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Politique Discussion :

Intel n'envisage plus de construire une usine au Royaume-Uni à cause du Brexit

  1. #821
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    Il est de mauvaise foi parce que tu l'affirmes ou on peut espérer une argumentation plus développée de ta part ?
    .
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    Michel Audiard

  2. #822
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    Citation Envoyé par BenoitM
    Parce que la classe dirigeante sera toujours néo-libérale
    Citation Envoyé par ABCIWEB
    Où as-tu vu que la classe dirigeante était toujours néo libérale ? Crois-tu que les 35H ont été votées par un gouvernement néo libéral ? Demandes un peu aux néo libéraux ce qu'ils en pensent pour voir si cela correspond à leurs convictions
    Citation Envoyé par BenoitM Voir le message
    Donc une mesure non libérale a été pris alors que la France était dans l'UE?
    Après les Français ont tellement aimé cette politique de gauche qu'ils ont préféré réélire la droite Chirac et ensuite Sarko.
    J'avais oublié que Sarko était un militant alter-mondialiste

    Bon a première vue tu es autant de mauvaise fois que les autres cocos...
    J'ai donné ici quelques exemples de mesures qui entravent les possibilités des gouvernements (et je pourrais ajouter le traité de 2005 avec entre autre la concurrence déloyale des travailleurs détachés dont on reparle actuellement, etc). C'est d'ailleurs à ce message que tu as répondu avec ce précepte "divin" selon lequel la classe dirigeante devrait nécessairement toujours être néolibérale. Tu crois maintenant pouvoir tout effacer et en même temps balayer ces arguments d'un revers de main en faisant remarquer qu'un gouvernement a voté les 35H en l'an 2000 et donc qu'il n'y a pas de problème aujourd'hui pour avoir une Europe plus démocratique et plus sociale (au service des citoyens plutôt qu'au service quasi exclusif des multinationales) ?

    En résumé, tu te fais prendre la main dans le pot de confiture à affirmer n'importe quoi et ensuite tu tentes une pirouette hasardeuse pour finir par conclure que je suis de mauvaise foi. Prends plutôt un miroir pour admirer la tête de la mauvaise foi C'est bien beau d'essayer de faire des pirouettes, mais il faut faire attention à la réception et je t'avais bien dit de prendre soin de ranger tes billes... Oui je te charrie, mais à force de jouer les petits chiens fous en essayant de répondre du tac au tac comme dans une cour d'école, cela ne devrait pas trop t'étonner.

    Je ne te demande pas d'être d'accord avec moi, je te demande d'argumenter plus sérieusement tes propos. Sinon tu ne fais que du bruit. Cela peut être aussi une stratégie pour diluer les messages plus significatifs, mais d'un autre côté, c'est contre productif pour ce que tu crois défendre : tes réponses hasardeuses, infantiles et trop facilement critiquables ne sont pas une belle publicité pour l'Europe

  3. #823
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Ces plans doivent être très précis et très bien conçu puisque les fans hardcore de l'UE vont essayer de les attaquer...
    C'est la chose la plus triste que j'ai jamais lue… C'est une définition par la négation : peu importe les plans eux-mêmes, peu importes leur qualité intrinsèque, ce qui leur donne de la valeur c'est à quel degré les opposants politiques vont l'attaquer.
    Ne plus considérer les politiques comme de la gestion, mais comme une composante identitaire (“fan hardcore de l'UE”,“haters de l'UE”), c'est l'autoroute tracée pour l'autoritarisme (néolibéral, communiste, fascite, comme tu veux), peu importe qui se fait élire.


    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    A mon avis ils l'ont leur plan...
    “À mon avis” ? C'est pas des “À mon avis” et des “peut-être” que les brittaniques ont besoin, c'est une vision du futur !
    Le jour de l'élection, les leaders du brexit, qui avait prévu de perdre, ont avoués qu'ils n'avaient pas de plan pour sortir.
    Et depuis ? Un deal secret du gouvernement de May avec Nissan (à la CETA…), l'annonce que les UKs ne rejoindront pas l'EEA ou l'EFTA, et un vote au parlement qui donne carte blanche à May.
    Comment vont-ils garder leur exports facilement ? Vont-ils autoriser la migration des indiens pour avoir des accords commerciaux ? Comment vont-ils accommoder l'écosse qui à voter pour rester ? Comme vont-ils faire entre une fois que les deux ans sont finis et la dizaine d'années nécessaire pour créer un accord commercial avec les pays émergents ?

    Tu ne crois pas que c'était des choses utiles à savoir avant de voter ?

  4. #824
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    Citation Envoyé par ABCIWEB Voir le message
    Je ne te demande pas d'être d'accord avec moi, je te demande d'argumenter plus sérieusement tes propos.
    Nom di diou ! Tu ne peux pas savoir à quel point tu me fais plaisir... Depuis le temps que je dis que le débat est fait pour confronter des idées. On peut tomber d'accord mais on peut aussi repartir chacun de son côté avec ses idées. Beaucoup de gens semblent oublier cela et prennent la mouche à la moindre contradiction en prenant tout personnellement parfois.

    Pour revenir à notre chère Europe, l'impression du PQ en masse continue à montrer ses effets, l'inflation due à la création monétaire progresse en zone euro. Normalement, pour en limiter les effets dans un pays, on devrait limiter l'achat de ces titres. D'autant plus que la croissance est limitée mais surtout que les taux sont négatifs. Sauf que la BCE a un programme de rachat de dettes publiques qui doit être suivi. Et voila comment on l'a dans la cul... Buba peut témoigner, elle s'est dégraissée de 2 milliards l'année dernière.
    .
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  5. #825
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    Citation Envoyé par laerne Voir le message
    C'est une définition par la négation
    Mais pas du tout !
    Il fallait interpréter mes propos dans le sens : chaque parti qui souhaite sérieusement quitter l'UE a son plan bien établit et bien travailler.
    Si tu demande au chef économiste du FN comment il s'y prendrait, il va donner son plan.
    Si tu demandes au chef de l'UPR comme il s'y prendrait, il va donner son plan.
    Mélenchon c'est peut être plus du bluff pour être démagogue et gagner en popularité, je ne sais pas si les économistes de la France insoumise bossent sérieusement sur la sortie de l'UE...

    Normalement on devrait pouvoir trouver les propos de l'UPR et du FN sur leurs plan pour quitter l'UE.
    Apparemment il y a un point commun, c'est que le nouveau Franc sera à parité avec l'euro à la base.

    Mais si vous voulez connaitre les détails, voilà une conférence de 3h :

    Dans la description il y a écrit :
    Comment va se produire, très concrètement, la sortie de l’UE et de l’euro par l’article 50 du T.U.E. (traité de l’Union européenne) et de l’OTAN par l’article 13 du T.A.N. (traité de l’Atlantique nord), sorties que nous sommes les seuls à proposer ?

    Et sinon il y a ça, apparemment à un moment (vers 30 minutes) ça parle de comment le FN sortirait de l'UE et de l'euro :


    Citation Envoyé par laerne Voir le message
    Tu ne crois pas que c'était des choses utiles à savoir avant de voter ?
    Le Brexit l'a emporté, donc... ce n'est pas un point bloquant ^^
    De toute façon ça ne doit pas être si compliqué que ça de quitter l'UE...
    C'est juste que tu récupères ta souveraineté et que t'es libre de faire ce que tu veux.
    Le RU n'a même pas à se soucier de sa monnaie, puisqu'il en a déjà une. (alors que pour les autres ça demande un effort supplémentaire car il faut créer une nouvelle monnaie)

    Faudra juste que le Royaume Uni établisse de nouveaux traités d'échange...
    On échangeait très bien avant l'UE, l'euro, la zone euro et tout ce que vous voulez.
    On a pas besoin d'UE, c'est juste un gouffre financier qui ne nous aide vraiment pas.
    L'UE est un handicap.

    Si la France n'est pas le prochain pays à quitter l'UE, ce n'est pas grave, un autre pays finira bien par le faire.
    Il suffit que quelques uns des pays les plus riches de l'UE quitte l'UE, pour que l'UE meurt.
    En principe l'UE ne devrait pas survivre éternellement, tout à une fin et celle de l'UE est certainement plus proche qu'on ne croit.

    Moi je suis impatient de voir comment le Royaume Uni se portera en 2020 par rapport aux pays resté coincé dans l'UE.
    Keith Flint 1969 - 2019

  6. #826
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    [QUOTE=ABCIWEB;9102339...[/QUOTE]
    Je n'ai jamais dit que la classe dirigeante devait forcément être néoliberale.
    Je constate que celle qu'on élit l'est un point c'est tout.
    Que ce n'est pas l'UE qui ont forcé les Français à voter Chirac, Sarko.
    Qu'avec ou sans l'UE si les gens continuent à voter pour des néo-libéraux ca ne changera pas grand chose.

    Pour tes arguments
    le point 1)
    Je ne sais pas ce que Hollande à essayer de négocier et n'as pas eu...
    Ne plus devoir respecter la règle des 3%? Ah ben on a pas besoin de le négocier la France ne l'a jamais respecter...
    Bon et dans ton prochain commentaire tu te plaindras aussi de la dette Française qui explose...

    Tu sais dans ton les commentaire des dirigeants européens on parle d'emploi et donc moi je veux bien des beaux discours de Hollandes mais il y avait quoi comme proposition?

    le point 2)
    La commission à du décider pour le Glyphosate car les états européens ne se sont pas mis d'accord.
    Bon certes pour une fois la France était du bon coté

    Même si la décision finale d'autoriser le produit appartient à chaque pays, le fait de l'autoriser dans certains pays crée une concurrence déloyale entre les "empoisonneurs" qui pourront continuer à l'utiliser, et les plus rigoureux et respectueux de l'environnement et de leurs concitoyens qui devront trouver d'autres solutions plus onéreuses. De fait, les gros céréaliers de chaque pays ont un argument pour peser contre leurs gouvernements respectifs en invoquant la ruine de l'agriculture nationale s'ils n'emploient pas ce produit.
    Donc tu veux quitter l'UE, mais tu te plains que des pays pourraient utiliser un produit et pas d'autre et entrainer la mort de l'agriculture?
    Tu dis toi même qu'il faudrait des règles communes pour tout le monde?


    Hélas à cause des ses casseroles on aura pas un grand défenseur d'un courant alter mondialiste représenter par Fillion
    Je ne suis qu'un pauvre débutant alors ne frappez pas si mes idées ne sont pas bonnes

  7. #827
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    Citation Envoyé par TallyHo Voir le message
    Pour revenir à notre chère Europe, l'impression du PQ en masse continue à montrer ses effets, l'inflation due à la création monétaire progresse en zone euro. Normalement, pour en limiter les effets dans un pays, on devrait limiter l'achat de ces titres. D'autant plus que la croissance est limitée mais surtout que les taux sont négatifs. Sauf que la BCE a un programme de rachat de dettes publiques qui doit être suivi. Et voila comment on l'a dans la cul... Buba peut témoigner, elle s'est dégraissée de 2 milliards l'année dernière.
    En meme temps, tu dénonces un des deux objectifs de la banque centrale.
    - avoir une inflation a 2-3%, ni plus(surinflation) ni moins(la situation d'il y a 1 an.
    - payer nos dettes en papier.

    Tous les euros qu'on imprime, c'est de la création monétaire, donc si ils rachetent les dettes des pays, c'est de la suppression de dette a peu de frais, une belle aubaine pour les pays qui ont trop de dettes si tu veux mon avis.

    Pour l'inflation, ils ont encore un peu de marge, on est a 1% je crois... donc ils vont continuer a imprimer tant qu'on sera sous 2%.

  8. #828
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    Je reviens vite faire sur les sondages :
    Election présidentielle : dix raisons qui expliquent pourquoi les sondages peuvent se planter
    1. Les sondages sont presque tous réalisés avec des panels de volontaires
    2. Les sondés sont rémunérés…
    3. ... et ils peuvent mentir pour obtenir des cadeaux
    4. Les méthodes de redressement des instituts restent opaques
    5. La commission des sondages ne fait peur à personne
    6. Certains sondages sont tout simplement bidon
    7. Les échantillons ne sont pas toujours représentatifs
    8. Les "vrais" sondages d'intention de vote coûtent très chers
    9. Les sondages politiques servent en fait à vendre des études marketing
    10. Des nouvelles méthodes… peu utilisées
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  9. #829
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    Citation Envoyé par BenoitM Voir le message
    Je n'ai jamais dit que la classe dirigeante devait forcément être néoliberale.
    Je constate que celle qu'on élit l'est un point c'est tout.
    Que ce n'est pas l'UE qui ont forcé les Français à voter Chirac, Sarko.
    Qu'avec ou sans l'UE si les gens continuent à voter pour des néo-libéraux ca ne changera pas grand chose.
    Un point c'est pas tout puisque je te faisais déjà remarquer que Jospin, avec Martine Aubry, ont fait passer les 35H. T'as déjà oublié qu'ils n'étaient pas néolibéraux ?

    Depuis 1981, il y a eu deux fois Miterrand, deux fois Chirac, une fois Sarkozy et une fois Hollande. Donc c'est assez équilibré en terme de gauche-droite. Après que certains socialistes aient de fâcheuses tendances néolibérales, notamment comme Hollande et son contrat de travail pour inverser les normes de négociations dans les entreprises, c'est sa responsabilité et en tous cas ce n'est pas sur cela qu'il a été élu puisqu'il n'en avait jamais parlé et qu'au contraire il s'annonçait comme l'ennemi des banques. Alors non les gens ne votent pas toujours pour le néo libéralisme, loin de là.

    Et au passage, tous les électeurs de droite ne sont pas forcément néolibéraux. De Gaulle était pour l'indépendance et la préservation des intérêts nationaux et jamais par exemple il n'aurait signé un traité qui empêche l'état de définir et de financer tel ou tel projet industriel à grande échelle.

    Le néolibéralisme actuel c'est la négation des droits des états et des citoyens de pouvoir définir des règles et des lois stratégiques. Les multinationales veulent être au dessus des lois et leur tentative d'imposer des tribunaux de commerce qui pourraient condamner les états est assez éloquente en ce sens.

    Tous les électeurs de droite n'ont pas les moyens de manger bio tous les jours pour se protéger des pesticides. Il y a aussi des conservateurs traditionnels qui n'ont aucun intérêt à une dérégulation totale. Bref tu es complètement à côté de la plaque, le néolibéralisme ne fait pas beaucoup recette en tant que projet porteur dans une élection. Macron s'en défend bien, le Pen aussi, tu ne les verra jamais revendiquer ouvertement cette posture.

    Il n'y a que Fillon pour avoir un projet ouvertement néolibéral. Finalement, quelque part il est honnête et ne se cache pas de vouloir faire plus travailler les autres. Belle cohérence, normal faut bien équilibrer le budget Mais bon ses fidèles prêts à se manger en plus deux points de TVA pour lui éviter la prison ne représentent que 19% de l'électorat aujourd'hui suivant les sondages. On est très loin de tes affirmations.

    Ou si tu veux dire que certains élus trahissent leur mandat et la confiance des français, c'est encore une autre histoire, mais ce n'est pas la faute aux électeurs comme tu dis.

    Bref, même en essayant de te comprendre dans tous les sens, ça ne matche jamais. Tu dois avoir une logique spéciale, ou peut être tu répètes des trucs entendus sans avoir cherché à comprendre, sans doute impressionné par un costard cravate, je sais pas mais en tout cas cela te fait dire des choses sans queue ni tête.

  10. #830
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    J'ai donné ici quelques exemples de mesures qui entravent les possibilités des gouvernements (et je pourrais ajouter le traité de 2005 avec entre autre la concurrence déloyale des travailleurs détachés dont on reparle actuellement, etc).
    Tes exemples sont faux. Ca a été discuté largement dans le sujet de deuche, le pouvoir au sein de l'UE est aux mains des présidents des différents pays via le Conseil de l'Union Européenne, toutes les décisions dans l'UE que ça soit les agences machins ou la Commission dépendent des lignes décidées par le Conseil de l'UE.

    Et au passage ton exemple 3 est un exemple de pays qui exerce sa souveraineté, non ?

    Alors oui on a régulièrement des exemples d'arbitrages au profit des multinationales (comme en France), mais pas que. Pour rester dans le numérique, l'UE défend largement mieux nos données que le gouvernement français. Le Tafta était soutenu par le président français, si il n'est pas passé c'est à cause du Parlement Européen.

    PS : tes élu qui "trahissent" la confiance des électeurs sont régulièrement réélus, le peuple est complice pas besoin d'aller chercher des explications tarabiscotées à base de lobbies.
    http://www.traducteur-sms.com/ On ne sait jamais quand il va servir, donc il faut toujours le garder sous la main

  11. #831
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    Citation Envoyé par TallyHo Voir le message
    Dans les faits, le vote populaire ne désigne pas directement le Président. Ils ont choisi des grands électeurs qui ont choisi Trump. Donc on peut dire que les américains ont choisi Trump puisqu'ils ont délégué le choix du Président à des représentants qu'ils ont légitiment élus. Maintenant tu peux foutre autant de pouces rouges que tu veux, ça ne changera pas le fonctionnement des élections US...
    Citation Envoyé par TallyHo Voir le message
    La démocratie représentative est un illogisme. La démocratie n'a pas besoin de qualificatif car elle est par définition directe. Si tu ajoutes un qualificatif, ça n'a plus aucun sens. Cette expression de "démocratie représentative" a pris sa place sur des années, à force d'être répétée mais ça n'a rien de démocratique.
    Mais alors? Trump n'est pas démocratiquement élue ou est ce que vous changez d'avis comme de chemise?
    Je suis pour le communisme
    Je suis pour le socialisme
    Et pour le capitalisme
    ...

    Apres l'idée elle même... il y avait écrit quoi sur le bulletin? Clinton ou grand électeurs qui voteront pour Clinton?

  12. #832
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    Citation Envoyé par Lucio_ Voir le message
    Mais alors? Trump n'est pas démocratiquement élue ou est ce que vous changez d'avis comme de chemise?
    Il n'a rien dit de contradictoire :
    1. Aux USA le peuple vote pour des grands électeurs qui votent pour le président
    2. Toutes les formes de démocratie représentative sont moins bien que la démocratie directe

    D'après les règles US Trump a très largement gagné.
    Et c'est vrai que la démocratie représentative c'est souvent bien pourri.
    Par exemple :
    Hollande nous parle de lutter contre la finance, il est élu, son conseiller est un gars de chez Rothschild qui deviendra son ministre de l'économie...

    Avec l'UE c'est pire, parce qu'à un moment nos représentants doivent probablement élire des représentants et là ça ne veut plus rien dire.
    Le chef Français a trahi son peuple en votant pour le traité transatlantique, mais même si il avait voté non, le texte serait passé à cause de l'UE.

    Aucun traité transatlantique ne sera bénéfique pour la France, c'est tout.
    On devrait se protéger plutôt que de laisser le continent américain nous vendre encore plus de merde.
    Ce n'est pas en important que notre économie se portera mieux.
    Il faut consommer et produire localement (en plus c'est écologique).
    Keith Flint 1969 - 2019

  13. #833
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Hollande nous parle de lutter contre la finance, il est élu, son conseiller est un gars de chez Rothschild qui deviendra son ministre de l'économie...
    Personne ne l'a forcé, il l'a choisi tout seul, de même que Hollande a choisi de mettre un place une politique différente de celle pour laquelle il avait été élu.

    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Avec l'UE c'est pire, parce qu'à un moment nos représentants doivent probablement élire des représentants et là ça ne veut plus rien dire.
    Le chef Français a trahi son peuple en votant pour le traité transatlantique, mais même si il avait voté non, le texte serait passé à cause de l'UE.
    Le TAFTA n'est pas passé à cause de l'UE, je te le rappelle (du Parlement Européen en particulier, qui fait bien partie des institutions de l'UE).
    http://www.traducteur-sms.com/ On ne sait jamais quand il va servir, donc il faut toujours le garder sous la main

  14. #834
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Avec l'UE c'est pire, parce qu'à un moment nos représentants doivent probablement élire des représentants et là ça ne veut plus rien dire.
    Le chef Français a trahi son peuple en votant pour le traité transatlantique, mais même si il avait voté non, le texte serait passé à cause de l'UE.

    Aucun traité transatlantique ne sera bénéfique pour la France, c'est tout.
    Encore et toujours du n'importe quoi
    Il suffit d'un seul pays qui vote non pour rejeter le texte
    Je ne suis qu'un pauvre débutant alors ne frappez pas si mes idées ne sont pas bonnes

  15. #835
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    Citation Envoyé par ManusDei Voir le message
    tes élu qui "trahissent" la confiance des électeurs sont régulièrement réélus, le peuple est complice pas besoin d'aller chercher des explications tarabiscotées à base de lobbies.
    C'est beau l'angélisme politique... Si ils sont réélus, c'est parce que l'offre politique est bridée. Pour les lobbies, c'est quand même un sacré déni que tu fais là alors même que des politiciens l'avouent presque sans complexe. Souvenons nous de l'exemple posté ici même du député européen qui téléphone à son lobby pour savoir quoi répondre.

    Citation Envoyé par Lucio_ Voir le message
    Mais alors? Trump n'est pas démocratiquement élue ou est ce que vous changez d'avis comme de chemise?
    Tu n'as rien trouvé d'autres que déterrer une citation qui, en plus, ne contredit absolument pas ce que je disais ? Bref... Ryu t'a répondu, rien à ajouter.
    .
    Heureux soient les fêlés car ils laisseront passer la lumière.
    Michel Audiard

  16. #836
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    Citation Envoyé par ManusDei Voir le message
    Hollande a choisi de mettre un place une politique différente de celle pour laquelle il avait été élu.
    C'est ce que je dis, avec la démocratie représentative rien n'oblige un candidat à faire ce pourquoi il a été élu.
    Au final Hollande a été encore plus anti social que Sarkozy.
    C'est le parti sensé être de gauche qui est le plus violent envers le peuple, c'est quand même mal foutu...

    Edit : Par contre Trump a été élu pour son programme et pour l'instant il s'y tient, ça a même choqué tout le monde. Les médias pensaient que Trump serait comme les autres présidents en ne tenant pas ses promesses.

    Citation Envoyé par ManusDei Voir le message
    Le TAFTA n'est pas passé à cause de l'UE
    Ouais et pour le CETA ça dit quoi ?
    Parce que TAFTA = CETA.

    Le Parlement européen ratifie le CETA, traité de libre-échange entre l’Union et le Canada

    Ne jouez pas sur les mots mademoiselle Deray. Commissaire Bialès
    Keith Flint 1969 - 2019

  17. #837
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    C'est ce que je dis, avec la démocratie représentative rien n'oblige un candidat à faire ce pourquoi il a été élu.
    Et quel est le rapport avec le sujet ?

    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Ouais et pour le CETA ça dit quoi ?
    Parce que TAFTA = CETA.
    Que j'ai pas regardé en détail, et que oui il est tout à fait possible que les deux traités se ressemblent.
    Mais non, TAFTA n'est CETA, l'un se faisait avec les USA, l'autre avec le Canada.
    Et même si il est passé au Parlement Européen, il doit être validé par les parlements nationaux et les présidents.
    Donc oui, tu peux râler contre la démocratie représentative, mais ça n'est en rien une spécificité de l'UE.
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  18. #838
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    Citation Envoyé par ManusDei Voir le message
    Et quel est le rapport avec le sujet ?
    C'était pour répondre à Lucio_ il y avait un mélange entre UE, USA, Clinton/Trump, Démocratie représentative, etc.

    Citation Envoyé par ManusDei Voir le message
    TAFTA n'est CETA, l'un se faisait avec les USA, l'autre avec le Canada.
    La nuance est faible, elle sera peut être même inexistante un jour.
    Parce que quelque part : libre échange entre Canada/USA/Mexique + libre échange entre Canada/UE ça pourrait complètement revenir à libre échange USA/UE.

    Apparemment Trump a fait sortir les USA du libre échange Canada/USA/Mexique, mais ça peut changer et être pire.

    De toute façon ça ne change rien au problème, au Canada on produit pour moins chère qu'en France.
    Donc à partir de là...

    Je recherche une source fiable, apparemment la France paie déjà une sorte d'amende aux USA parce qu'elle refuse la viande aux hormones. (pour le manque à gagner, l'entreprise US arrive et dit "on estime qu'on pourrait vendre tant de tonnes de viande aux hormones lavé à l'eau de javel dans les cantines scolaires, donc vous nous devez tant")
    Mais avec les traités transatlantique plein d'autres industries attaqueront la France car elle refuse des produits.
    Soit on paie des sortes d'amendes chaque année, soit on accepte des produits américains qu'on ne veut pas.

    Moi je suis pour exactement l'inverse de la mondialisation.
    Je ne veux pas qu'on exploite des peuples pauvres pour produire à la chaîne.
    Je ne veux pas que certains produits parcourent des milliers de km alors qu'on pourrait les produire ici (acheter de la viande américaine alors qu'on produit 100 fois mieux en France, ce n'est pas bien).
    Il faut arrêter la monoculture et stopper l'utilisation d'engrais, de pesticide, de fongicide, d'insecticide (en permaculture on produit plus, pour moins chère et la qualité est incomparable).
    À cause du capitalisme nous avons tué les sols.
    Il n'y a plus de biodiversité, dans les OGM tout semble cloné, il n'y a plus de diversité dans le blé et les gens deviennent intolérant au Gluten...
    On sait que les céréales c'est de la merde (pas rapport aux fruits et légumes), mais avant ça l'était beaucoup moins.

    Je ne suis pas hors sujet, parce que le traité transatlantique ça fait chier exactement pour ça.
    Keith Flint 1969 - 2019

  19. #839
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    Londres va lancer le divorce avec l'UE le 29 mars
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  20. #840
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    Citation Envoyé par ManusDei Voir le message
    Tes exemples sont faux. Ca a été discuté largement dans le sujet de deuche, le pouvoir au sein de l'UE est aux mains des présidents des différents pays via le Conseil de l'Union Européenne, toutes les décisions dans l'UE que ça soit les agences machins ou la Commission dépendent des lignes décidées par le Conseil de l'UE.
    Encore une fois, TOUTES les directives pondues par la Commission Européennes et imposées au forceps aux parlements nationaux sont directement produites par l'European Round Table. Le lobby d'industriels le plus puissant d'Europe donc. Même un eurobéat aussi fanatique et sectaire que Quatremerde le reconnait ouvertement, et il s'en désole même.
    "If the revolution ain't gon' be televised
    Then fuck, I'll probably miss it" - Aesop Rock

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