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Politique Discussion :

Donald Trump soutenu par JM Lepen et le Ku Klux Klan

  1. #61
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    Citation Envoyé par ddoumeche Voir le message
    Selon lui cette réouverture des investigations sonne le glas des chances électorales de Clinton
    Il se trompe, parce que, les élections peuvent toujours être truquées comme avec Bush en 2000.
    Le système ne veut vraiment pas de Trump.

    Si Sanders avait été à la place d'Hillary ce serait surement autre chose...
    Keith Flint 1969 - 2019

  2. #62
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    Citation Envoyé par ManusDei Voir le message
    Oui. Jette un oeil à la presse américaine.
    Mais encore ? Des liens peut-être...

    Je n'ai pas trop suivi cette nouvelle vague de mails mais j'ai lu que le canard rattrape son retard.
    .
    Heureux soient les fêlés car ils laisseront passer la lumière.
    Michel Audiard

  3. #63
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    https://www.google.fr/search?client=...+files&tbm=nws

    Voilà. Il y a plusieurs affaires qui remontent via le FBI en ce moment, citant les Clinton.
    http://www.traducteur-sms.com/ On ne sait jamais quand il va servir, donc il faut toujours le garder sous la main

  4. #64
    Membre extrêmement actif Avatar de ddoumeche
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    Citation Envoyé par thierrybenji Voir le message
    Il se trompe, parce que, les élections peuvent toujours être truquées comme avec Bush en 2000.
    Le système ne veut vraiment pas de Trump.

    Si Sanders avait été à la place d'Hillary ce serait surement autre chose...
    Le type du "demain on rase gratis" ... qui n'avait pas de programme économique, uniquement des nouvelles taxes.
    Un Jimmy Carter bis, qui s'est couché devant le DNC et la corruption généralisée alors même que les DNCLeaks ont éclatées...
    Alors qu'il aurait pu ruer dans les brancards et demander une enquête criminelle.

    Au moins Trump a une chance et est soutenu par la majorité silencieuse. Et rien ne dit qu'il se couchera... au contraire de Gore.

    Oui et si Jill Stein avait été à la place de Trump ou Clinton, cela aurait été autre chose aussi. Avec des si
    On n'a jamais élu le meilleur mais le moins mauvais
    La joie de l'âme est dans la planification -- Louis Hubert Liautey

  5. #65
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    Citation Envoyé par ddoumeche Voir le message
    Le type du "demain on rase gratis" ... qui n'avait pas de programme économique, uniquement des nouvelles taxes.
    Ça c'est un détail, ce dont je parlais c'est qu'il était beaucoup plus populaire que Clinton...
    Parce que Clinton a une très très mauvaise image.

    Le système matraque 24h/24 que Trump est pourri et que la fin du monde arrivera instantanément si il est élu.
    Mais l'alternative à Trump est Clinton, la pire alternative qui existe.

    En gros n'importe qui d'autre aurait fait mieux.
    Les démocrates ont clairement choisi le mauvais candidat.
    Keith Flint 1969 - 2019

  6. #66
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    Citation Envoyé par thierrybenji Voir le message
    Il se trompe, parce que, les élections peuvent toujours être truquées comme avec Bush en 2000.
    Le système ne veut vraiment pas de Trump.

    Si Sanders avait été à la place d'Hillary ce serait surement autre chose...
    Une partie de l'état profond ne veut visiblement pas de Clinton non plus, d'où les pressions du FBI qui ne doivent probablement pas être très bien vue ni de la CIA, ni du Pentagone. Il y a des rivalités proverbiales entre agences et des clans au sein de la classe dirigeante héréditaire US qui ne peuvent pas se saquer.

    Du point de vue républicain institutionnel, la meilleure stratégie est maintenant de miser sur une victoire de Clinton et de déclencher une procédure d'impeachment rapidement, de sorte à reprendre le pouvoir après avoir évincé Trump.

    Quant au trucage des élections, ce sont surtout les dirigeants locaux qui dissuadent très fortement certaines catégories de population de s'inscrire sur les listes électorales.
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  7. #67
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    Citation Envoyé par thierrybenji Voir le message
    Ça c'est un détail, ce dont je parlais c'est qu'il était beaucoup plus populaire que Clinton...
    Parce que Clinton a une très très mauvaise image.
    C'est au contraire fondamental car une société avec de nombreux inactifs et un niveau de vie bas, est vulnérables aux troubles sociaux.


    Citation Envoyé par Grogro Voir le message
    Une partie de l'état profond ne veut visiblement pas de Clinton non plus, d'où les pressions du FBI qui ne doivent probablement pas être très bien vue ni de la CIA, ni du Pentagone. Il y a des rivalités proverbiales entre agences et des clans au sein de la classe dirigeante héréditaire US qui ne peuvent pas se saquer.

    Du point de vue républicain institutionnel, la meilleure stratégie est maintenant de miser sur une victoire de Clinton et de déclencher une procédure d'impeachment rapidement, de sorte à reprendre le pouvoir après avoir évincé Trump.

    Quant au trucage des élections, ce sont surtout les dirigeants locaux qui dissuadent très fortement certaines catégories de population de s'inscrire sur les listes électorales.
    On peut ajouter la généralisation des machines à voter dont on a parlé à de nombreuses reprises et sur lesquelles on ne reviendra pas.
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  8. #68
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    Citation Envoyé par Grogro Voir le message
    Une partie de l'état profond ne veut visiblement pas de Clinton non plus, d'où les pressions du FBI qui ne doivent probablement pas être très bien vue ni de la CIA, ni du Pentagone.
    Si c'est réellement le cas ça doit être une partie réellement infime de l'état profond...
    Tout le système est pro Hilary.

    Les pressions du FBI sont relativement faible.
    Il y a assez de preuves pour faire condamner Hilary pendant un bon moment et au final elle ne sera jamais sanctionné.
    Keith Flint 1969 - 2019

  9. #69
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    Citation Envoyé par thierrybenji Voir le message
    Si c'est réellement le cas ça doit être une partie réellement infime de l'état profond...
    Tout le système est pro Hilary.

    Les pressions du FBI sont relativement faible.
    Il y a assez de preuves pour faire condamner Hilary pendant un bon moment et au final elle ne sera jamais sanctionné.
    Il y a assez de preuve pour envoyer Trump au gnouf pour 20 ans pour viol sur mineures, et autres agressions sexuelles.

    Il y a assez d'hommes blancs qui préfèrent Trump qui va plomber les femmes et les noirs(sans jamais apporter quelque chose aux hommes blancs), à Clinton qui va à améliorer le sort des femmes et des noirs(sans jamais nuire aux hommes blancs).

    Alors oui, une bonne partie du système est nettement plus pro-Hillary(mais bon, la FOX fait partie du système, et elle n'a pas les mêmes priorités, de même que tout l'establishment religieux, encore très puissant dans ce pays). Mais dès que tu t'éloigne des centres villes, dès que tu approches des gens qui ne sont jamais sortis de chez eux, alors tu atteins une couche de la population en effet délaissée des priorités de Washington D.C., et qui cherche le candidat le plus trollesque qui soit pour protester. Trump est évidemment idéal pour ces gens-là.
    Les 4 règles d'airain du développement informatique sont, d'après Michael C. Kasten :
    1)on ne peut pas établir un chiffrage tant qu'on a pas finalisé la conception
    2)on ne peut pas finaliser la conception tant qu'on a pas complètement compris toutes les exigences
    3)le temps de comprendre toutes les exigences, le projet est terminé
    4)le temps de terminer le projet, les exigences ont changé
    Et le serment de non-allégiance :
    Je promets de n’exclure aucune idée sur la base de sa source mais de donner toute la considération nécessaire aux idées de toutes les écoles ou lignes de pensées afin de trouver celle qui est la mieux adaptée à une situation donnée.

  10. #70
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    Citation Envoyé par el_slapper Voir le message
    Il y a assez de preuve pour envoyer Trump au gnouf pour 20 ans pour viol sur mineures, et autres agressions sexuelles.
    Tout comme Bill Clinton, tout comme la majorité des hommes de pouvoir malheureusement. On sait très bien que ni Trump, ni Clinton ne seront jamais condamnés, et je ne parle même pas pour escroquerie manifeste, juste pour des questions de mœurs.

    Je suis quasiment certain que Trump sera un président fantôme une fois élu, et qu'il ne fera strictement rien pendant 4 ans (voire moins s'il se fait destituer pour une raison ou une autre), à part se brouiller durablement avec tous les états-clients des USA et leurs alliés restants. Ce sera la chute de l'empire américain. Ils se suicideront seuls. Si Trump est élu demain, nous en Europe, on fêtera le jour de l'indépendance et la fin du joug colonial.
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  11. #71
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    Apparemment il y a plus d’électeurs du côté de Trump que d’électeurs du côté d'Hillary.

    Mais même si Trump reçoit plus de votes qu'Hillary, rien ne garanti qu'il soit président.
    Le système électoral US est particulier...
    Il y a des intermédiaires, ce n'est pas un suffrage universel basique.

    Il peut y avoir de la triche à plusieurs niveaux.

    Si Trump gagne, normalement des mesures devraient être prise pour créer des emplois aux USA.
    L'industrie devrait être relancé.
    L'armée américaine interviendra beaucoup moins à l’extérieur.

    Trump peut également finir comme JFK.
    Ou alors il est également possible que Trump gagne mais ne puisse rien faire, parce qu'être président c'est un peu du show, le président n'a pas tant de pouvoir que ça, généralement il suit les ordres qu'on lui donne.

    Si Hillary gagne, ça va être violent.
    La 3ième guerre mondiale sera très proche.
    Elle a menacé des grosses puissances comme la Russie, la Chine et l'Iran.
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  12. #72
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    Citation Envoyé par thierrybenji Voir le message
    Apparemment il y a plus d’électeurs du côté de Trump que d’électeurs du côté d'Hillary.
    Les sondages les plus récents donnent 48% du vote populaire à Clinton, et 45% à Trump

    En encore, ce site donne 66% de probabilité de victoire pour Clinton, la plupart des autres sont entre 75% et 85%. J'ai pris le plus favorable à Trump parmi les "sérieux". Donc je ne sais pas d'où tu tiens tes informations sur le vote populaire.

    Citation Envoyé par thierrybenji Voir le message
    Mais même si Trump reçoit plus de votes qu'Hillary, rien ne garantit qu'il soit président.
    Le système électoral US est particulier...
    Il y a des intermédiaires, ce n'est pas un suffrage universel basique.
    Ca, c'est un système bien classiste, on est d'accord. Conçu exprès pour se défier du vote populaire.

    Citation Envoyé par thierrybenji Voir le message
    Il peut y avoir de la triche à plusieurs niveaux.
    Comme des contrôles d'identité avant de voter pour effrayer et dissuader les électeurs noirs(ça, c'est pour les républicains). Comme des machines à voter(ça, c'est pour les deux camps).

    Citation Envoyé par thierrybenji Voir le message
    Si Trump gagne, normalement des mesures devraient être prise pour créer des emplois aux USA.
    L'industrie devrait être relancé.
    L'armée américaine interviendra beaucoup moins à l’extérieur.
    Non mais tu l'as vu? Le mec, il veut juste le titre de président, et laissera son VP gouverner. Le VP, c'est Pence, un mec dont le programme se limite à transformer les USA en théocratie chrétienne évangélique. Les USA, puis ensuite le reste du monde.

    Citation Envoyé par thierrybenji Voir le message
    Trump peut également finir comme JFK.
    Ou alors il est également possible que Trump gagne mais ne puisse rien faire, parce qu'être président c'est un peu du show, le président n'a pas tant de pouvoir que ça, généralement il suit les ordres qu'on lui donne.
    On a bien vu avec Obama, qui a fait l'Obamacare(qui, ironie du sort, n'est jamais qu'un Romneycare au rabais à l'échelon national), quelques frappes de drones, et pas grand chose d'autre. Mais, encore une fois, si le système limite le président, c'est Pence qui ne pourra pas appliqer son programme. Pas Trump, qui s'en tamponne le coquillard sur une pelle à gâteau.

    Citation Envoyé par thierrybenji Voir le message
    Si Hillary gagne, ça va être violent.
    La 3ième guerre mondiale sera très proche.
    Elle a menacé des grosses puissances comme la Russie, la Chine et l'Iran.
    Ouais, enfin ce n'est pas comme si ils n'avaient pas l'habitude, hein..... Les occidentaux qui donnent des leçons, ça ne date pas d'hier - déjà au XIXème siècle..... Trump, lui, s'est plaint que les USA n'aient pas utilisé l'arme nucléaire depuis 1945. Certes, il n'en fera rien(parce qu'il ne fera rien du tout), mais ce n'est pas comme si le bonhomme était pacifique.....
    Les 4 règles d'airain du développement informatique sont, d'après Michael C. Kasten :
    1)on ne peut pas établir un chiffrage tant qu'on a pas finalisé la conception
    2)on ne peut pas finaliser la conception tant qu'on a pas complètement compris toutes les exigences
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  13. #73
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    Citation Envoyé par el_slapper Voir le message
    On a bien vu avec Obama, qui a fait quelques frappes de drones, et pas grand chose d'autre.
    Alors en fait, Obama a démarré plus de guerres que W. Bush.
    Ce qui est marrant c'est qu'il a reçu le prix Nobel de la paix ^^ (inversion des valeurs)

    Obama a foutu la merde dans ces pays : Afghanistan, Irak, Pakistan, Somalie, Yémen, Libye et Syrie.
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  14. #74
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    Citation Envoyé par el_slapper Voir le message
    Non mais tu l'as vu? Le mec, il veut juste le titre de président, et laissera son VP gouverner. Le VP, c'est Pence, un mec dont le programme se limite à transformer les USA en théocratie chrétienne évangélique. Les USA, puis ensuite le reste du monde.
    J'en suis venu à la même conclusion : Trump ne veut pas gouverner, il ne l'a jamais voulu et il aura l'air bien con s'il se retrouve élu demain. Je pense que l'élection de Trump est plus que probable et que le scrutin sera très contesté (c'est un euphémisme). Si Hillary Bush gagne, les USA sont aussi partis pour quelques années supplémentaires de paralysie institutionnelle. Dans tous les cas la légitimité du vainqueur sera très faible.

    Je ne sais pas si Pence a réellement un programme. Je le perçois avant tout comme un guignol sans contenance. Il ne pourra même pas interdire l'avortement.
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  15. #75
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    Citation Envoyé par Grogro Voir le message
    J'en suis venu à la même conclusion : Trump ne veut pas gouverner, il ne l'a jamais voulu et il aura l'air bien con s'il se retrouve élu demain. Je pense que l'élection de Trump est plus que probable et que le scrutin sera très contesté (c'est un euphémisme). Si Hillary Bush gagne, les USA sont aussi partis pour quelques années supplémentaires de paralysie institutionnelle. Dans tous les cas la légitimité du vainqueur sera très faible.

    Je ne sais pas si Pence a réellement un programme. Je le perçois avant tout comme un guignol sans contenance. Il ne pourra même pas interdire l'avortement.
    Non, Pence est une ordure glaciale et calculatrice, du genre Staline, prêt à tout pour le pouvoir et pour ses idées. Trump est un peu son Lénine(bien que Trump soit plus un bouffon du style Mussolini, la capacité de concentration en moins), dans son esprit. Mais la paralysie institutionnelle pourrait, lui aussi, en effet, l'empêcher de nuire. Sauf si il fait sauter les institutions. Erdogan est en train de montrer un exemple, en Turquie, de purge réussie pour avoir les coudées franches
    Les 4 règles d'airain du développement informatique sont, d'après Michael C. Kasten :
    1)on ne peut pas établir un chiffrage tant qu'on a pas finalisé la conception
    2)on ne peut pas finaliser la conception tant qu'on a pas complètement compris toutes les exigences
    3)le temps de comprendre toutes les exigences, le projet est terminé
    4)le temps de terminer le projet, les exigences ont changé
    Et le serment de non-allégiance :
    Je promets de n’exclure aucune idée sur la base de sa source mais de donner toute la considération nécessaire aux idées de toutes les écoles ou lignes de pensées afin de trouver celle qui est la mieux adaptée à une situation donnée.

  16. #76
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    Citation Envoyé par thierrybenji Voir le message
    Alors en fait, Obama a démarré plus de guerres que W. Bush.
    Ce qui est marrant c'est qu'il a reçu le prix Nobel de la paix ^^ (inversion des valeurs)

    Obama a foutu la merde dans ces pays : Afghanistan, Irak, Pakistan, Somalie, Yémen, Libye et Syrie.
    Mwouais, déjà l'Afghanistan et l'Irak, ce n'est pas lui, c'est la continuité de ce qu'avait commencé Bush, sachant que depuis Obama, les pertes américaines ont été réduite de plus de 60%, donc les américains sont quand même contents.

    Ensuite, 90% du reste, c'est de la "lutte anti-terroriste" (tu feras attention, si je mets des guillemets, ce n'est pas pour rien). D'un côté, tu félicites Poutine d'aider Bashar à lutter contre Daesh, et de l'autre, tu te plains que les USA interviennent contre Daesh... Toujours aussi logique. ^^

    Y'a guerre et guerre hein.

  17. #77
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    Citation Envoyé par el_slapper Voir le message
    Sauf si il fait sauter les institutions. Erdogan est en train de montrer un exemple, en Turquie, de purge réussie pour avoir les coudées franches
    Les institutions sont très solides aux USA, bien plus qu'en France, et la constitution en est le texte sacré. Erdogan est en train d'obtenir le pouvoir absolu après plus de 12 ans de gouvernance classique, un très fort soutien populaire, et après avoir assis sa domination sur l'Etat profond turc en ayant éliminé les clans rivaux les uns après les autres (d'abord les kémalistes, puis les gülenistes). Le contexte turc est d'autant plus particulier en raison de la question kurde : les turcs comme les européens sont en pleine crise identitaire. Nostalgie de puissance et d'influence culturelle, déclin démographique, ainsi qu'une poussée démographique d'une population perçue comme étrangère sur leur territoire : les kurdes.

    Trump aura la plus grande partie de l’État profond US au dos dès son élection s'il refuse de se plier aux principes géopolitiques classiques (interventionisme wilsonien, libre-échange, subtil mélange de soft power et de hard power). Comme c'est une marionnette sans contenance, je pense qu'il pliera et laissera les coudées franches au Pentagone et à la CIA, et qu'en terme de gouvernance il sera plus proche de "Bunga bunga" Berlusconi qu'autre chose. La tête que tireront les évangélistes ricains devant les images d'orgies et de partouzes qui ne manqueront pas de filtrer tôt ou tard de la maison blanche vaudra tout l'or du monde. Fallait voter pour un vrai chrétien pratiquant, pas un débauché complètement irreligieux.
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  18. #78
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    Citation Envoyé par Grogro Voir le message
    Les institutions sont très solides aux USA, bien plus qu'en France, et la constitution en est le texte sacré. Erdogan est en train d'obtenir le pouvoir absolu après plus de 12 ans de gouvernance classique, un très fort soutien populaire, et après avoir assis sa domination sur l'Etat profond turc en ayant éliminé les clans rivaux les uns après les autres (d'abord les kémalistes, puis les gülenistes). Le contexte turc est d'autant plus particulier en raison de la question kurde : les turcs comme les européens sont en pleine crise identitaire. Nostalgie de puissance et d'influence culturelle, déclin démographique, ainsi qu'une poussée démographique d'une population perçue comme étrangère sur leur territoire : les kurdes.
    Le virage de Erdogan est spectaculaire, bien préparé, et a profité de la panique de ses opposants qui ont tenté un coup d'état non préparé, c'est vrai. Mais je ne suis pas rassuré pour autant par les institutions américaines. Trump a déjà annoncé que si il perdait, c'était forcément de la fraude de masse.

    Citation Envoyé par Grogro Voir le message
    Trump aura la plus grande partie de l’État profond US au dos dès son élection s'il refuse de se plier aux principes géopolitiques classiques (interventionisme wilsonien, libre-échange, subtil mélange de soft power et de hard power). Comme c'est une marionnette sans contenance, je pense qu'il pliera et laissera les coudées franches au Pentagone et à la CIA, et qu'en terme de gouvernance il sera plus proche de "Bunga bunga" Berlusconi qu'autre chose. La tête que tireront les évangélistes ricains devant les images d'orgies et de partouzes qui ne manqueront pas de filtrer tôt ou tard de la maison blanche vaudra tout l'or du monde. Fallait voter pour un vrai chrétien pratiquant, pas un débauché complètement irreligieux.
    Ils tirent déjà la tête, et les rationalisations des évangélistes pour continuer à soutenir Trump sont assez exotiques. Si Trump est passé, c'est aussi(pas seulement, mais ça joue), une question de répartition : avec 15 candidats et demi aux primaires qui disent "Dieu m'a dit que je devais y aller" (la demi, c'est Fiorina, mix bizarre entre la foi de Carson et l'incompétence managériale de Trump, sans l'aspect trollesque de ces deux-là). Dans son rôle de pur Troll jouissif et subversif, Trump était seul. Les voix des purs croyants se sont dispersées entre les autres. Ca l'a beaucoup aidé. Seul face à un Cruz seul dès le départ(voire, pire, avec Fiorina ou Romney dans les pattes), ça aurait été compliqué. Possible, parceque bon, Cruz, tout le monde le déteste. Mais nettement plus compliqué.

    Ce n'est pas l'état profond qu'aurait à dos un dictateur, ce sont plutôt les électorats urbains. Les USA profonds ne demandent que ça, un dictateur constitutionnel.
    Les 4 règles d'airain du développement informatique sont, d'après Michael C. Kasten :
    1)on ne peut pas établir un chiffrage tant qu'on a pas finalisé la conception
    2)on ne peut pas finaliser la conception tant qu'on a pas complètement compris toutes les exigences
    3)le temps de comprendre toutes les exigences, le projet est terminé
    4)le temps de terminer le projet, les exigences ont changé
    Et le serment de non-allégiance :
    Je promets de n’exclure aucune idée sur la base de sa source mais de donner toute la considération nécessaire aux idées de toutes les écoles ou lignes de pensées afin de trouver celle qui est la mieux adaptée à une situation donnée.

  19. #79
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    Citation Envoyé par Zirak Voir le message
    D'un côté, tu félicites Poutine d'aider Bashar à lutter contre Daesh, et de l'autre, tu te plains que les USA interviennent contre Daesh...
    Sauf que les USA n'interviennent pas pour lutter contre Daesh, les USA ont créé Daesh.
    Les soldats de Daesh ont été formé par des américains.
    Ils ont des armes américaines.
    Ils travaillent dans le sens des USA.

    Les USA ne sont pas les seuls responsables pour Daesh, il y a également beaucoup d'argent de la part de l'Arabie Saoudite, du Qatar, plein de pays de l'UE ont aidé.
    La France aide le terrorisme en Syrie.
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  20. #80
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    Et évidemment la Russie n'y est pour rien ....
    C’est un rapport accablant publié mardi par Amnesty international sur les armes de l’Etat islamique. « Un arsenal qui donne le vertige » écrit l’ONG, des armes en provenance de 25 pays, dont les Etats-Unis, la Russie, la Chine, la Belgique, pillées par les djihadistes dans les énormes stocks de l’armée irakienne après la chute de Mossoul et plusieurs villes irakiennes.(...)
    C’est à partir de la guerre opposant l’Iran à l’Irak au début des années 80 que le commerce mondial des armes explose. 34 pays, dont aux premiers rangs la Russie, la France et la Chine, fournissent des armes à l'Irak et 28 à l'Iran (...)
    Daech possède aujourd’hui l’équipement d’une véritable armée moderne: système d’artillerie russes Kornet et Metis et HJ-8 chinois, missiles guidés antichars d’ex-Union soviétique et d’ex-Yougoslavie, missiles européens MILAN et HOT et missiles Sol-Air MANPADS FN-6 chinois.
    Argh les gentils russes et chinois ont aussi vendus des armes comme ces salauds de ricains.
    Dire que les USA sont responsables, tu as tout à fait raison de le dire mais arrête d'ignorer la responsabilité des autres pays

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