Quels sont les éléments qui te font penser cela concernant Snowden ?Envoyé par ddoumeche
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Discussion :
Quels sont les éléments qui te font penser cela concernant Snowden ?
"If the revolution ain't gon' be televised
Then fuck, I'll probably miss it" - Aesop Rock
C'est cocasse ce passage de la part de quelqu'un qui vient de consacrer plusieurs paragraphes à recracher la propagande atlantiste chimiquement pure, on se croirait dans les colonnes du torchon d'Ariana Huffington. Sérieux, vous vous fatiguez jamais ? Vous (au pluriel parce que tu n'es pas seul, vous êtes visiblement fort nombreux par ici les victimes d'intox yankee) allez nous parler d'Empire du Mal comme Reagan ? Parler de gouvernement fasciste, c'est l’hôpital qui se fout de la charité quand on se pâme ainsi avec autant de déférence devant Washington. Puisse l'élection de Trump remettre enfin en cause l'américanolâtrie panurgique qui sert de prêt-à-penser à la France depuis 1974. Parce que Trump va montrer le vrai visage de l'Amérique avec toute la brutalité et l'imbécilité diplomatique dont il est capable, et ça ne va pas vous plaire.
"If the revolution ain't gon' be televised
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Euh... Colin Powell ? A Washington, devant l'assemblée de l'ONU et sa fiole sous scellée ? Anthrax = War on Terror qui va nous prendre encore beaucoup de temps et de vies.
Plus que les Twin évitables, voilà ce qui a convaincu du gâchis actuel.
La règle non-écrite aux Etats-Unis : "j'ai mal alors je tape tout ce qui bouge comme un autiste aveugle jusqu'à ce que le présumé coupable ne soit plus de ce monde sans chercher à comprendre pourquoi j'ai mal". Ca soulage jusqu'à ce que la douleur revienne.
Repeat after me
Le monsieur lutte pour la défense des libertés individuelles et collectives
Repeat after me...
C'est pas "tout ce qui bouge" c'est plutôt des pays qui veulent faire des choses qui ne vont pas dans le sens des intérêts des USA.
Ça n'a jamais fonctionné dans le sens :
- ce pays ne respect pas les droits de l'homme / ce pays cherche à développer une arme de destruction massive
- on intervient pour améliorer la situation
Ce qui ce passe toujours c'est :
- un état va s'émanciper des USA / un état va mettre en péril la supériorité du dollar / un pays possède des ressources qui ne reviennent pas aux USA / un pays résiste à l'empire US
- trouvons un motif bidon pour attaquer
- on détruit le pays
- on met en place "la démocratie" (comprenez un dictateur pro US)
Keith Flint 1969 - 2019
Pourquoi aux états-unis? C'est partout pareil, tu sais. Tu peux expliquer le conflit israélo palestinien de la même manière, et tu viens de décrire les deux parties(bon, c'est plus compliqué que ça, je sais, il y a une grande asymétrie dans ce conflit - mais les cycles de violence correspondent bien à ça). Tu peux expliquer aussi certaines interventions de la France de la même manière. Tant que personne ne tape sur les Chinois, ils ne bougent pas. Le jour ou ils auront des attentats(si ça arrive, ce que je ne souhaite pas), tiens, tu verras leur attitude pacifiste, ce qu'elle deviendra.
Les 4 règles d'airain du développement informatique sont, d'après Michael C. Kasten :
1)on ne peut pas établir un chiffrage tant qu'on a pas finalisé la conception
2)on ne peut pas finaliser la conception tant qu'on a pas complètement compris toutes les exigences
3)le temps de comprendre toutes les exigences, le projet est terminé
4)le temps de terminer le projet, les exigences ont changé
Et le serment de non-allégiance :
Je promets de n’exclure aucune idée sur la base de sa source mais de donner toute la considération nécessaire aux idées de toutes les écoles ou lignes de pensées afin de trouver celle qui est la mieux adaptée à une situation donnée.
Il y a des nations qui ont tendances à intervenir plus que d'autres...
Les USA c'est ceux qui ont foutu la merde dans le plus de pays.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_o..._United_States
Bon alors maintenant les USA commencent à utiliser une technique plus discrète : ils envoient leur chiens intervenir à leur place (on envoie la France et l'Angleterre détruire des pays dans l’intérêt US).
La France a détruit la Libye sous les ordres des USA et après les USA ont dit "salaud de Français ils ont détruit la Libye", mais ça n'a rien apporte à la France...
Kadhafi allait fait le dinar or et utiliser une monnaie basé sur du réel pour exporter son pétrole, ça n'arrangeait pas les USA et le dollar complètement virtuel.
Des E-mails d’Hillary Clinton révèlent le soutien des Etats-Unis et de la France aux crimes de guerre commis en Libye
C'est effectivement la source de nombreux cycles de violences. Parfois, ce sont des tensions démographiques entres ethnies voisines (moteur de certaines crises génocidaires), parfois cela relève d'un affrontement mimétique.
En ce qui concerne le terrorisme en tant que tactique de guerre civilisationnelle, cette grille de lecture a fait beaucoup parler d'elle l'an passé : http://bibliobs.nouvelobs.com/idees/...s-nations.html
Je la trouve toujours autant pertinente.
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C'est proportionnel au nombre de gens qui leur cherchent des noises. Mais ils se font piéger, en effet.
[QUOTE=thierrybenji;8867591Bon alors maintenant les USA commencent à utiliser une technique plus discrète : ils envoient leur chiens intervenir à leur place (on envoie la France et l'Angleterre détruire des pays dans l’intérêt US).
La France a détruit la Libye sous les ordres des USA et après les USA ont dit "salaud de Français ils ont détruit la Libye", mais ça n'a rien apporte à la France...
Kadhafi allait fait le dinar or et utiliser une monnaie basé sur du réel pour exporter son pétrole, ça n'arrangeait pas les USA et le dollar complètement virtuel.[/QUOTE]
Là, foutaises. on a Sarkozy qui penait avoir à gagner quelquechose, qui s'est fait rouler dans la farine par BHL l'illuminé, et les Américains qui étaient heureux de se venger de leur vieil ennemi. D'ailleurs, tout ce que les Américains ont fait, c'est une salve de missiles pour détruire la DCA Libyenne. Donc les Rafale ont volé sans risque. Donc ils ont brillé. Donc la France à commençé à en vendre, piquant des parts de marché aux avions Américains(notamment le F16 sur le marché Egyptien).
Pour des gens qui manigancent tout, ils ont fait preuve de beaucoup d'amateurisme...... Non, j'insiste, il ne faut jamais voir de malice là ou on peut expliquer les choses par de l'incompétence, et cette sinistre affaire en Libye en est un exemple flagrant. La France a mené le grand n'importe quoi, les Américains ont aidé(ce qui leur a causé un petit peu de tort), les anglais ont aidé, les italiens ont aidé, et les Qataris ont aidé. Juste parceque sur le moment, ça faisait bien.
La guerre est une atrocité en soi. Croire qu'on puisse mener une guerre sans atrocités est d'une naïveté sans nom. Les résistants Français du début des années 40 en ont commis aussi pas mal, avec l'approbation de Staline, Roosevelt et Churchill. Les Russes ont fait pareil à Alep...avec plus de moyens, et donc plus de résultats.
Les 4 règles d'airain du développement informatique sont, d'après Michael C. Kasten :
1)on ne peut pas établir un chiffrage tant qu'on a pas finalisé la conception
2)on ne peut pas finaliser la conception tant qu'on a pas complètement compris toutes les exigences
3)le temps de comprendre toutes les exigences, le projet est terminé
4)le temps de terminer le projet, les exigences ont changé
Et le serment de non-allégiance :
Je promets de n’exclure aucune idée sur la base de sa source mais de donner toute la considération nécessaire aux idées de toutes les écoles ou lignes de pensées afin de trouver celle qui est la mieux adaptée à une situation donnée.
Non non, pas foutaise, il a raison. Kadhafi faisait peur car il avait des projets concernant l'Afrique et il avait effectivement une grosse réserve d'or et d'argent. Clinton le savait, Sarkozy aussi et BHL est pris pour un rigolo, les fameux mails sont sans ambiguïté à ce sujet. D'ailleurs, j'avais posté les liens en parlant de Kadhafi il y a qques semaines si tu veux les retrouver... Tu sais les fameux liens nuancés...
Par contre, je voudrais bien savoir où sont passés les lingots... Ils ne servent pas à aider la Libye en tout cas...
.
Heureux soient les fêlés car ils laisseront passer la lumière.
Michel Audiard
Non mais franchement, la Libye était riche, pour un pays de 4M d'habitants, mais n'avait quand même pas les moyens de déstabiliser l'occident(la Chine, elle, en a les moyens. Savoir si c'est son intérêt de le faire est un autre débat). Khadaffi était emmerdant, je ne dis pas le contraire, mais pas dangereux à ce point là. Il a commis l'erreur de donner un prétexte à une intervention(sa fameuse phrase ou il a annoncé qu'il allait exterminer Benghazi, il avait un peu perdu les pédales, je crois, dans sa fureur. Ca l'a perdu, au final).Non non, pas foutaise, il a raison. Kadhafi faisait peur car il avait des projets concernant l'Afrique et il avait effectivement une grosse réserve d'or et d'argent. Clinton le savait, Sarkozy aussi et BHL est pris pour un rigolo, les fameux mails sont sans ambiguïté à ce sujet. D'ailleurs, j'avais posté les liens en parlant de Kadhafi il y a qques semaines si tu veux les retrouver... Tu sais les fameux liens nuancés...
Il faut bien remettre les choses dans leur contexte. Les politiciens sont des managers comme les autres, qui paniquent pour leur place à la moindre contrariété. La panique de laisser faire un génocide, la panique de passer pour un faible, et on fait n'importe quoi. Peut-être même moi me serais-je laisser piéger. Ce qui me parait frappant dans vos exemples, c'est que vous croyez que tout est maitrisé, dirigé, pensé, calculé, que jamais ces gens là n'improvisent. Ils sont dans l'improvisation permanente!
Tu as déjà eu des managers qui pratiquent le management par la panique? Qui courent dans tous les sens dans le bureau en hurlant, en espérant que leur panique va faire bouger les choses dans le bon sens? Ben là, c'est pareil. En l'occurrence, la panique de passer pour un méchant qui laisse un autres méchant génocider en paix et de se faire allumer par la presse. Je répète mon mot de foutaise : vos analyses sont bien gentilles, mais elle tombent systématiquement à coté de la plaque parce-que vous ignorez les dynamiques humaines. Les méchant sont méchants par définition, et ça suffit à vos analyses. Non, il n'y a pas de méchants ou de gentils, il n'y a que des humains complexes et paniqués par des situations hors de contrôle.
Exemple de complotisme : pendant les années 60/70, il y a eu en occident des mouvements nucléaires. Que des complotistes ont accusé d'être des créations de l'URSS. Et en fait non. Les archives du KGB ont montré que les espions en Europe de l'Ouest étaient particulièrement surpris de l'apparition de ces mouvements. Après, seulement après, ils ont fourni à ces mouvements qui tapaient sur leur ennemi un soutien logistique. Mais ils n'ont fait que réagir. Planifier ça, c'était juste impossible, ne serait-ce que parce-qu'ils n'y auraient jamais pensé eux-mêmes. Et les gens à Moscou qui ont proposé de financer tout ça ne l'ont fait que parce-qu'ils voulaient être bien vus, pas parce-qu'ils croyaient en la cause.
Khadaffi était un vieil ennemi, pour des raisons un peu oubliées, il se retrouve avec une rébellion sur le dos, tout le monde rigole, puis soudain il menace de massacrer Benghazi, tout le monde panique. Pas pour les habitants de Benghazi, hein, juste pour sa petite carrière. Les histoires de masse monétaire, d'indépendance, tout ça, c'est joli en jeu vidéo, mais en vrai, ça n'arrive qu'à posteriori.
D'ailleurs, et désolé pour le point Godwin, mais un des très rares complots ayant réellement été imaginé, la conquête de l'europe par les nazis, ne s'est absolument pas déroulée comme prévu, l'invasion des pays à l'Ouest(Danemark, Norvège, Benelux, France) n'étant qu'une réaction à des actions imprévues. Vachement bien pensé, le complot : "on va bouffer toute l'Europe de l'Est jusqu'à Vladivostok, et personne ne nous fera chier". C'était minable, c'était nul, c'était un gâchis épouvantable des ressources allemandes, et on sait à quel point ça a mal fini(et pas que pour les Allemands). Et la plupart du temps, les vrais complots sont encore moins bien pensés.
Tiens autre exemple ou le complotisme ne tient pas la route; par contre, la psychologie de cour de récré explique bien mieux les événements : le début de la crise Ukrainienne. L'Ukraine a des problèmes économiques graves, et fait savoir de manière officielle qu'elle a besoin d'un partenariat et d'aide économique d'urgence. Jusque là, on a à faire à des gens à peu près sérieux. L'Union Européenne se dit "chic, l'occasion est trop belle d'étendre notre influence, proposons 600 millions". Poutine, vexé, décide de faire sauter la banque "les Européens sont des petites bites, voici 15 milliards, en échange d'un partenariat exclusif". L'Ukraine, qui a absolument besoin de ces 15 milliards, et dont l'économie est fortement imbriquée avec l'économie Russe, se laisse tenter, même si Poutine n'est pas en odeur de sainteté auprès des classes favorisées de Kiev. Qui décident de manifester, histoire de dire merde aux russes.
C'est là que ça part en délire complet : l'Europe, au lieu de prendre Poutine à son propre bluff et de surenchérir, ou bien de se dire "on a pas les moyens de répondre à ce bluff", décide en urgence, sans préparation aucune, de soutenir les manifestants de Kiev, dans l'espoir de tirer les marrons du feu. En bref, de ramasser la mise en foutant la table de jeu par terre. Fatalement, Poutine le prend mal, et se met lui aussi à faire n'importe quoi, référendum truqué en Crimée, soldats russes en vacances qui vont faire le coup de feu dans l'est ukrainien, etc.....
Rien de tout ceci n'était planifié, par aucune des parties. On a juste des événements auxquels les gens réagissent, chacun à sa manière. On voit bien aussi la différence de style entre un Poutine en terreur de cour de récré qui joue principalement de sa force intimidante, et un directoire européen qui essaye de retourner les élèves non concernés pour faire contrepoids, dans son intérêt exclusif, et en envoyant les autres au casse-pipe. Le complot, ça sous-entend une planification, plusieurs coup à l'avance, de ce qui va se passer. Rien ne permet de penser qu'il y a eu complot, de la part d'aucune partie. Juste des réactions et contre réactions, sur le thème "à moi, à moi"(à dire avec une voix d'enfant de 7 ans, peut-être 8 pour Poutine), et "t'est qu'un méchant! C'est pas vrai, c'est toi!!! Non, c'est toi!!! Pfffffut!!!"(tirages de langues et autres gestes obscènes).
Pareil pour la Libye. C'est pitoyable, on est d'accord, mais planifié??? Mouarf. Quelle sinistre blague.
Les 4 règles d'airain du développement informatique sont, d'après Michael C. Kasten :
1)on ne peut pas établir un chiffrage tant qu'on a pas finalisé la conception
2)on ne peut pas finaliser la conception tant qu'on a pas complètement compris toutes les exigences
3)le temps de comprendre toutes les exigences, le projet est terminé
4)le temps de terminer le projet, les exigences ont changé
Et le serment de non-allégiance :
Je promets de n’exclure aucune idée sur la base de sa source mais de donner toute la considération nécessaire aux idées de toutes les écoles ou lignes de pensées afin de trouver celle qui est la mieux adaptée à une situation donnée.
C'est plutôt que les USA utilisent leur supériorité militaire pour soumettre tout ceux qu'ils veulent soumettre.
Cela dit ils se foirent souvent, les USA sont meilleurs pour commencer des guerres que pour les finir...
On voit comme ils ont eu du mal avec la guerre du Vietnam, avec la guerre du Golfe, etc.
Ils trouvent toujours un pretexte ridicule pour aller foutre la merde (une arme de destruction massive par exemple).
- Est-ce que ça valait le coût de tuer 500 000 enfants en Irak ?
- Ouais.Il voulait se faire bien voir par que le gouvernement américain, ça a du marcher un minimum.
Effectivement dès qu'il y a une guerre il est là.
L'armée française a fait tout le job, les étasuniens n'avaient rien à faire...
La France a eu bien l'air con à l'international quand elle a refusé de livré les bateaux aux Russes.
Dans le milieu de l'armement c'est super mal vu des constructeurs qui ne livrent pas, c'est pas très fiable...
Du coup la France a du payer des milliards d'amende pour non respect des délais.
Quand la France arrive à vendre 2 pauvres Mistral, tous les médias sont super heureux pendant des jours, comme si ça allait sauver le pays...
Ce qui c'est passé en Syrie est très similaire avec ce qui ce passe en Libye.
On veut virer un gouvernement pour instaurer le chaos.
Au début ceux qui défendaient Kadhafi n'étaient pas respecté, aujourd'hui tout le monde regrette Kadhafi.
Aujourd'hui ceux qui défendent Assad ne sont pas respecté, mais pour le moment les fameux groupes rebelles : Al Qaeda et Isis se sont fait virer de la Syrie.
D'un côté vous avez des terroristes de l'autre Assad, Assad est peut être pourri, mais il ne peut pas être pire que les terroristes...
Pourquoi BHL est là dès qu'il y a une guerre?
je suppose que ce n'est pas pour vendre ses livres (d'autant plus qu'il est millionnaire ou milliardaire) donc j'en déduis que c'est pour l'état français et/ou l'état israélien.
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En Russie, Poutine ne dispose que de l'échiquier mondial et le trafic des votes pour se maintenir au pouvoir. Israël subit depuis tant de décennies que c'est miracle de les voir rester aussi "zen". Les chinois, les Ouïgours te saluent ( orchestré par la CIA ).
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Le monsieur lutte pour la défense des libertés individuelles et collectives
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Ou alors ils savent qu'ils sont aussi fautifs, encore récemment en refusant une résolution de l'ONU pour la 35éme fois je crois et en refusant d'entendre les appels de plus en plus pressants pour revenir aux frontières de départ et en stoppant la colonisation. C'est sur qu'il y a des "pourris" aussi de l'autre côté mais aujourd'hui c'est bien Israël qui insiste dans le conflit...
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Heureux soient les fêlés car ils laisseront passer la lumière.
Michel Audiard
Parce que c'est bon pour Israël.
Ahaha c'est une blague
Personne ne peut être sérieux en disant ça.
Israël est responsable d'une occupation illégal, ce pays continu de s'agrandir complètement illégalement.
Le gouvernement israélien est violemment d’extrême droite.
Quand Israël impose la contraception à ses Éthiopiennes
On ne peut pas dire qu’israël soit zen...Après cinq années de démentis successifs, le gouvernement israélien a admis qu'il avait instauré un système de contraception des femmes immigrées d'origine éthiopienne avant leur arrivée en Israël
Le gouvernement israélien est très content que des extrémistes islamistes prennent le pouvoir dans la région, car ça leur donnera un prétexte pour faire la guerre et s’agrandir encore plus vite.
Le gouvernement israélien ne cherche pas la paix, pour eux ça les emmerde, ils veulent que les palestiniens les attaque pour avoir un prétexte pour les massacrer.
Washington Post Admits Their “Russian Hacking” Story is Fake News (Mark Dice)
CNN Uses Video Game Footage to Show How 'Russian Hackers' Breached DNC and John Podesta’s Emails (Mark Dice)
Ca viendrait du jeu Fallout 4
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J'attends les logs, les trace, etc... ensuite je taperai, voire j'annihile dans le même temps. Ici, je tape d'abord et je cherche les preuves après, pour le sujet qui nous intéresse. d'où ma réponse "I want my tears back"
Avant de taper, il faut être sûr et certain sinon c'est la porte ouverte à toutes les fenêtres.
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... Sauf si ça sert de prétexte pour légitimer une action qui ne serait pas admise autrement.
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Michel Audiard
Quelques milliers de morts c'est un prétexte suffisant (que ce soit un false flag ou pas).
Rappels: WTC 911, Pearl Harbour.
Alors qui sera sacrifié cette fois?!
Un 911 pointe numériquement le jour: 6/1/2017 (611 ou 911), 9/1, 18/1, 27/1.
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