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Politique Discussion :

Intel n'envisage plus de construire une usine au Royaume-Uni à cause du Brexit

  1. #901
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    Si la France avait une banque nationale et qu'elle "s'empruntait à elle même", nous ne serions pas endetté aujourd'hui.
    À la place on nous force à nous endetter auprès de banques privées (casino géants).
    Le montant de la dette correspond aux intérêts de la dette (qui serait de 0% avec une banque nationale).

    En plus les banques font n'importe quoi, elles font quasiment faillite et les états sont obligé de payer pour elles...
    Les USA, le Japon, le Royaume Uni, l'UE (avec la BCE) créer de la monnaie pour l'injecter dans les banques pour entretenir une bulle.
    Les QE sont fréquents.

    C'est bien sympa entretenir une bulle, mais au bout d'un temps il faut la laisser exploser.
    Plus on recule pour mieux sauter, plus ça va faire mal.
    Plus tôt ça pétera mieux ce sera.
    Keith Flint 1969 - 2019

  2. #902
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    Citation Envoyé par TallyHo Voir le message
    Sauf que les gens ne sont pas censés tout savoir sur tout (sinon on serait des encyclopédies sur pattes), même en s'informant, et c'est bien pour ça qu'il y a besoin de légiférer et réglementer. Avant la crise et qu'on parle du rôle des banques, je pense que pas mal de gens n'avaient pas conscience des dépôts, investissements, etc...
    C'est vrai que j'ai peut être fait dans l'anachronisme. A y réfléchir j'analyse la passé avec ce que je connais aujourd’hui.

  3. #903
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Le montant de la dette correspond aux intérêts de la dette (qui serait de 0% avec une banque nationale).
    Tu peux me citer quel pays paye 0% pour ca dette?
    Ou c'est comme toujours une énième énorme connerie que tu dis?
    Parce que les USA, le Japon paye énormément pour leurs dettes et ils me semble qu'ils ont leurs propre banque centrale
    Je ne suis qu'un pauvre débutant alors ne frappez pas si mes idées ne sont pas bonnes

  4. #904
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    Citation Envoyé par BenoitM Voir le message
    Tu peux me citer quel pays paye 0% pour ca dette?
    Ou c'est comme toujours une énième énorme connerie que tu dis?
    Parce que les USA, le Japon paye énormément pour leurs dettes et ils me semble qu'ils ont leurs propre banque centrale
    Le Japon emprunte auprès des épargnants nationaux via sa banque centrale et paye 0% d’intérêts, d'où sont endettement à 250% qui ne lui pose pas plus de soucis que cela.
    Pas besoin de provisionner des budgets supplémentaires sur le dos des contribuables.
    La joie de l'âme est dans la planification -- Louis Hubert Liautey

  5. #905
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    Citation Envoyé par BenoitM Voir le message
    Parce que les USA, le Japon paye énormément pour leurs dettes et ils me semble qu'ils ont leurs propre banque centrale
    Pas du tout depuis les années 70 les USA comme la France emprunte à une banque qu'ils ne contrôlent pas.

    Ce qu'on appelle la F.E.D (Federal Reserve System) est une banque privée au final, le nom est trompeur.
    Ils disent que c'est un mélange public/privée, mais en réalité le gouvernement ne contrôle rien du tout.

    Avant les nations avaient un système de bons du trésors, les gens achetaient des bons du trésor et l'état empruntait à son peuple en quelque sorte.
    Keith Flint 1969 - 2019

  6. #906
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    Citation Envoyé par ddoumeche Voir le message
    Le Japon emprunte auprès des épargnants nationaux via sa banque centrale et paye 0% d’intérêts, d'où sont endettement à 250% qui ne lui pose pas plus de soucis que cela.
    Pas besoin de provisionner des budgets supplémentaires sur le dos des contribuables.
    https://fr.wikipedia.org/wiki/Budget...89tat_japonais
    Il paye 0% de dette, mais c'est le deuxième poste budgétaire du Japon?

    Le niveau très faible des taux depuis la fin des années 1990 (le taux 10 ans japonais est de 1,06 % soit le niveau le plus bas des pays développés en novembre 2011 alors qu'il a atteint jusqu’à 8,89 % en mai 1980)
    Je ne suis qu'un pauvre débutant alors ne frappez pas si mes idées ne sont pas bonnes

  7. #907
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    Citation Envoyé par BenoitM Voir le message
    https://fr.wikipedia.org/wiki/Budget...89tat_japonais
    Il paye 0% de dette, mais c'est le deuxième poste budgétaire du Japon?

    Même à 0%, un prêt se rembourse cela me semble logique... sinon on ne vous prête plus.
    N'empêche que c'est budgétisable et considéré comme un placement sans risque.

    http://www.lemonde.fr/economie/artic...3026_3234.html
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  8. #908
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    Citation Envoyé par ManusDei Voir le message
    Si tu veux pas que ton argent soit risqué, il faut passer par une banque qui ne fasse que banque de dépôt, mais les frais bancaires seront possiblement plus élevés. Bref tu as le choix.
    Détailles un peu ce choix, as-tu une liste de ces banques ?

  9. #909
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    Citation Envoyé par GrandFather Voir le message
    Oui, enfin l'OTAN c'est aussi les USA, le Canada et la Turquie. Le premier annonce qu'il a mieux à faire ailleurs, et le dernier est, le moins qu'on puisse dire, un allié incertain... Il va bien arriver un moment où les européens devront faire un choix en matière de défense. Et je vois mal une diplomatie commune devenir crédible sans défense commune, à moins de faire démentir Von Clausewitz.
    Ils ont fait ce choix depuis longtemps et c'est l'OTAN. D'ailleurs en Pologne, ce sont des chars américains, pas des chars français. Le Budget n'est pas le même...

    Quand l'Allemagne et les autres pays accepteront de dépenser au minimum pour leur défense, et prendront made in E.U (suivez mon regard), on en reparlera.
    Mais en l'occurrence ce n'est pas le cas et la génération actuelle de politiques est beaucoup moins patriote, même au sens élargi, que la précédente.
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  10. #910
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    Citation Envoyé par ddoumeche Voir le message
    Mais en l'occurrence ce n'est pas le cas et la génération actuelle de politiques est beaucoup moins patriote, même au sens élargi, que la précédente.
    C'est voulu... Comment veux tu être patriote et défendre l'UE qui tend à la destruction l'harmonisation des Nations ? A cela, tu ajoutes qu'il y a eu un genre de droit-de-l'hommisme qui a été poussé en France par électoralisme depuis 80, une stigmatisation systématique des patriotes comme frontistes et la boucle est bouclée. Maintenant ça va mieux avec Marine, on peut mettre le drapeau français dans le jardin sans risquer les insultes, un des effets bénéfiques de son allégeance au système...
    .
    Heureux soient les fêlés car ils laisseront passer la lumière.
    Michel Audiard

  11. #911
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    Il parait qu'aujourd'hui est une journée historique dans l'histoire du Royaume Uni (c'est aussi important pour les nations qui vont rester dans l'UE) :
    Ce détail de la photo où Theresa May déclenche le Brexit lui donne toute sa dimension historique

    Edit :
    Ah j'avais pas vu le détail du drapeau de l'UE qui n'est plus présent.
    C'est marrant c'est l'inverse de Merkel :
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  12. #912
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    Le Brexit vu et analysé par le monde diplo :

    https://www.monde-diplomatique.fr/2016/08/MASON/56082
    https://www.monde-diplomatique.fr/2016/07/CASSEN/55961

    Articles intéressant, de bonnes analyses de fond, pas de jugement de valeur puant de condescendance comme d'habitude avec la presse parisienne. Et surtout, un tabou libéral-libertaire qui vole en éclat : une critique de l'immigration (voulue et choisie par la classe dirigeante).
    "If the revolution ain't gon' be televised
    Then fuck, I'll probably miss it" - Aesop Rock

  13. #913
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    Citation Envoyé par Grogro Voir le message

    Articles intéressant, de bonnes analyses de fond, pas de jugement de valeur puant de condescendance comme d'habitude avec la presse parisienne. Et surtout, un tabou libéral-libertaire qui vole en éclat : une critique de l'immigration (voulue et choisie par la classe dirigeante).
    Ce qui me fait surtout rire (jaune) c'est que se sont les partis conservateurs qui était le chantre de la libre circulations, du libre échange et que l'UE ne soit qu'un vaste marché et qui maintenant critique et reçoivent les votes des gens en prônant l'inverse
    Je ne suis qu'un pauvre débutant alors ne frappez pas si mes idées ne sont pas bonnes

  14. #914
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    Citation Envoyé par BenoitM Voir le message
    Ce qui me fait surtout rire (jaune) c'est que se sont les partis conservateurs qui était le chantre de la libre circulations, du libre échange et que l'UE ne soit qu'un vaste marché et qui maintenant critique et reçoivent les votes des gens en prônant l'inverse
    Je ne vois pas pourquoi tu ries jaune, c'est de la politique tout simplement... Les promesses n'engagent que ceux qui y croient et blablabla

    Alors après ils ont toujours une bonne excuse pour justifier le retournement de veste, c'est de la faute à untel, à telle organisation, aux électeurs, etc... Mais jamais de la leur
    .
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  15. #915
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    Citation Envoyé par TallyHo Voir le message
    c'est de la politique tout simplement... Les promesses n'engagent que ceux qui y croient
    Ouais d'ailleurs à plusieurs moment Fillon promettait qu'il allait faire l'inverse de ce qu'il avait mis en place sous Sarkozy et Macron promettait de faire l'inverse de ce qu'il avait fait sous Hollande.
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  16. #916
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    Citation Envoyé par BenoitM Voir le message
    Ce qui me fait surtout rire (jaune) c'est que se sont les partis conservateurs qui était le chantre de la libre circulations, du libre échange et que l'UE ne soit qu'un vaste marché et qui maintenant critique et reçoivent les votes des gens en prônant l'inverse
    Je trouve cela tout aussi déplorable que toi, mais c'est le cynisme politique à l'état pur que veux-tu. Mais tu sais dans le même goût, en France, le parti le plus immigrationniste a toujours été le RPR/UMP/LR, et de très très très loin (doublement de l'immigration légale pendant les 10 années Sarko pour complaire au patronat, regroupement familial par Chirac, ELCO imposées par la droite pour enfermer les nouveaux venus dans la "culture d'origine" et diviser les travailleurs). Les mêmes qui ont souvent eu les mots les plus dur, dans le discours comme dans les faits sécuritaires, contre les immigrés. Et surtout contre les secondes générations, forcément "seuls responsables" (donc coupables) de leur employabilité et de leur assimilation, au nom de l'éthique de déresponsabilisation collective libérale.
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  17. #917
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    Bon il faut dire que niveau Brexit il y a quelques faits "drôles" :

    1) Celui qui est à l'origine de l'article 50 ne pensait pas que son pays allait y faire appel.
    2) Le Référendum était lancé par Cameron qui était contre (ce qui ne se passe pas souvent niveau référendum) pour gagner des élécteurs
    3) Beaucoup se sont intéressé aux conséquences après avoir voté.
    4) le groupe Stay n'a pas beaucoup mis de volonté lors de sa campagne
    5) la campagne du groupe Leave avait des mensonges notamment celui de la NHS sur le bus de Boris
    et il y en a d'autres

  18. #918
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    Citation Envoyé par macslan Voir le message
    2) Le Référendum était lancé par Cameron qui était contre (ce qui ne se passe pas souvent niveau référendum) pour gagner des élécteurs
    A ce sujet, bien que me réjouissant personnellement du Brexit (et pas nécessairement pour des raisons d'euro-scepticisme), je ne comprends toujours pas les raisons qui ont poussé Cameron à se lancer dans ce référendum dont le très haut risque était prévisible et anticipable, après avoir remporté le référendum écossais.
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  19. #919
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    Citation Envoyé par macslan Voir le message
    1) Celui qui est à l'origine de l'article 50 ne pensait pas que son pays allait y faire appel.
    Je ne sais pas qui sont les personnes à l'origine de cette article, mais si il permet de quitter l'UE c'est génial et indispensable.
    Heureusement qu'une telle mesure existe, sinon nous serions coincé jusqu'à l'éxplosion de l'UE.

    Citation Envoyé par macslan Voir le message
    2) Le Référendum était lancé par Cameron qui était contre pour gagner des élécteurs
    Ouais c'était une promesse de campagne (si autant de britanniques voulaient le référendum, c'est peut être parce que beaucoup de britanniques voulaient se barrer de l'UE).
    Un homme politique qui tient ses promesses c'est rare.
    Le système devait être fâché après lui, puisqu'il apparaît dans les Panama Papers :
    « Panama papers » : la presse britannique condamne l’hypocrisie de Cameron

    Citation Envoyé par macslan Voir le message
    3) Beaucoup se sont intéressé aux conséquences après avoir voté.
    Ces personnes vont être agréablement surpris, parce que ça va être vraiment excellent le Brexit.
    Ils pourront remettre les lois en ordre, adapté à leur culture.

    Citation Envoyé par macslan Voir le message
    4) le groupe Stay n'a pas beaucoup mis de volonté lors de sa campagne
    Lol !
    Ils avaient la même volonté que les pro Clinton, ils étaient tous là, les politiques, les médias, le showbizz tous contre le Brexit...
    Les Pro Brexit étaient attaqué, moqué, etc. Au final ils ont gagné.

    Citation Envoyé par macslan Voir le message
    5) la campagne du groupe Leave avait des mensonges notamment celui de la NHS sur le bus de Boris
    Ultra léger comme mensonge...
    Il y avait plus de mensonge du côté du Stay.

    Bon ça ne sert à rien de ressasser le passé.
    Le Royaume Uni avance, il va de l'avant, il a retrouvé espoir dans l'avenir.
    Dans 2 ans, les britanniques commenceront à respirer à nouveau.
    Et c'est beau <3, quand la volonté du peuple est respecté comme ça.
    Le peuple dit "on veut quitter l'UE" et le pays quitte l'UE.
    C'est parfait, si seulement plus de choses pouvaient marcher comme ça...

    Ils sont privilégiés ces *$#&^ de britanniques !
    Parce que nous nous sommes exprimé contre un traité et il est passé sans notre accord et c'est pas cool.
    Keith Flint 1969 - 2019

  20. #920
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Le Royaume Uni avance, il va de l'avant, il a retrouvé espoir dans l'avenir.
    Dans 2 ans, les britanniques commenceront à respirer à nouveau.
    Et c'est beau <3, quand la volonté du peuple est respecté comme ça.
    Le peuple dit "on veut quitter l'UE" et le pays quitte l'UE.
    C'est parfait, si seulement plus de choses pouvaient marcher comme ça...
    Avec un regain d'incertitude sur l'Irlande du Nord.
    Avec l'Ecosse qui veut se barrer.
    Avec le R-U qui menace de guerre l'Espagne

    On a pas la même notion d'aller de l'avant :p
    Je ne suis qu'un pauvre débutant alors ne frappez pas si mes idées ne sont pas bonnes

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