Discussion :

[Stéphane le calme]

PRISM : le Sénat veut mettre fin aux écoutes téléphoniques,
une initiative qui ne fait pas l'unanimité

Mise à jour du 26/09/2013

Quatre sénateurs américains, Ron Wyden (Démocrate Oregon ), Mark Udall (Démocrate Colorado), Richard Blumenthal (Démocrate Connecticut) et Rand Paul (Républicain Kentucky), ont décidé d'introduire une législation qui abolirait les enregistrements téléphoniques des Américains. Dans un communiqué de presse, le bureau du sénateur Wyden déclare vouloir modifier le Foreign Intelligence Surveillance Act pour « arrêter les surveillances domestiques et autres intrusions injustifiées sur les droits constitutionnels américains ».

Pendant une conférence de presse, le sénateur a expliqué la nécessité de ces réformes depuis les indiscrétions de l'ancien contractuel de la NSA Edward Snowden, qui a provoqué un changement de l'opinion publique.

En plus de l'interdiction de la collecte des données en vrac des Américains, ceux qui ont été affectés par les programmes d'écoute pourront entamer des procédures judiciaires pour réclamer des dommages et intérêts. Les entreprises ont elles aussi le droit d'être plus transparentes quant à leur degré de coopération avec les programmes de surveillance gouvernementaux.

Pour le patron de la NSA, le Général Keith Alexander, les révélations sur ces programmes de surveillance par l'ancien consultant Edward Snowden, ont été « dramatisées et exacerbées dans la plupart des médias ».

« Ce qui a été mis en avant dans la plupart des médias, c'est que nous écoutons vos conversations, que nous lisons vos e-mails. Ce n'est pas vrai. Nous savons que notre travail est de défendre ce pays. C'est une mission noble. L'avenir de ce pays dépend de notre capacité à nous défendre contre les attaques informatiques et les menaces terroristes, et nous avons besoin d'outils pour le faire » a-t-il expliqué hier lors du Billington Cybersecurity Summit.

Le fait qu'il y ait eu peu d'attentats aux États-Unis après le 11 septembre 2001 « n'est pas un hasard » ; plus de 50 menaces terroristes dans le monde ont été contrecarrées grâce aux renseignements recueillis à l'aide des programmes de surveillance, affirme-t-il.

Concernant Edward Snowden qu'il s'est bien gardé de nommer explicitement, il a affirmé : « Nous lui avons fait confiance et il a trahi notre confiance. Cela n'arrivera plus. Cela n'en fait pas un héros. »

Sources : sénateur Wyden, sommet Billington Cybersecurity

Et vous ?

Qu'en pensez-vous ?

[berceker united]

Avec la raison est toujours noble, et c'est vrai mais les mêmes moyens sont utilisé pour avoir le marché. La France a perdu un marché sur le nucléaire, je crois, car l'avion du premier ministre était sur écoute.
Donc, il peut faire la danse du ventre, il y a aucune raison de les croire.

[Carhiboux]

arrêter les surveillances domestiques et autres intrusions injustifiées sur les droits constitutionnels américains

Par contre, les droits constitutionnels des français, somaliens, afghans, pakistanais ou palestiniens... ils s'en foutent.

Il y a vraiment une conception bien singulière du bien et du mal dans cette vision des choses. Nous sommes le bien, donc nous pouvons tout faire (sauf à nos concitoyens, qui sont de bons concitoyens).

[transgohan]

Par contre, les droits constitutionnels des français, somaliens, afghans, pakistanais ou palestiniens... ils s'en foutent.

Il y a vraiment une conception bien singulière du bien et du mal dans cette vision des choses. Nous sommes le bien, donc nous pouvons tout faire (sauf à nos concitoyens, qui sont de bons concitoyens).

Ce ne sont pas les citoyens des autres pays qui votent pour les élections américaines à ce que je sache.

[Carhiboux]

Ce ne sont pas les citoyens des autres pays qui votent pour les élections américaines à ce que je sache.

C'est vrai. Mais il est intéressant que voir que le raisonnement n'est pas le même suivant qu'il s'agisse de citoyens américains ou de citoyens d'autres pays.

Bref, que les droits des citoyens américains seraient supérieurs (et quelque part prioritaires) sur les droits des autres citoyens.

Enfin je souligne cela en m'appuyant sur un "fait divers" qui concerne les USA, mais c'est le cas dans tous les pays du monde il me semble.

[transgohan]

C'est vrai. Mais il est intéressant que voir que le raisonnement n'est pas le même suivant qu'il s'agisse de citoyens américains ou de citoyens d'autres pays.

Bref, que les droits des citoyens américains seraient supérieurs (et quelque part prioritaires) sur les droits des autres citoyens.

Enfin je souligne cela en m'appuyant sur un "fait divers" qui concerne les USA, mais c'est le cas dans tous les pays du monde il me semble.

Bah oui, on fait la même chose en France.

[Traroth2]

Le mec explique que ce changement est rendu nécessaire par les révélations d'Edward Snowden. C'est incroyable, quand on y réfléchit. Il ne veut pas supprimer les écoutes parce que ce n'est pas bien. Non, seulement parce qu'ils se sont fait choper, en fait...

[sevyc64]

Le mec explique que ce changement est rendu nécessaire par les révélations d'Edward Snowden. C'est incroyable, quand on y réfléchit. Il ne veut pas supprimer les écoutes parce que ce n'est pas bien. Non, seulement parce qu'ils se sont fait choper, en fait...

Incroyable pas tant que ça. Ça nous parait incroyable à nous, mais ça ne l'est pas dans la culture américaine.

Snowden est considéré comme un traitre à la nation, y compris par une bonne partie de la population américaine. Si celle-ci s'est tout de même un peu émue des pratiques de la NSA, elle est carrément outrée par l'action de Snowden. Celui-ci, révélant les secrets, empêchant donc les administrations de travailler correctement à la sécurité nationale est considéré comme mettant en danger le pays. Rien que cela justifie, dans la mentalité américaine, le renforcement des prérogatives des administrations pour traquer ces "terroristes" interne au pays.

En gros, nous on dit "C'est scandaleux ce qu'à fait la NSA, ils sont aller trop loin" pendant que les citoyens américains pensent "Ils ne sont pas aller assez loin, il faut leur donner encore plus de pouvoir pour qu'ils nous protège de ce genre de traitre".

[Marco46]

Snowden est considéré comme un traitre à la nation, y compris par une bonne partie de la population américaine. Si celle-ci s'est tout de même un peu émue des pratiques de la NSA, elle est carrément outrée par l'action de Snowden. Celui-ci, révélant les secrets, empêchant donc les administrations de travailler correctement à la sécurité nationale est considéré comme mettant en danger le pays. Rien que cela justifie, dans la mentalité américaine, le renforcement des prérogatives des administrations pour traquer ces "terroristes" interne au pays.

J'ai pas le souvenir d'avoir lu que PRISM avait été stoppé. Rien n'a changé.

En gros, nous on dit "C'est scandaleux ce qu'à fait la NSA, ils sont aller trop loin" pendant que les citoyens américains pensent "Ils ne sont pas aller assez loin, il faut leur donner encore plus de pouvoir pour qu'ils nous protège de ce genre de traitre".

L'américain moyen est très très con mais ya des limites.

[DelphiManiac]

Le fait qu'il y ait eu peu d'attentats aux États-Unis après le 11 septembre 2001 « n'est pas un hasard » ; plus de 50 menaces terroristes dans le monde ont été contrecarrées grâce aux renseignements recueillis à l'aide des programmes de surveillance, affirme-t-il.

Soit la traduction est légèrement fausse, soit comme souvent les américains se prennent pour "le monde". On se croirait dans un mauvais film où encore une fois, à eu seul, ils vont sauver le monde, tout ça en refusant bon nombre d'accords internationaux.

[MacDev]

Soit la traduction est légèrement fausse, soit comme souvent les américains se prennent pour "le monde". On se croirait dans un mauvais film où encore une fois, à eu seul, ils vont sauver le monde, tout ça en refusant bon nombre d'accords internationaux.

Je crois que c'est ça : ils se prennent pour le monde. Mais en plus de quoi, ils inventent et propagent des rumeurs d’éventuels attentats pour avoir le droit d'agir et légitimer leur délit. Je me demande ce qu'ils diraient s'ils apprenaient que les russes espionnent leur ambassades partout.

[Pierre Fauconnier]

Vive le cloud

[shenron666]

Soit la traduction est légèrement fausse, soit comme souvent les américains se prennent pour "le monde". On se croirait dans un mauvais film où encore une fois, à eu seul, ils vont sauver le monde, tout ça en refusant bon nombre d'accords internationaux.

A lire cet article :
http://pro.clubic.com/it-business/se...-devoiles.html
je n'ai aucune hésitation à camper sur mon avis déjà ancré depuis des décennies

Vive le cloud

que vient faire le cloud là dedans ?
le cloud n'est pas un problème en soit, le problème c'est la sécurisation des données stockées dans le cloud, et donc la relative "honnêteté" de la société qui héberge le cloud par rapport à ses utilisateurs
tu peux aussi te faire ton propre "cloud", chez toi ou sur un serveur dédié

cloud ou pas, les services d'espionnage peuvent toujours s'introduire dans ton ordinateur s'ils le veulent, à partir du moment où ils ont la motivation de le faire, c'est l'informatique, rien n'est sécurisé à 100%

[alex_vino]

cloud ou pas, les services d'espionnage peuvent toujours s'introduire dans ton ordinateur s'ils le veulent, à partir du moment où ils ont la motivation de le faire, c'est l'informatique, rien n'est sécurisé à 100%

Oui, mais il est nettement moins facile de se faire espionner un disque dur de sauvegarde branché 10% du temps a sa machine que de tout mettre sur les serveur de Google & Cie.
Apres tout le monde n'est pas président et ne stocke pas des informations secret défense, donc l'intéret pour eux de cibler un utilisateur lamda est tout de meme moindre, d'autant plus que si tu n'utilises pas le réseau pour faire transister tes informations ils devront installer quelque chose sur ta machine et un jour ou l'autre ce sera découvert et on pourra remonter jusqu'a eux.

[Hinault Romaric]

PRISM : l’autorisation de la NSA pour la collecte des données téléphoniques renouvelée
Skype sous enquête au Luxembourg

Le gouvernement américain, via un tribunal secret, a renouvelé les autorisations de la NSA de collecter en vrac les métadonnées téléphoniques.

L’autorisation qui arrivait à expiration le 11 octobre 2013 a été renouvelée par le tribunal Fisa (Foreign Intelligence Surveillance Court). L’information a été publiée par la NSA dans un souci de transparence.

Les révélations sur le vaste projet de cyberespionnage PRISM par Edward Snowden avaient indigné les Américains, qui n’étaient pas au courant de l’existence d’un tel programme de collecte des données téléphoniques et numériques à l’insu de l’utilisateur.

En aout dernier, le président américain Barack Obama avait promis de revoir les programmes de surveillance des services secrets américains et plaidé pour plus de transparence. Plusieurs Sénateurs étaient même en faveur d’une modification du Foreign Intelligence Surveillance Act pour « arrêter les surveillances domestiques et autres intrusions injustifiées sur les droits constitutionnels américains. »

Au final, rien ne change dans ces programmes, en dehors d’un peu plus de transparence de la part des agences de renseignement, qui affirment avoir publié cette information dans le cadre de « déclassifications précédentes, vu l'intérêt important et continu porté par l'opinion au programme de collecte de métadonnées téléphoniques ».

Toujours dans le cadre de l’affaire PRISM, Skype fait l’objet d’une enquête de la Commission nationale pour la protection des données du Luxembourg, pour établir si la plateforme de VoIP a collaboré avec la NSA pour lui fournir des données utilisateurs.

L’information a été dévoilée par le Guardian, qui note que Skype pourrait s’exposer à des sanctions pénales et administratives, et pourrait également être condamné à payer une amende.


Sources : communiqué de presse du gouvernement américain, The Guardian

[Chauve souris]

... L'exemple du Luxembourg est la riposte qu'il faut : taper ces sociétés là où ça leur fait mal : le fric.

Il y a aussi l'exemple de Dima Rousseff : annuler une rencontre prévue avec Obama car la présidente n'avait pas du tout apprécié avoir été espionnée dans ses relations avec Petrobras car les USA lorgnent sur le pétrole brésilien.

[SangZug]

Ce concept, j'adore.

Ils font n'importe quoi avec les données. Ils les voient, etc et l'Europe et tous les autres ne veulent rien savoir.

Le programme PRISM vient d'être renouvelé près d'un tribunal secret aux Etats Unis et ce qui me fait marrer, c'est que les Etats Unis prennent toujours des décisions tous seuls sur des données des autres, sur des invasions, etc.

J'ai l'impression que mon patron coupe à chaque mois le salaire d'un copain et ce dernier ne dit rien et s'en fout complètement.

Excusez-moi de quelques erreur d’orthographe possible.

[Stéphane le calme]

La NSA aurait espionné l'ancien président mexicain,
le gouvernement demande des explications à Washington

Le quotidien allemand Der Spiegel a révélé que la NSA aurait réussi il y a quelques années à pirater le serveur de messagerie du gouvernement mexicain et d'accéder entre autres aux courriels de l'ancien président Felipe Calderon ainsi qu'à ceux de plusieurs collaborateurs de son cabinet. L'agence de renseignements aurait alors eu connaissance d'informations liées à la diplomatie, à l'économie ou à la vie politique mexicaine.

Précédemment, un document daté de juin 2012 indiquait que la NSA avait espionné les courriels de l'actuel président du Mexique, Enrique Peña Nieto, avant son élection. Enrique Peña Nieto avait alors déclaré que si l'information était prouvée, il s'agirait d'un acte illégal, et son gouvernement a réclamé une enquête.

Der Spiegel affirme qu'une division spéciale de la NSA était affectée à ce type de surveillance. Baptisée « Flatliquid », l'opération est entièrement décrite dans le document que Snowden a communiqué au quotidien allemand.

A la suite de ces révélations, le gouvernement mexicain a réagi avec une demande d'explications à l'intention de Washington. Il réclame également l'ouverture d'une enquête « le plus rapidement possible ». José Antonio Meade, Secrétaire des affaires étrangères, a réédité « sa condamnation catégorique des violations de la confidentialité des communications des institutions et des citoyens mexicains ».

Il faut noter qu'il y a déjà eu un précédent en septembre ; la chaîne de télévision brésilienne Globo révélait que les communications de la présidente brésilienne Dilma Rousseff avaient été espionnées. Ces révélations vont probablement jeter un froid dans la relation qu'entretien les Etats-Unis avec ses voisins d'Amérique latine.

Source : Der Spiegel

Et vous ?

Qu'en pensez-vous ?

[Traroth2]

Je pense que les révélations d'Edward Snowden vont encore longtemps poursuivre les Etats-Unis...

[e-ric]

Je crois que c'est ça : ils se prennent pour le monde. Mais en plus de quoi, ils inventent et propagent des rumeurs d’éventuels attentats pour avoir le droit d'agir et légitimer leur délit. Je me demande ce qu'ils diraient s'ils apprenaient que les russes espionnent leur ambassades partout.

J'ai bien du mal de croire que ces derniers ne font pas s'ils en ont l'occasion...