits juges mégalos voulant acheter châteaux sur vos dos, déjà fort peux laineux
voili voilou

[headmax]

Plus le temps passe et plus j'ai l'impression qu'on nous vends une URSS en devenir...

[nox1492]

Voir le dernier livre de Mark Dice : "The true story of fake news". J'y ai appris quelques truc sur Facebook et Wikipedia que je ne connaissais pas.

[Neckara]

Voir le dernier livre de Mark Dice : "The true story of fake news". J'y ai appris quelques truc sur Facebook et Wikipedia que je ne connaissais pas.

Pourrais-tu nous en proposer un résumé ou une critique ?

En effet, je doute que grand monde ici ira acheter et lire le livre.

[RyzenOC]

si je comprend bien :
Fake news = news favorable à Trump, Marine Lepen, Poutine/Russie
Good News = news favorable à Hilary, Macron, GAFAM

Sur ce, je retourne sur sputniknews.

[marsupial]

pays de merde

Alors fake ou pas fake ?
Parce que le figaro est qua nd même loin d'être gauchisant et la news est on ne peut plus clair même pas montée en épingle. Par contre, bonjour la gaucherie, maladresse de Trump. Cela trahit un état d'esprit. Nauséabond ou plutôt un manque de diplomatie certain. Et le manque de diplomatie chez un POTUS of America devient dangereux sur la scène internationale.

[RyzenOC]

pays de merde

Alors fake ou pas fake ?

Pas fake, mais encore une fois faut surtout voir le contexte.
Pardon mais il a dit tout haut ce que tous le monde pense tous bas. Ce sont des pays de merde par rapport à la Norvège. Peu de média le mentionne qu'il faisait une comparaison avec la Norvège.
Et finalement c'est ce que fait son voisin le Canada ou l’Australie... ils sélectionnent les migrants et prennent que ceux qui apporterons de la valeur ajouté au pays.
Car la aussi, le sujet était l'origine de la migration des migrants (fuir la pauvreté)

Pour l’Australie :
https://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A...ie#Immigration
Les "pays de merde" (globalement tous le continent africain sauf afrique du sud) sont en dernière position, coincidence ? je ne crois pas.
L'asie et l’Europe en tete.

Et je précise, ce qui est jugé de merde, c'est pas la couleur de peau mais la richesse de ces pays. Haiti (qui a été cité par Trump) est le pays le plus pauvre du continent américain notamment.
Trump ne fait pas du bullshit incompréhensible pour arrondir les angles, il n'a pas fait l'ENA. C'est peut etre sa qui dérange, la forme cru de ces propos. Mais on moins y'a aucune ambiguïté sur ces propos.

Avant de balancer trump dit "de pays de merde", il serait bon d'en comprendre le pourquoi et le contexte de ces propos. Regarder le fond plutot que la forme.

Faut pas croire, ce type est très loins d’être un imbécile, contrairement a ce que les médias good news veulent nous faire croire. Son dernier coup de maître date du mois dernier, tous les capitaux des GAFAM planqué en Europe sont retourner aux USA.

[marsupial]

D'accord, ça je le savais. Mais reconnais qu'il enchaîne grave les bourdes en parole. C'est pour le moins insultant pas tant sur la couleur mais sur l'origine, la provenance de la personne. Du bashing de TV réalité. Humiliant.

[mm_71]

Premiers dégâts collatéraux victimes de la connerie facebookienne:

https://www.nouvelobs.com/societe/20...-a-bloque.html
http://www.fredzone.org/nordpresse-l...y-hallyday-669

[RyzenOC]

D'accord, ça je le savais. Mais reconnais qu'il enchaîne grave les bourdes en parole. C'est pour le moins insultant pas tant sur la couleur mais sur l'origine, la provenance de la personne. Du bashing de TV réalité. Humiliant.

oui je suis d'accord.

[marsupial]

Plus le temps passe et plus j'ai l'impression qu'on nous vends une URSS en devenir...

Peut-être. Plus ça va plus les libertés sur le net sont amoindries. Au bénéfice du pouvoir. Où que cela soit.

[joublie]

Plus ça va plus les libertés sur le net sont amoindries. Au bénéfice du pouvoir. Où que cela soit.

Il y a une conférence de 2014 intitulée " la surveillance sur Internet " de Fabrice Epelboin (enseignant à Sciences po et entrepreneur).

Ce qu'explique Epelboin reste éclairant sur l'avenir ; écoutez-le notamment à partir de la cinquante-deuxième minute parler de la nouvelle guerre froide (je cite !) entre gouvernants et gouvernés : les premiers feront tout leur possible pour garder le pouvoir, la maîtrise des informations sur internet leur étant désormais capitale.

youtube.com/watch?v=mqUInAOfBWI

Note : on peut voir une vidéo de Youtube en passant par le proxy de Duckduckgo, mais cela suffit-il à tromper le flicage de Google ? Pas sûr du tout...