IdentifiantMot de passe
Loading...
Mot de passe oublié ?Je m'inscris ! (gratuit)
Navigation

Inscrivez-vous gratuitement
pour pouvoir participer, suivre les réponses en temps réel, voter pour les messages, poser vos propres questions et recevoir la newsletter

Politique Discussion :

Intel n'envisage plus de construire une usine au Royaume-Uni à cause du Brexit

  1. #801
    Membre éprouvé Avatar de TallyHo
    Homme Profil pro
    Lutin numérique
    Inscrit en
    Février 2006
    Messages
    1 053
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France, Paris (Île de France)

    Informations professionnelles :
    Activité : Lutin numérique

    Informations forums :
    Inscription : Février 2006
    Messages : 1 053
    Points : 1 052
    Points
    1 052
    Par défaut
    Citation Envoyé par Lucio_ Voir le message
    Pour Clinton, les sondages la données gagnante? Elle a obtenue plus de votes que Trump.
    Imagines qu'on ait Le Pen en tête suivi de Macron au 1er tour et qu'il gagne le 2ème donc il est président. Aurais tu l'idée de dire que c'est Le Pen qui a gagné sous prétexte qu'elle était en tête au premier tour ?

    L'élection US se base sur le vote des grands électeurs, ce qui serait un peu notre deuxième tour ici, et pas le vote populaire (le 1er tour qui désigne les grands électeurs). Quand tu cites le NYTimes qui titre qu'elle a plus de voix populaire en donnant les résultats, ça démontre un peu plus la mauvaise foi médiatique.

    C'est l'étape finale du vote qui compte, le reste c'est du blablabla...
    .
    Heureux soient les fêlés car ils laisseront passer la lumière.
    Michel Audiard

  2. #802
    Membre extrêmement actif
    Avatar de Ryu2000
    Homme Profil pro
    Étudiant
    Inscrit en
    Décembre 2008
    Messages
    9 553
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 36
    Localisation : France, Hérault (Languedoc Roussillon)

    Informations professionnelles :
    Activité : Étudiant

    Informations forums :
    Inscription : Décembre 2008
    Messages : 9 553
    Points : 18 448
    Points
    18 448
    Par défaut
    La victoire de Trump est large, il n'y a rien à redire, regardez cette page il y a des dessins peut être que vous vous représenteriez mieux :
    US election 2016: Trump victory in maps
    Et c'est bien résumé au début :
    In a stunning election night, the Republican nominee for president, Donald Trump, secured victory after a string of formerly Democratic states swung his way.
    Pennsylvania, Florida, Ohio, Wisconsin, Iowa and Michigan all turned red.
    Nationally, Donald Trump won 47% of the vote to Hillary Clinton's 48% - yet this translated into 306 electoral college votes for the Republicans and 232 for the Democrats.
    Le truc à comprendre c'est que 306 > 232.
    On s'en fout des 48% des votes pour Clinton...
    Vous ferez des recherches mais ça arrive qu'il y a plus d’électeurs d'un côté et que l'autre côté gagne.
    Keith Flint 1969 - 2019

  3. #803
    Expert confirmé
    Homme Profil pro
    Inscrit en
    Février 2003
    Messages
    2 177
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 43
    Localisation : Belgique

    Informations forums :
    Inscription : Février 2003
    Messages : 2 177
    Points : 4 489
    Points
    4 489
    Par défaut
    Citation Envoyé par TallyHo Voir le message
    ça démontre un peu plus la mauvaise foi médiatique.

    C'est l'étape finale du vote qui compte, le reste c'est du blablabla...
    Merde c'est ce qu'on dit depuis le début
    Comme quoi les sondages ne se sont pas tromper mais que c'est l’interprétation de ceux-ci
    Je ne suis qu'un pauvre débutant alors ne frappez pas si mes idées ne sont pas bonnes

  4. #804
    Expert confirmé
    Homme Profil pro
    Inscrit en
    Février 2003
    Messages
    2 177
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 43
    Localisation : Belgique

    Informations forums :
    Inscription : Février 2003
    Messages : 2 177
    Points : 4 489
    Points
    4 489
    Par défaut
    Citation Envoyé par BenoitM Voir le message
    Merde c'est ce qu'on dit depuis le début
    Comme quoi les sondages ne se sont pas tromper mais que c'est l’interprétation de ceux-ci
    Aww c'est bien tu montres un liens ou le basculement d'état se fait à la marge
    Je ne suis qu'un pauvre débutant alors ne frappez pas si mes idées ne sont pas bonnes

  5. #805
    Membre éprouvé Avatar de TallyHo
    Homme Profil pro
    Lutin numérique
    Inscrit en
    Février 2006
    Messages
    1 053
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France, Paris (Île de France)

    Informations professionnelles :
    Activité : Lutin numérique

    Informations forums :
    Inscription : Février 2006
    Messages : 1 053
    Points : 1 052
    Points
    1 052
    Par défaut
    Citation Envoyé par BenoitM Voir le message
    Comme quoi les sondages ne se sont pas tromper mais que c'est l’interprétation de ceux-ci
    Oui on fait dire ce qu'on veut aux chiffres. Mais la stat peut être fausse aussi. L'un n'empêche pas l'autre
    .
    Heureux soient les fêlés car ils laisseront passer la lumière.
    Michel Audiard

  6. #806
    Membre habitué
    Homme Profil pro
    Ingénieur développement logiciels
    Inscrit en
    Août 2007
    Messages
    77
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : Royaume-Uni

    Informations professionnelles :
    Activité : Ingénieur développement logiciels

    Informations forums :
    Inscription : Août 2007
    Messages : 77
    Points : 142
    Points
    142
    Par défaut
    Citation Envoyé par TallyHo Voir le message
    Imagines qu'on ait Le Pen en tête suivi de Macron au 1er tour et qu'il gagne le 2ème donc il est président. Aurais tu l'idée de dire que c'est Le Pen qui a gagné sous prétexte qu'elle était en tête au premier tour ?

    L'élection US se base sur le vote des grands électeurs, ce qui serait un peu notre deuxième tour ici, et pas le vote populaire (le 1er tour qui désigne les grands électeurs). Quand tu cites le NYTimes qui titre qu'elle a plus de voix populaire en donnant les résultats, ça démontre un peu plus la mauvaise foi médiatique.

    C'est l'étape finale du vote qui compte, le reste c'est du blablabla...
    Déjà je n'ai jamais dit autre chose que des faits, Clinton a eu plus de voix, je n'ai jamais dit autre chose.
    Le NYTimes ne fait que décrire ce qui est arrivé. Je ne comprends pas où est la mauvaise foi. A la limite une mauvaise méthode, je comprends, mais une mauvaise foi....

    Apres si vous insisté, ce que vous prouvez c'est que Trump n'a pas triché. C'est tout.
    Dans les faits, les Américains ont choisis Clinton.
    Et donc dans votre simulation Macron vs Le Pen, au deuxième tour, les Français choisissent Macron.

  7. #807
    Membre habitué
    Homme Profil pro
    Ingénieur développement logiciels
    Inscrit en
    Août 2007
    Messages
    77
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : Royaume-Uni

    Informations professionnelles :
    Activité : Ingénieur développement logiciels

    Informations forums :
    Inscription : Août 2007
    Messages : 77
    Points : 142
    Points
    142
    Par défaut
    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    La victoire de Trump est large, il n'y a rien à redire, regardez cette page il y a des dessins peut être que vous vous représenteriez mieux :
    US election 2016: Trump victory in maps
    Et c'est bien résumé au début :


    Le truc à comprendre c'est que 306 > 232.
    On s'en fout des 48% des votes pour Clinton...
    Vous ferez des recherches mais ça arrive qu'il y a plus d’électeurs d'un côté et que l'autre côté gagne.
    Vous pouvez montrer toutes les cartes que vous voulez, il n'en reste pas moins que:
    Trump a été imposé aux Américains.

  8. #808
    Membre extrêmement actif
    Avatar de Ryu2000
    Homme Profil pro
    Étudiant
    Inscrit en
    Décembre 2008
    Messages
    9 553
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 36
    Localisation : France, Hérault (Languedoc Roussillon)

    Informations professionnelles :
    Activité : Étudiant

    Informations forums :
    Inscription : Décembre 2008
    Messages : 9 553
    Points : 18 448
    Points
    18 448
    Par défaut
    Citation Envoyé par Lucio_ Voir le message
    Trump a été imposé aux Américains.
    Mais non parce que celui qui gagne c'est celui qui a le plus d'état...
    Le nombre total d’électeurs ne veut rien dire. (un peu comme en UE il me semble)

    Regardez il y a une page Wikipedia :
    United States presidential elections in which the winner lost the popular vote
    Al Gore avait eu plus de voix que Bush.

    D'après les règles Trump a gagné largement.
    Et c'était tendu parce qu'il aurait pu être trahi par les grands électeurs (ils auraient pu voter Clinton alors qu'ils devaient voter Trump).
    La grande majorité des états avaient voté majoritairement Trump. (on voit le schéma en bas du lien que j'ai partagé dans mon précédent post)
    Keith Flint 1969 - 2019

  9. #809
    Membre habitué
    Homme Profil pro
    Ingénieur développement logiciels
    Inscrit en
    Août 2007
    Messages
    77
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : Royaume-Uni

    Informations professionnelles :
    Activité : Ingénieur développement logiciels

    Informations forums :
    Inscription : Août 2007
    Messages : 77
    Points : 142
    Points
    142
    Par défaut
    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Mais non parce que celui qui gagne c'est celui qui a le plus d'état...
    Le nombre total d’électeurs ne veut rien dire. (un peu comme en UE il me semble)

    Regardez il y a une page Wikipedia :
    United States presidential elections in which the winner lost the popular vote
    Al Gore avait eu plus de voix que Bush.

    D'après les règles Trump a gagné largement.
    Et c'était tendu parce qu'il aurait pu être trahi par les grands électeurs (ils auraient pu voter Clinton alors qu'ils devaient voter Trump).
    La grande majorité des états avaient voté majoritairement Trump. (on voit le schéma en bas du lien que j'ai partagé dans mon précédent post)
    Mais oui Trump a gagné, je n'ai jamais dit le contraire.
    Bush aussi avait gagné. Et ce n'etait meme pas le premier.
    Mais dans les faits:
    Les sondages disaient que Clinton aurait plus de vote.
    Clinton a eu plus de vote.
    Conclusion:
    Les sondages ont eu juste.
    Et meme si Trump a gagné, les Américains ont choisit Clinton.

  10. #810
    Membre éprouvé
    Homme Profil pro
    -
    Inscrit en
    Octobre 2011
    Messages
    344
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : Autre

    Informations professionnelles :
    Activité : -

    Informations forums :
    Inscription : Octobre 2011
    Messages : 344
    Points : 1 235
    Points
    1 235
    Par défaut
    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Pour moi les sondages qu'on nous montre à longueur de temps sont faux.
    Il existe peut être des bons sondages mais ce n'est pas ceux dont on en entend le plus parler.
    C'est pas les sondages le problème, le problème c'est que c'est un tas d’incompétents qui ne savent pas comment interpréter et faire des statistiques interprétant et faisant des statistiques à la TV pour un public qui ne sais pas comment interpréter et faire des statistiques.

    Si tu prenait n'importe quels “raw numbers”, tu voyais le brexit à peine derrière remain et rattrappant sont écart jusqu'au jour du vote. Un brexit très probable !
    Seulement, voilà, avec le vote écossais de 2014, où les écossais ont poussés vers le status quoi plus que la moyenne prévue, beaucoup d'agences de statistiques ont d'améliorer la prédiction en ajoutant un “facteur correctif historique” qui donne grosso-modo un avantage au status quo (remain) qui tente de modéliser cette tendance vers le status quo qu'on a historiquement observé, comme pour le rejet d'indyref1 ou le rejet du vote alternatif britannique.
    Si tu lis les articles de bons statisticiens, ils donnaient les raw numbers, les probas avant le correctif historique et les probas après.

    Seulement, voilà, indyref1 et d'autre référendum ont eu droit un vrai débat publique sur le status de l'écosse, tandis que brexit, c'était mensonge sur mensonge des deux camps, donc le “facteur correctif” n'avait pas vraiment de raison d'être, vu le contexte très différent.
    C'est une grosse erreurs des statisticiens, mais tu crois que les médias on fait la subtilité ? Ces sont des incompétents qui ont rien compris et on vu plus de chances pour remain dans une certaines manière d'interprêtés les stats, ont hurlés dit “R3MA1N W1N$”, puis voilà.
    Puis les gens viennent crier menteur… et c'est bien normal. Ça veut pas dire qu'il faut jeter les sondages eux-mêmes, juste utiliser les données neutres (“raw numbers”), et, par pitié, pas les résumés de deux lignes des médias qui ne donnent même pas leurs sources.

    En résumé : tout les sondages étaient corrects. Beaucoup de modèles statistiques ont fait des très mauvaises hypothèses. Ni les médias, ni le public sont capables de faire la différence.

  11. #811
    Membre extrêmement actif
    Avatar de Ryu2000
    Homme Profil pro
    Étudiant
    Inscrit en
    Décembre 2008
    Messages
    9 553
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 36
    Localisation : France, Hérault (Languedoc Roussillon)

    Informations professionnelles :
    Activité : Étudiant

    Informations forums :
    Inscription : Décembre 2008
    Messages : 9 553
    Points : 18 448
    Points
    18 448
    Par défaut
    Citation Envoyé par Lucio_ Voir le message
    Les sondages disaient que Clinton aurait plus de vote.
    Les sondages qui indiquaient le nombre total d’électeurs ne servaient à rien, il n'y a pas d’intérêt à faire ce genre de chose...
    Les vrais sondages étaient ciblé sur le collège électoral, les grands électeurs et ce genre de chose. (les choses qui comptent en fait)

    Je vais vous montrez un exemple de sondage :
    2016 Election: Clinton vs. Trump
    This is the final pre-election polling map.

    Vous voyez que sur le schéma c'est divisé en états, en grands électeurs et pas en électeurs...
    Keith Flint 1969 - 2019

  12. #812
    Membre éprouvé
    Homme Profil pro
    -
    Inscrit en
    Octobre 2011
    Messages
    344
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : Autre

    Informations professionnelles :
    Activité : -

    Informations forums :
    Inscription : Octobre 2011
    Messages : 344
    Points : 1 235
    Points
    1 235
    Par défaut
    Citation Envoyé par ABCIWEB Voir le message
    Et pourquoi serait-on obligé de continuer à faire du néo-libéralisme au niveau national ? D'où sors-tu cela ?
    Tu peux pointer un candidat qui a une chance de gagner et qui ne va pas faire du néolibéralisme ?
    À défaut, tu peux donner une stratégie de mobilisation publique qui va les forcer à ne pas faire du néolibéralisme ? Un référendum ne suffit pas, les UK l'ont eu, et le gouvernement veut des FTAs avec tous les pays du monde ou devenir un paradis fiscal s'ils n'arrivent pas à négocier des FTAs qu'ils aiment.
    Et si avant de détruire l'UE, on pensait à une vraie alternative ?

  13. #813
    Expert confirmé
    Homme Profil pro
    Inscrit en
    Février 2003
    Messages
    2 177
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 43
    Localisation : Belgique

    Informations forums :
    Inscription : Février 2003
    Messages : 2 177
    Points : 4 489
    Points
    4 489
    Par défaut
    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Les sondages qui indiquaient le nombre total d’électeurs ne servaient à rien, il n'y a pas d’intérêt à faire ce genre de chose...
    Les vrais sondages étaient ciblé sur le collège électoral, les grands électeurs et ce genre de chose. (les choses qui comptent en fait)

    Je vais vous montrez un exemple de sondage :
    2016 Election: Clinton vs. Trump
    This is the final pre-election polling map.

    Vous voyez que sur le schéma c'est divisé en états, en grands électeurs et pas en électeurs...
    Et le gagnant de votre sondage est l’incertitude...
    On dirait les prédictions de madame Irma
    Je ne suis qu'un pauvre débutant alors ne frappez pas si mes idées ne sont pas bonnes

  14. #814
    Membre extrêmement actif
    Avatar de Ryu2000
    Homme Profil pro
    Étudiant
    Inscrit en
    Décembre 2008
    Messages
    9 553
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 36
    Localisation : France, Hérault (Languedoc Roussillon)

    Informations professionnelles :
    Activité : Étudiant

    Informations forums :
    Inscription : Décembre 2008
    Messages : 9 553
    Points : 18 448
    Points
    18 448
    Par défaut
    Citation Envoyé par laerne Voir le message
    Et si avant de détruire l'UE, on pensait à une vraie alternative ?
    Pourquoi vouloir garder l'UE ?
    C'est un échec et ça ne fonctionnera jamais.
    Ça nous coule tous.

    Moi avec l'UE je ferai comme avec un PC qui utilise Windows XP depuis des années, je formate et je réinstalle un OS propre.
    Un PC sous Windows XP ça s'encrasse, t'as beau avoir un bon antivirus, faire régulièrement des scans antimalware et ce que tu veux, si tu fais un peu n'importe quoi avec il ne va pas tenir des années.
    L'UE c'est pareil, on utilise l'UC à 100% et pourtant aucun logiciel ne tourne...

    Quelque part quitter l'UE c'est installer une distrib linux.
    Ça tourne mieux, ça consomme moins de ressource, on a plus de contrôle.

    On sait que l'UE coulera et il n'est pas trop tard pour prendre un radeau de sauvetage.
    Keith Flint 1969 - 2019

  15. #815
    Membre éprouvé Avatar de TallyHo
    Homme Profil pro
    Lutin numérique
    Inscrit en
    Février 2006
    Messages
    1 053
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France, Paris (Île de France)

    Informations professionnelles :
    Activité : Lutin numérique

    Informations forums :
    Inscription : Février 2006
    Messages : 1 053
    Points : 1 052
    Points
    1 052
    Par défaut
    Citation Envoyé par Lucio_ Voir le message
    Dans les faits, les Américains ont choisis Clinton.
    Dans les faits, le vote populaire ne désigne pas directement le Président. Ils ont choisi des grands électeurs qui ont choisi Trump. Donc on peut dire que les américains ont choisi Trump puisqu'ils ont délégué le choix du Président à des représentants qu'ils ont légitiment élus. Maintenant tu peux foutre autant de pouces rouges que tu veux, ça ne changera pas le fonctionnement des élections US...
    .
    Heureux soient les fêlés car ils laisseront passer la lumière.
    Michel Audiard

  16. #816
    Membre éprouvé
    Homme Profil pro
    -
    Inscrit en
    Octobre 2011
    Messages
    344
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : Autre

    Informations professionnelles :
    Activité : -

    Informations forums :
    Inscription : Octobre 2011
    Messages : 344
    Points : 1 235
    Points
    1 235
    Par défaut
    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Pourquoi vouloir garder l'UE ?
    Pas “garder l'UE”, mais planifier avant de le détruire. Trouver qu'est ce qu'on veut faire à la place et comment on peut le faire.

    Quand on dépend de quelque chose, on trouve un remplacement avant de l'éliminer!

    Avant de fermer un centrales nucléaires, il faut trouver d'autres sources d'énergie et les planifier (et planifier le traitetemnt des déchets nucléaires les déchets).
    Avant de partir de son logement, il faut trouver un autre et planifier un déménagement.

    Et oui, pour le moment on dépend des libertés et des restrictions européennes. C'est quoi le remplacement ?
    Les royaumes unis ont décidés de partir sans aucun plan, et c'est quoi le résultat ?
    Une première ministre non élue qui veut décider sans l'accord du parlement d'une question qui n'était pas sur le référendum (quel type de brexit), menace de transformer son pays en paradis fiscal et projette de détruire le système de santé pour laisser une place au secteur privé américain.
    Quel grande victoire pour le peuple.

  17. #817
    Membre extrêmement actif
    Avatar de Ryu2000
    Homme Profil pro
    Étudiant
    Inscrit en
    Décembre 2008
    Messages
    9 553
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 36
    Localisation : France, Hérault (Languedoc Roussillon)

    Informations professionnelles :
    Activité : Étudiant

    Informations forums :
    Inscription : Décembre 2008
    Messages : 9 553
    Points : 18 448
    Points
    18 448
    Par défaut
    Citation Envoyé par laerne Voir le message
    Pas “garder l'UE”, mais planifier avant de le détruire. Trouver qu'est ce qu'on veut faire à la place et comment on peut le faire.
    Non mais ça d'accord !
    Forcément...

    Chaque partie qui veut quitter l'UE a son plan.
    Ces plans doivent être très précis et très bien conçu puisque les fans hardcore de l'UE vont essayer de les attaquer...
    De toute façon il faut planifier ça, chaque nation membre de l'UE se pose la question "qu'est-ce qu'on va faire quand l'UE éclatera ?" la question n'a jamais été "si l'UE éclate".
    Merkel doit probablement avoir prévu un nouveau Deutschemark au cas où...

    Citation Envoyé par laerne Voir le message
    Les royaumes unis ont décidés de partir sans aucun plan, et c'est quoi le résultat ?
    A mon avis ils l'ont leur plan...
    Et de toute façon ils ont encore 2 ans et quelques jours pour le peaufiner, donc c'est large.

    Et sinon, je suis tombé sur une vidéo YouTube un peu longue, mais apparemment il y aurait peu de conflit d’intérêt dans les instituts de sondages...

    Ils ont fait beaucoup de recherche pour cette vidéo.
    Keith Flint 1969 - 2019

  18. #818
    Expert éminent sénior

    Homme Profil pro
    Développeur Web
    Inscrit en
    Septembre 2010
    Messages
    5 380
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France, Puy de Dôme (Auvergne)

    Informations professionnelles :
    Activité : Développeur Web
    Secteur : High Tech - Multimédia et Internet

    Informations forums :
    Inscription : Septembre 2010
    Messages : 5 380
    Points : 10 410
    Points
    10 410
    Par défaut
    Citation Envoyé par BenoitM Voir le message
    Parce que la classe dirigeante sera toujours néo-libérale
    Tu as un chauffeur (gouvernement) qui ne connait le code de la route (néo-libéralisme) ce n'est pas parce que tu changes de voiture (UE) que le chauffeur connaîtra mieux le code de la route.
    Le problème est le chauffeur (gouvernement) pas la voiture (UE)
    Décidément tu aimes bien les histoires pour les enfants ! Mais comme d'habitude, ce n'est jamais argumenté.

    Où as-tu vu que la classe dirigeante était toujours néo libérale ? Crois-tu que les 35H ont été votées par un gouvernement néo libéral ? Demandes un peu aux néo libéraux ce qu'ils en pensent pour voir si cela correspond à leurs convictions

    Dans mon dernier message je m'étonnais que tu ne te réfères jamais ni aux résultats, ni à l'histoire.
    Tu sembles resté bloqué dans tes nuages avec des répliques à la Moscovici. Ces discours ne peuvent faire illusion que si personne ne peut prendre le temps d'y répondre. C'est toujours le cas dans les émissions publiques puisque, quand ces hauts responsables européens sont interpellés sur telle ou telle question, jamais la parole n'est redonnée à celui qui a posé la question après leur réponse. Ils prennent grand soin de ne jamais participer aux débats réellement contradictoires.

    Ici c'est différent, alors tes histoires de petites voitures, franchement... la prochaine fois, on s'amuse avec des billes ?

  19. #819
    Expert éminent sénior

    Homme Profil pro
    Développeur Web
    Inscrit en
    Septembre 2010
    Messages
    5 380
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France, Puy de Dôme (Auvergne)

    Informations professionnelles :
    Activité : Développeur Web
    Secteur : High Tech - Multimédia et Internet

    Informations forums :
    Inscription : Septembre 2010
    Messages : 5 380
    Points : 10 410
    Points
    10 410
    Par défaut
    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Ils ont fait beaucoup de recherche pour cette vidéo.
    Oui elle vaut le détour la vidéo que tu donnes en lien

  20. #820
    Expert confirmé
    Homme Profil pro
    Inscrit en
    Février 2003
    Messages
    2 177
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 43
    Localisation : Belgique

    Informations forums :
    Inscription : Février 2003
    Messages : 2 177
    Points : 4 489
    Points
    4 489
    Par défaut
    Citation Envoyé par ABCIWEB Voir le message
    Décidément tu aimes bien les histoires pour les enfants ! Mais comme d'habitude, ce n'est jamais argumenté.

    Où as-tu vu que la classe dirigeante était toujours néo libérale ? Crois-tu que les 35H ont été votées par un gouvernement néo libéral ? Demandes un peu aux néo libéraux ce qu'ils en pensent pour voir si cela correspond à leurs convictions

    Dans mon dernier message je m'étonnais que tu ne te réfères jamais ni aux résultats, ni à l'histoire.
    Tu sembles resté bloqué dans tes nuages avec des répliques à la Moscovici. Ces discours ne peuvent faire illusion que si personne ne peut prendre le temps d'y répondre. C'est toujours le cas dans les émissions publiques puisque, quand ces hauts responsables européens sont interpellés sur telle ou telle question, jamais la parole n'est redonnée à celui qui a posé la question après leur réponse. Ils prennent grand soin de ne jamais participer aux débats réellement contradictoires.

    Ici c'est différent, alors tes histoires de petites voitures, franchement... la prochaine fois, on s'amuse avec des billes ?
    Donc une mesure non libérale a été pris alors que la France était dans l'UE?
    Après les Français ont tellement aimé cette politique de gauche qu'ils ont préféré réélire la droite Chirac et ensuite Sarko.
    J'avais oublié que Sarko était un militant alter-mondialiste

    Bon a première vue tu es autant de mauvaise fois que les autres cocos...
    Je ne suis qu'un pauvre débutant alors ne frappez pas si mes idées ne sont pas bonnes

Discussions similaires

  1. [12c] 12.2 : identifiants sur 128 caractères. Quelles conséquences?
    Par Ikebukuro dans le forum Administration
    Réponses: 11
    Dernier message: 14/03/2018, 11h26
  2. Réponses: 92
    Dernier message: 13/10/2015, 19h26
  3. Rachat d'Innobase par Oracle : quelles conséquences ?
    Par Maximil ian dans le forum Installation
    Réponses: 19
    Dernier message: 11/05/2006, 13h44
  4. [performances SGBD]Quelle documentation sur les critères?
    Par sabure dans le forum Décisions SGBD
    Réponses: 1
    Dernier message: 14/04/2006, 10h56
  5. Réponses: 5
    Dernier message: 07/02/2006, 15h05

Partager

Partager
  • Envoyer la discussion sur Viadeo
  • Envoyer la discussion sur Twitter
  • Envoyer la discussion sur Google
  • Envoyer la discussion sur Facebook
  • Envoyer la discussion sur Digg
  • Envoyer la discussion sur Delicious
  • Envoyer la discussion sur MySpace
  • Envoyer la discussion sur Yahoo