Discussion :

[Ghismar]

les exemples ne manque pas : transformers, pirate des caraïbes, la momie, baywatch,.... et la je me suis pas forcé j'ai pris les 4 premiers films qui passe en ce moment

pour le film Valérian +1, je rejoin ton petit sarcasme en lisant le résumé qui indique clairement que c'est de la merde :


en gros 2 ados pré pubère, un gars et une fille (qui sert à rien juste pour faire jolie et attirer les puceaux clients), qui sauve le monde l'univers à l'age de 15ans, voila.

Mais courage, normalement, Kaamelott sort cette année, probablement le seul film que j'irais voir au cinéma cette année. Alexandre Astier fait partie des derniers réalisateur qui savent faire des films et meme des animées (Astérix : Le Domaine des dieux est quand meme pas mal, surtout comparé aux autres bouzes que l'on a eu en particuliers les films )

Valérian et Laureline sont les héros d'une vieille histoire sortie d'une super BD de SF débutée dans le journal Pilote en 1967 !

Cela va rappeler des souvenirs à bien des 68ards, je présume ! Le retour de Val et Laureline 50 ans après ! C'est le jubilée !

[Bubu017]

Valérian et Laureline sont les héros d'une vieille histoire sortie d'une super BD de SF débutée dans le journal Pilote en 1967 !

Cela va rappeler des souvenirs à bien des 68ards, je présume ! Le retour de Val et Laureline 50 ans après ! C'est le jubilée !

En fait le film est de la merde. Besson chie dessus l'univers, et même en oubliant l'univers de la BD c'est une grosse bouse.
Pas de scénario, réal mouarf Besson a fait mieux, acteurs (surtout actrice) avec le talent et le charisme d'une huitre, et je pourrais continuer longtemps comme ça

[mm_71]

Cela va rappeler des souvenirs à bien des 68ards, je présume !

Pas certain, présenter le film en tant qu'adaptation ( Ce qui suppose une certaine fidélité ) est déjà une erreur. On ne saurait adapter une œuvre de 21 volumes et 4 hors série en un seul film, il eut fallu une très longue série.
Pas encore vu mais déjà les deux acteurs ont facile 10 / 15 ans de moins que dans la BD, pas bon signe ça. Point central de vient la cité des 1000 planètes, ça prête à confusion avec l'empire des mille planètes ( T2 ) alors qu'il semble que pour l'essentiel c'est tiré de l'ambassadeur des ombres ( T6 ) avec en prime une grosse bestiole qui veut tout casser.
Pas encore vu au ciné, au vu des extraits ça vaut le coup visuellement mais côté scénario ( On dirait qu'il a aussi un peu pompé sur avatar ) ça risque d'être à peine mieux que le retour de la force. Encore une chance qu'il n'y ait pas un paternel à dessouder dans valérian...

[Jon Shannow]

Ce que j'aime, ce sont les jeunes qui disent qu'il a pompé sur Star Wars, en parlant (entre autre) du vaisseau qui serait une parodie du Faucon Millenium.
Besson s'est inspirée de la BD, et pour rappel :

Alors ? Qui a plagié ?

[Ryu2000]

Ce que j'aime, ce sont les jeunes qui disent qu'il a pompé sur Star Wars

En parlant de ça, il existe un documentaire vraiment excellent au sujet du projet du film Dune :

Il y a une Dream Team d'artistes qui ont préparé un dossier super bien détaillé, pour un film qui n'a jamais existe, mais qui a influencé toute l'industrie cinématographique.

MOEBIUS, LE STORY-BOARD QUI FAIT DES VAGUES



À un moment dans le documentaire on voit des trucs présent dans le document du film, qui ont été fait des dans blockbusters.
Regardez ce documentaire il est génial.

[alexetgus]

Je ne vois pas ce qui distingue cette copie de T411 d'une autre copie.
Rien n'est reconstruit, par la charte graphique en tout cas.

Ce site est un clone de plus, encore un. Ce n'est pas parce que Le Monde dit le contraire qu'il faut le croire sur parole...

[jo1244]

Il est évident qu'une grande partie des utilisateurs de t411 l'utilisait pour accéder à du contenu qui n'était pas encore libre de droits.
Cherchons maintenant une explication logique, et remarquons que t411 était le seul «*fournisseurs d'accès*» à certains services, et que la SACEM (et autres) se tire une fois de plus une balle dans le pied.

C'est incroyable combien les personnes qui utilisent les torrents, sites de DDL ou streaming se cherchent d'excuses: films introuvables, libres de droits, "pas encore disponibles" (celle là c'est le pompon, il n'y a qu'à attendre !). Ou dire que le streaming "illégal" est pire. Ou encore qu'il n'y a pas d'offre légale "satisfaisante".

Il faudrait voir à assumer: c'est bien sur une raison financière et pour d'autres le "jeu" (pas trop risqué) consistant à contourner la loi qui incitent à ces pratiques.

Pourquoi ne pas emprunter (sans son accord bien sur) pour un "temps indéterminé" et pour les "essayer" une voiture au concessionnaire ou une TV à Darty .
Ou le faire comme dit un autre contributeur, parce qu'il n'a pas l'argent pour l'acheter et que de toute façon il ne l'aurait acheté.

Qu'il y ait des artistes (en général plutôt pas très connus; mais il y a des exceptions) qui proposent une mise à disposition gratuite de leurs œuvres , c'est leur choix. Mais qu'on ne peut imposer à tous les créateurs.

signé: un adepte du téléchargement illégal repenti.

[Ryu2000]

Pourquoi ne pas emprunter (sans son accord bien sur) pour un "temps indéterminé" et pour les "essayer" une voiture au concessionnaire ou une TV à Darty .

Copie et emprunt ça n'a rien a voir.

Les gens ont toujours copié et copieront toujours...
C'est même positif, puisque les gens qui copient n'auraient pas acheter la vidéo pour la regarder, mais après l'avoir vu en la copiant, ils achèteront peut être le DVD.

Même ceux qui sont contre la copie illégal, devraient être d'accord sur le fait, qu'Hadopi nous coûte de l'argent pour rien.
C'est difficile à contredire, on ne peut pas soutenir Hadopi.

C'est complètement inutile puisqu'avec les sites de téléchargement, les sites de streaming, les VPN, les SeedBox, on copiera toujours.
On vient faire chier les gens qui partagent des fichiers sur les réseaux P2P...
Ça n'a aucun sens.

Et ils ne surveillent même pas les films français spécifiquement...
On fait des économies partout sauf là où on devrait.

[ZenZiTone]

y'a déja d'autres site comme yggtorrent qui sont apparues pour prendre la place de l'ancien numéro 1 de la sauvegarde et de la préservation de la culture.

Préserver la culture? Elle n'a jamais été aussi disponible qu’aujourd’hui

[jo1244]

Copie et emprunt ça n'a rien a voir.

alors employons le mot qui tue: "copier" (illégalement) = voler
j'avais mis "emprunter" pour rester pudique

[Ryu2000]

alors employons le mot qui tue: "copier" (illégalement) = voler

Ouais alors ça c'est ouvert à interprétation...
C'est quasiment une question philosophique.
Ça dépend complètement comment on regarde.

Il y a des peintres dont le métier est de faire des copies, est-ce que vous les considérez comme des voleurs de tableaux ?
Ce sont plus des créateurs de copies.

La science a souvent avancé en copiant la nature, est-ce qu'on peut dire que les scientifiques sont des voleurs ?

Les gens veulent juste télécharger des épisodes de Games Of Throne et de The Walking Dead en VOSTFR illégalement.
C'est pas trop demander...
Si The Walking Dead n'était pas devenu chiant à crever, peut être qu'ils achèteraient le coffret de la saison en DVD plus tard.

En plus le P2P ça fait s'intéresser la masse au réseau informatique, ils vont dans la configuration de leur box et ils fixent une adresse IP à l'adresse MAC de leur carte réseau et après ils ouvrent des ports en TCP et en UDP pour cette même adresse IP, donc c'est cool.
Ils connaissent DHCP, NAT/PAT, TCP/IP grâce au P2P.

[Zirak]

alors employons le mot qui tue: "copier" (illégalement) = voler
j'avais mis "emprunter" pour rester pudique

Sauf que non.

Si je te vole ta voiture, tu ne l'as plus.

Si je copie ton film, tu l'as toujours.

Donc copie =/= vole.

D'ailleurs sans parler "d'emprunter" la voiture au concessionnaire, il y a un truc qui s'appelle les "journées portes-ouvertes" qui te permettent justement d'essayer une voiture avant de l'acheter, ton exemple est très légèrement mal choisi.


Ensuite tu parles des raisons qui poussent à le faire. Alors déjà, je veux bien que tu m'explique comment tu sais qui fait quoi, et pourquoi ? Que l'argent et le goût du risque aient été tes raisons à l'époque, ok, maintenant de la à dire que ce sont les mêmes raisons pour tout le monde, bah non, tu n'en sais rien...

Mais soit, l'aspect financier : trouves-tu cela normal que la culture, soit de plus en plus réservée aux gens aisés ? Tu penses que c'est une bonne chose pour le peuple français ?


Quand à l'aspect "goût du risque", à part 2 ou 3 kévinkikoolol, bah je ne suis pas convaincu non plus, faut pas se leurrer, une bonne partie des gens qui téléchargent, préférerait un moyen légal plutôt que de risquer une amende ou d'éventuels ennuis...


@ryu : .... -_-

Stop dire n'importe quoi, 99% des gens qui téléchargent n'y connaissent rien ni au réseau ni à leur box. Quant à ton avis sur telle ou telle série, cela ne concerne que toi, et ce n'est en rien une explication quand aux téléchargements ou non...

[TallyHo]

Préserver la culture? Elle n'a jamais été aussi disponible qu’aujourd’hui

Oui mais quel genre de culture ? Ne pas confondre quantité et qualité... Comme le disait RyzenOC, il y a des choses que tu ne trouves plus. J'ai justement le cas en ce moment, je veux revoir certains films en noir et blanc et je suis obligé d'utiliser le P2P pour les avoir car introuvables dans l'offre légale.

[ZenZiTone]

Il y a des peintres dont le métier est de faire des copies, est-ce que vous les considérez comme des voleurs de tableaux ?
Ce sont plus des créateurs de copies.

La science a souvent avancé en copiant la nature, est-ce qu'on peut dire que les scientifiques sont des voleurs ?

Les gens veulent juste télécharger des épisodes de Games Of Throne et de The Walking Dead en VOSTFR illégalement.
C'est pas trop demander...

C'est le principe des droits d'auteur... Sans prendre parti sur ce sujet, il ne faut pas oublier que le cadre juridique n'est pas là que pour faire beau. Il y a des lois qui -sont censé- protéger les personnes et leurs biens. Ici il est bien évidemment interdit de récupérer une copie d'une oeuvre numérique si la licence ne le permet pas.

[ZenZiTone]

Oui mais quel genre de culture ? Ne pas confondre quantité et qualité... Comme le disait RyzenOC, il y a des choses que tu ne trouves plus. J'ai justement le cas en ce moment, je veux revoir certains films en noir et blanc et je suis obligé d'utiliser le P2P pour les avoir car introuvables dans l'offre légale.

Ah, autant pour moi, j'avais pas vu les choses dans ce sens là

Mais dans ce cas, est-ce vraiment illégale?

[mm_71]

Quelques preuves par l'exemple vécu:

films introuvables

Il en existe des milliers, deux exemples:

1 Film introuvable en DVD VF:
Invasion planète X AKA Godzilla VS Monster Zero ( Je sais faut aimer ... )
Seule versions Françaises connues: Avec bande son VF une VHS complètement pourrie et tronquée de plus de 10 minutes, Une VHS des inrocks complète mais sous titrée, une édition bizarre dont je ne sais d'où elle sort avec image pourrie mais sous titres mieux traduite. Qualité DVD: Nib, nada.
Versions DVD: US anglophone mais qualité vidéo plu que moyenne, VO Japonaise nickel mais non sous titrée en quoi que ce soit.
Sous titres Français introuvables en fichier .srt ou autre.
En conséquence: Après avoir enfin trouvé la VO et la VUS qq. part sur le net J'ai pris mon cinelerra et le reste à deux mains et ai fait un repack de la VHS pourrie avec la VO et tout le reste pour enfin avoir un truc potable.

2 Films coupés:
Si on s'y penche de près pour de nombreux films les distributeurs coupent des scènes de la VO pour des raisons plus ou moins bonnes. Exemple:
https://www.google.fr/search?site=&s...amillo%22+hill
Seule la VO est complète, la VF et les autres sont amputées de 15 minutes. On peut avoir envie de savoir ce qui a été coupé non ? Et sur ce dernier point il y-aurait qq. milliers d'exemples à donner.

libres de droits,

Ben oui, même de nos jours ça existe ! L'avantage de certains sites illégaux c'est qu'en qq. clics on voit tout ce qui est récemment sorti, si je n'y jetais pas un œil de temps à autres je n'aurais sans doute jamais eu connaissance de ça:
https://oatsstudios.com/studio/ ( 100% légal ).

il n'y a qu'à attendre !

L'ennui c'est qu'avec le décalage des sorties le film ou la série est complètement spoilé, pour le retour de la force même incarcéré sur une lune de Saturne on savait que han solo se faisait tuer à la fin 3 jours après la sortie US. A part ça, oui, c'est ce que je fais. J'attends de trouver le DVD en solde ou sur LBC. Environ 300 DVD's entre 1€ et 5€ et ces achats ne rapportent rien aux majors exactement comme si je les avais téléchargé.

qu'il n'y a pas d'offre légale "satisfaisante".

Ça c'est plus que largement démontré, pas la peine d'y revenir.
En conséquence ceci:

Il faudrait voir à assumer: c'est bien sur une raison financière et pour d'autres le "jeu" (pas trop risqué) consistant à contourner la loi qui incitent à ces pratiques.

Est 100% faux.

PS 1: "contourner la loi qui incitent"
Si tu as des dieux pries les pour que Jipété ne voie pas ceci...
PS 2: Vu Valérian hier, impression mitigée pas si mauvais qu'on le dit. Mérite quand même d'être vu mais faut pas être un puriste de la BD.
PS 3: Je me demande combien de pouces rouges je vais me bouffer ici...

[Ryu2000]

Stop dire n'importe quoi, 99% des gens qui téléchargent n'y connaissent rien ni au réseau ni à leur box.

Je sais pas pour les 99%...
Mais il existe vraiment des gens qui ne sont pas informaticien qui ont suivi un tuto pour ouvrir des ports. (bon ils ne sont peut être pas super nombreux...)
Mais aujourd'hui il y a peut être une technologie qui fait que les ports s'ouvrent automatiquement.

Quant à ton avis sur telle ou telle série

Que The Walking Dead est devenu chiant, c'est un fait que tout le monde reconnait depuis plusieurs saisons... Mais ça n'empêche personne de regarder ^^ (les zombies sont devenu mainstream c'est bizarre...)
Et de toute façon c'était une blague...

ce n'est en rien une explication quand aux téléchargements ou non...

Avoir les épisodes de séries US en VOSTFR quasiment synchronisé avec la diffusion originale, avant c'était un argument utilisé pour montrer que le P2P était mieux que les offres légales.
Sauf que maintenant il existe des solutions légales pour avoir rapidement les épisodes en VOSTFR après leur diffusion originale.

===
Maintenant on peut louer un film pour 3€ et l'acheter pour 5€ sur YouTube.
C'est pas trop mal.

Mais il y a toujours un problème avec les .mp3 et .flac, c'est toujours beaucoup trop chère. (heureusement SoulSeek existe toujours ^^)

[Invité]

Mais dans ce cas, est-ce vraiment illégale?

Oui, même si c'est n'importe quoi ! Dans le cas des films et de la musique, je ne sais pas, mais dans le cas des bouquins, l'éditeur a acheté le droit d'exploitation pour une durée donnée. Dans les faits, il est normalement obligé de rééditer le bouquin s'il n'est plus trouvable. Dans la réalité, il ne réédite souvent pas le bouquin, et personne d'autre n'a le droit de le faire pendant ce temps-là, même pas l'auteur ! Et s'il rechigne à remplir ses obligations, il ne ferme jamais les yeux quand quelqu'un touche à ses droits d'exploitation.
Il y a un gros boulot de remise à plat à faire.

[fredinkan]

Dans la réalité, il ne réédite souvent pas le bouquin, et personne d'autre n'a le droit de le faire pendant ce temps-là, même pas l'auteur ! Et s'il rechigne à remplir ses obligations, il ne ferme jamais les yeux quand quelqu'un touche à ses droits d'exploitation.
Il y a un gros boulot de remise à plat à faire.

J'ai pu le voir lors d'une discussion avec un libraire concernant une série de bouquins de SF.
Solution jamais débloquée, tout a avancé lorsque les droits sont arrivés à échéance. Le right holder n'a jamais rien voulu entendre.
Entre temps les libraires faisaient jouer l'achat et la revente d'occasion ce qui leur a valu plusieurs fois des lettres d'avocats...

Ca montre bien les limites du système...

[Jon Shannow]

Préserver la culture? Elle n'a jamais été aussi disponible qu’aujourd’hui

Si par "culture" tu entends "les blocbusters des majors, en versions 5/6/7/8/9" (exemple de spiderman, ça fait 3 versions en quoi ? Une décennie ? et que dire des Batman ?) alors oui, c'est disponibles... En effet ! Pour le reste... cherche...