Discussion :

[emixam16]

A mon avis ce n'est pas le fait en soit qu'il y ait de la pub qui est gênant. C'est qu'elle nous soit imposée.

Par exemple, j'aimerais que {Facebook, Google,...} me propose un service du style tu payes X euros par mois et en échange tu n'as pas de pub et on ne collecte aucune donnée personnelle sur toi.

Je pense qu'à plus ou moins long terme, la pub est condamnée puisque Mme Michu se met à utiliser des bloqueurs de pubs. Je pense que la première société qui arrivera à faire un modèle alternatif aura un boulevard devant elle.

En plus des modèles alternatifs ça pourrait se faire assez facilement je pense

Résumé de l’idée

Pour accéder à notre service, l’utilisateur doit s’abonner (quelques euros par mois). Les sites web qui respectent notre protocole s’engagent alors à ne pas mettre de publicité à nos abonnés. En contrepartie, env. 90% des revenus générés par l’abonnement sont redistribués aux sites. Nous conservons le reste pour nos frais personnels.
La redistribution aux sites web peut être faite en fonction du nombre d’utilisateurs journalier du site. Nous pouvons aussi valoriser les sites (ex +50%) qui s’engagent à ne pas conserver plus de données sur l’utilisateur que le minimum légal.

Idée de réalisation technique

Les sites web qui utilisent notre service doivent simplement ajouter à chaque page une fonction JS. Cette fonction récupérera l’identité du client (à l’aide d’une signature électronique) et les transmettra à nos serveurs. Nous pourrons alors incrémenter le compteur de visite à la première visite journalière du site.
Nous contrôlerons périodiquement les sites web en simulant la connexion de clients et en vérifiant qu’aucune publicité n’est présente.
A la fin de chaque mois nous rémunérerons les site en fonction de leur fréquentation

Edit: Personnellement, je laisse toujours ublock origin activé mais je donne 5€ par mois à des sites pour aider à mon échelle.

[Zirak]

A mon avis ce n'est pas le fait en soit qu'il y ait de la pub qui est gênant. C'est qu'elle nous soit imposée.

Par exemple, j'aimerais que {Facebook, Google,...} me propose un service du style tu payes X euros par mois et en échange tu n'as pas de pub et on ne collecte aucune donnée personnelle sur toi.

Je pense qu'à plus ou moins long terme, la pub est condamnée puisque Mme Michu se met à utiliser des bloqueurs de pubs. Je pense que la première société qui arrivera à faire un modèle alternatif aura un boulevard devant elle.

Nan le problème, c'est qu'il y a trop de pubs...

T'as X pubs avant la vidéo, si tu regarde des trucs très longs, tu peux avoir des pubs au milieu. Tu vas sur certains sites, y'a des pages avec plus de pubs que de contenus, etc. etc. Sans parler des trucs intrusifs, avec des fenêtres qui s'ouvrent, le son qui se met à jouer à fond les ballons, et autres joyeusetés.

J'utilise ad-block, et je le désactive sur les sites où je vais qui n'abusent pas sur les pubs (comme DVP), ou pour des gens que je veux vraiment soutenir (certaines chaines Twitch par exemple).

Après c'est sûr qu'il y a des abus des deux côtés, certains sites en font trop, et c'est normal de s'en plaindre / s'en prémunir, et de l'autre, il y a des gens qui abusent et qui laissent ad-block activé partout, et qui tuent eux-mêmes les trucs qu'ils aiment bien. Comme souvent, ça demande des efforts des deux côtés, mais chacun rejette la faute à l'autre, avec une simple course à la mesure / contre-mesure.

[nirgal76]

C'est impossible de chiffrer ça, car un "téléchargeur illégal" n'aurait pas forcément été un acheteur.
Par contre, moi je peux chiffrer le racket que constitue la taxe sur la copie privée alors que je ne télécharge ne même n'achète aucune musique ni aucun film, et ce depuis une bonne dizaine d'année. Alors pourquoi je dois financer l'industrie du culturel plus qu'une autre industrie (qui n'est pas plus en danger que bien d'autres). Et pourquoi je dois assurer un revenu à des auteurs dont je me fous (ou une nouvelle piscine à St Bart pour des alcoolos comme Johnny), qui ponctionnent déjà tant le régime chômage (même quand ils touchent des droits d'auteurs, leur suffit juste de ne plus être sous contrat), régime qui ne leur était pas destiné au départ c'était uniquement pour les techniciens/artisans, mais ce sont eux qui en profitent le plus ces rapaces. Ca écrit une chanson, ça bose quelques heures et ça a une rente à vie après. C'est immoral vis à vis des gens qui doivent trimmer tous les jours à refaire la même chose difficiles et pour des clopinettes.
Bref, je pirate et partage pour me rembourser et me venger de cette honteuse taxe et je continuerais tant qu'elle existera, je ne serais jamais le nègre de Pascal comme le sont nos politiques et leur bras armé, plus actifs contre un t411 en europe que contre des fichés S qui se baladent avec des ports d'armes valides (et des armes du coup) en poches dans notre propre pays !

[vizivir]

le principe de regarder des pub pour rémunérer un film ,livre,musique etc est pas mal sa marche actuellment sur YT mais n'est pas généralisable :
il y aura trop d'offre et pas assez de demande donc le prix vas baissez et moins rapporter, si on pouvait généraliser le système et garder la rémunération actuel pourquoi pas mais malheureusement ce n'est pas le cas.

[nchal]

Je n'ai absolument aucun scrupule à télécharger illégalement. Quand je vois que la SACEM me prend 0.02 cts d'euros par gigas de stockage, (20€par To), c'est proprement scandaleux.
Avec tous mes disques durs, j'ai dû en payer un paquet de CD/DVD...

[Glutinus]

j'en doute car je peut te donner au moins 10 sites pour pirater facilement les dernières bouses d'holywood et le dernier cod !
Et ces sites je m'en balance comme de l'an 40, ne pas pouvoir pirater le dernier starwars cela me fait une belle jambe !

Ce que tu ne comprend pas c'est que T411 contenait pleins de truc introuvable, des vieux films muet des années 1930, la série Poly Polisson que j'ai downloader y'a 1.5 semaines...
Mes gosses vont regarder quoi maintenant ? dora l'exploratrice sur TF1 ? non merci je pense à leurs avenir moi.

Pour la préservation des contenus numérique il est largement préférable qu'une bombe nucléaire explose dans les centres de l'INA que la fermeture de t411 !

et concernant Netflix j'y suis aller 1 fois : y'avais même pas le seigneur des anneaux... on est donc à des années lumières de ce que proposait T411.
Avoir le seigneur des anneaux c'est meme pas le minimum syndicale pour se prétendre "service de diffusion en streaming qui permet à ses membres de regarder une grande variété de séries TV, films, documentaires"
niveau documentaire la aussi, T411 proposait des milliers de documentaires intéressante de la BBC et NGC, netflix c'est le désert !

Elu meilleur troll de l'année 2017, j'anticipe, mais je crois qu'aucun pamphlet cette année, tout thème confondu, ne dépassera pas l'hypocrisie de ce que je viens de lire.

Je pirate parce que j'ai pas envie de dépenser un euro, c'est dégueu, mais c'est comme ça.
Je pirate mais je me cache derrière des arguments tout pourri pour me justifier.

Mais oui, y avait des films muets d'avant 1930... qui en a vu grâce à T411 ?
Et les documentaires de la BBC, qui en a vu grâce à T411 ?

Oui, je suis un mouton, né dans les années 80, connu un peu de VHS, un peu de DVD... Je télécharge un peu, j'achète un peu de DVD, je prends des jeux sur Steam (BOUH mais avec leur politique de DRM mais t'es fooooou), j'envisage à me mettre à des chaines en libre service payant, genre spotify, netflix ou C+. Mais j'ai un minimum de réflexion et de respect pour les producteurs - c'est-à-dire la personne qui investit et qui attend au minimum un retour sur ce qu'il a produit, aussi bien pour un blockbuster que pour le pauvre guitariste drone-punk de la banlieue de Vilnius...

[RyzenOC]

Mais oui, y avait des films muets d'avant 1930... qui en a vu grâce à T411 ?
Et les documentaires de la BBC, qui en a vu grâce à T411 ?

c'est pas grâce à l'INA et à Netflix en tous cas

sans aller jusqu'au film muet de 1930, on peut englober tous le contenus < 1990.

Je ne suis pas d'accord avec toi, un producteur/artiste n'a pas à attendre de revenus pour une oeuvre sortie y'a plus de 30ans, faut pas déconner quand même !
J'aimerais bien une plateforme en France diffusants toute les vielles oeuvre gratos (films, musiques, livres, magazines...), le vrai boulot que devrait faire l'INA en faite !

aller un truc sympa qui vous fera peut être changé d'avis sur l’intérêt de T411, protecteur de la culture :
http://www.ina.fr/video/AFE85000544
cette vidéo résume assez bien la vision que j'ai de la sacem : des destructeurs commentant des crimes de guerre ! l'onu est par ailleurs d'accord avec moi.

[TiranusKBX]

Et les documentaires de la BBC, qui en a vu grâce à T411 ?

Moi j'en ai regardé ! aussi de Arte et de plein d'autres chaines tant que c'est soit en Français ou Anglais(de préférence sous titré, les accents oraux sont parfois ...)
Désolé d'étaler mon intellect supérieur

[Zirak]

En même temps, un film muet d'avant 1930, y'a quand même de grandes chances qu'ils soit passé dans le domaine public hein, et donc il est sensé être "gratuit", alors je vois pas trop le rapport avec la Sacem et le schmilblick ? :

Et il n'y a même pas besoin de remonter si loin, des films comme "le cave se rebiffe" (1961), "le clan des siciliens" (1969) ou "les dieux sont tombés sur la tête" (1980) sont entrés dans le domaine public, et sont donc théoriquement gratuit.

(Et accessoirement, "la classe américaine, le grand détournement" (1993) aussi <3 )

[TallyHo]

Désolé d'étaler mon intellect supérieur

Chut malheureux ! Tu vas te faire interner pour divergence avec cure TV hanounesque intensive... A la sortie, tu ne te souviendras même plus de T411 et tu rigoleras aux vannes de Nabila. C'est ça que tu veux, hein ?!

[Candia]

j'en doute car je peut te donner au moins 10 sites pour pirater facilement les dernières bouses d'holywood et le dernier cod !
Et ces sites je m'en balance comme de l'an 40, ne pas pouvoir pirater le dernier starwars cela me fait une belle jambe !

Ce que tu ne comprend pas c'est que T411 contenait pleins de truc introuvable, des vieux films muet des années 1930, la série Poly Polisson que j'ai downloader y'a 1.5 semaines...
Mes gosses vont regarder quoi maintenant ? dora l'exploratrice sur TF1 ? non merci je pense à leurs avenir moi.

Pour la préservation des contenus numérique il est largement préférable qu'une bombe nucléaire explose dans les centres de l'INA que la fermeture de t411 !

et concernant Netflix j'y suis aller 1 fois : y'avais même pas le seigneur des anneaux... on est donc à des années lumières de ce que proposait T411.
Avoir le seigneur des anneaux c'est meme pas le minimum syndicale pour se prétendre "service de diffusion en streaming qui permet à ses membres de regarder une grande variété de séries TV, films, documentaires"
niveau documentaire la aussi, T411 proposait des milliers de documentaires intéressante de la BBC et NGC, netflix c'est le désert !

Bonsoir mon cher "RyzenOC",

C'est vrai que nous avons perdu la plus grande médiathèque d'Europe (hormis le porno...).Mais ce qui est scandaleux c'est que la SACEM, défenseur des créateurs, musiciens, cinéastes etc... défenseur donc de la culture, se permette de
supprimer tout cela, tout ce qui représentait plus de dix années de compilations d'oeuvres en tout genres, dont beaucoup étaient rares. Quel mépris pour la culture détenue par des "pirates".

Mais la SACEM est surtout défenseur de la culture qui rapporte! Mais à qui? Tout le monde le sait.

Ensuite que les dirigeants de t411 aient profité de ce site pour s'enrichir (et encore on n'en sais rien), Cela pourrait se concevoir comme une "PME" après tout.
Ce qui est certain c'est que cet aspect mercantile, terni évidemment la qualité du travail accompli. Le "p2p" est le libre échange non marchand.

A ce propos et dans ce triste moment j'ai été particulièrement sensible à ce que dit Mr Philippe Aigrain ("La quadrature du net") :http://videos.senat.fr/video.60855_5...ecode=10426000
lors d'une conférence "Commission de la culture, de l'éducation et de la communication" du Mercredi 11 janvier 2012. Oui ça fait 6 ans et rien ne change.

Nous savons pertinement que "l'hydre" tentaculaire des sites pirates ne va pas s'arrêter, quand bien même concurencé par le streaming ou des "NETFLIX". En espérant revoir apparaître un "clone" de t411.

A bas les "DRM", le "Copyright" sur des oeuvres qui ont fait leur temps et leurs beurres.

Cordialement (je suis en colère)

[Chauve souris]

Jamais entendu parlé de T411 !

Moi itou ! Et puis les torrent chez moi me semble aussi bouchés que par Manon des sources (puisqu'on est dans le cinéma). Les rares liens torrent que j'ai eu l'occasion d'utiliser, eh bien, il n'y avait rien qui venait. Ça me rappelle les début du P2P (Emule & Co) : ça téléchargeait à donf chez moi, mais moi je ne pouvais obtenir qu'un tout petit filet de données inutilisables. Comme sur mon front il n'y a pas écrit "pigeon" j'ai laissé tomber tout ça. Je préfère payer un serveur de news binaires même s'il faut faire la course avec les DMCA. Et je peux poster anonymement pour en faire profiter mes petits camarades.

[Chauve souris]

Il y aura sûrement un successeur de T411. Toujours est il qu'une partie des œuvres ne sera pas reuploadée et donc perdue à tout jamais.

C'est comme brûler une immense bibliothèque. On retrouvera la plupart des livres, mais certains qui n'étaient disponibles qu'en un seul exemplaire (ou du moins facilement) auront disparus.

La SACEM me donne vraiment envie de vomir. Se battre pour réduire l'accès à la culture à une élite et détourner une bonne partie de cet argent par dessus le marché, c'est vraiment le comble de l'immoralité.

Hadopi, c'est comme si le lobby des chandelles interdisait l'éclairage public pour continuer à faire du bénéfice

L'état est complice de ces pratiques mafieuses.

A quel moment sommes devenus le pays des lumières basse consommation?

N'oublions pas que ce sont les "socialistes" qui ont empêché de vendre les livres avec réduction. Leurs prix sont imposés comme les médicaments.

Je lisais dernièrement que les fabriquants de liseuses déprimaient d'en vendre très peu. Rien étonnant car les livres numériques sont quasiment au prix du livre papier avec en plus des contraintes de DRM pour ne pas pouvoir les prêter à un ami. Pour ma part j'en ai récupéré 16.461 qui seront mis bientôt à la disposition des passionnés de lecture. Et j'ai mis en ordre les métadatas de façon qu'ils puissent être intégrés avec Calibre (gros boulot soit dit en passant).

"Le livre, comme livre, appartient à l'auteur, mais comme pensée, il appartient -le mot n'est pas trop vaste- au genre humain. Toutes les intelligences y ont droit. Si l'un des deux droits, le droit de l'écrivain et le droit de l'esprit humain, devait être sacrifié, ce serait, certes, le droit de l'écrivain, car l'intérêt public est notre préoccupation unique, et tous, je le déclare, doivent passer avant nous" (Victor Hugo, Discours d'ouverture du Congrès littéraire international de 1878)

Et on peut appliquer le propos de Victor Hugo à toutes les oeuvres, dont le 7e art et son excroissance : les jeux videos.

[oooopppp]

Voilà, on y est,
après la traque des hérétiques, des sorcières,
des protestants et des juifs, maintenant c'est la traque du pauvre,
la chasse au pauvre est ouverte, donc soit tu est pauvre et inculte,
soit tu es riche et cultivé, comme au moyen-age,
rappelez-vous cette époque débordante de taxes où on vous faisait
payer le passage des ponts et des routes ...

je cite je sais plus qui : ["Ouaich c'est ça mec, acheter des trucs, avoir un gouvernement, payer des impôts, travailler, tout ca c'est des trucs has been, de "ploucs". On devrais tous passer nos journées à telécharger des trucs sur T411, ne pas travailler, fumer des pétards gratuit et fuck la police..."]

Moi c'est ce que je fais ... en plus je code comme un dingue toute la nuit au lieu de dormir (ha! ha! c'est encore autorisé !)

La vérité c'est que tant que ton estomac sera plein, ça va empirer, EMPIRER, EMPIRER !!! je te dis,
je vis déjà dans mes pires cauchemars de films d'horreur et de SF ...
TOUT EST EN TRAIN DE SE RÉALISER ...

Mais tant que tu auras le ventre plein, tu ne feras rien, même pour tes gosses, regarde tes parent ...
qu'ont t'ils fait pour t'éviter ça ? ...

Je propose de créer un parti politique A-politique nommé "Les résistants" car en leur mémoire, nous devons nous battre pour éradiquer cet ETAT LIBERTICIDE, qui nous bouffe de plus en plus la vie (merde on en a qu'une et faudrait la vivre comme on nous dit de le faire ! - FUCK ! - FUCK ! et FUCK !)

T411 était un site d'échange !
c'est interdit l'échange ? et internet, on l'interdit quand ?

Cordialement,
Raf.
ps : le projet de parti politique, je suis sérieux !

[Ryu2000]

Par exemple, si je fais une chronique politique sur YT, je peux m’asseoir sur les sous. Si je veux montrer des seins, idem.

En fait il y a des vidéos politique qui fonctionnent bien sur YouTube.
C'est surtout des chaînes un peu patriote mais ya aussi des trucs comme ça :

Et au niveau "seins" ya des trucs étrange :

Il existe des vidéos monétisées de choses qui sont interdites par la charte on dirait.

[Invité]

Il existe des vidéos monétisées de choses qui sont interdites par la charte on dirait.

C'est là où c'est sournois : Google se réserve le droit d'interdire la monétisation à sa propre discrétion.
Globalement, pour les vidéos à caractère politique, sexuel (qui englobe la simple nudité) et autres, les annonceurs doivent les activer en opt-in. Autant dire qu'en général, les enchères ne volent pas haut et tu as beaucoup de chances de ne pas remplir tes espaces, même si Google ne t'a pas mis sur liste noire.
En plus, il y a eu récemment des soucis au niveau des pubs qui s'étaient retrouvées là où elles n'auraient pas forcément dû être. Une chasse aux sorcières est en cours.

[LSMetag]

C'est pas télécharger le BR qui m'a fait bloquer, mais le fait de ne pas trouver de full HD ailleurs qu'en BR ou en BR-rip. Même YouTube propose de la HD, Full HD et UHD (bon ça dépend des vidéos et des chaines). Après, entre l'inertie des offres légales en France, et l'inertie du déploiement de la fibre optique, ça limite un peu

Sur l'offre dématérialisée oui, souvent. Moi je parle de l'offre matérialisée, qui justement, ne se trouve pas sur les plateformes dématérialisées.
Et au passage, même en HD, pas de son surround.

[RyzenOC]

Sur l'offre dématérialisée oui, souvent. Moi je parle de l'offre matérialisée, qui justement, ne se trouve pas sur les plateformes dématérialisées.
Et au passage, même en HD, pas de son surround.

what ? y'a même pas de son surround sur les plateformes dématérialisé ???
Non parce-que moi j'ai quand même investit y'a quelques année dans un home cinéma 7.1 quoi... cela fait flipper ce que tu dis

[LapinGarou]

Moi je dis toujours: plus quelque chose a du succès plus cette chose a de chance de se faire pirater/contrefaire.

Donc normal que plus une série marche par ex, plus elle sera piratée, tout le monde veut la voir même si on n'a pas forcément l'argent/l'envie de s'abonner un an juste pour une série qui dure 45mins/épisode, une saison durant 1 mois... (à peu de choses près...)

Le piratage leur fait aussi de la pub à tous ces ayant-droit.
Après... gagner de l'argent grâce au travail des autres là non... Personne ne voudrait se taper ses heures et apprendre qu'en fait il en perd la moitié qui est grappillée par d'autres. (Quoi la CSG, les impots... bon ok c'est déjà la cas, mauvais exemple )
Partager des choses qui ne sont pas dispo légalement ok, faire payer ce partage là je dis non.

Payer un jeu par ex 60€ sur xbox, et pouvoir avoir le même sur pc pour 35€ avec de meilleurs graphismes/perfs etc... Où va la différence ??? Pourtant moins de boulot à a faire sur une console, le hardware est déjà connu... il n'y a pas toutes les cartes nvidia/AMD à supporter + drivers...
Le ciné qui avec la 3D coute presque 15€ voire plus (pourtant ils font rien de plus qu'acheter le matos pour filmer en 3d et/ou tout est retoucher informatiquement, ils ne réinventent rien, pas de dépots de brevet à chaque film ...)

[Benbout]

Monsieur X est crypto-anarchiste, il s'insurge de la fermeture de T411 mais obfusce ses propres codes pour les rendre illisibles ...
Monsieur Y défend les idées du communisme tout en refusant de constater qui sont les capitalistes à la tete de ce site qui s'en sont mis plein les poches.
Monsieur Z lui est contre T411 !! mais il s'y rendait secretement pour retrouver des vieux films des années 50 indisponible ailleurs ...

Le paradoxe de l'etre humain.