Discussion :

[Gordon Fowler]

Il n’y a que 17% de femmes ingénieures
Le site "Femme Ingénieure" veut changer la donne et « ouvrir des horizons aux lycéennes et étudiantes »

Edit 18h45 : précisions sur les taux d'étudiantes dans les écoles du groupe IONIS qui est à l'origine de ce site

Les chiffres sont là. Tristes mais vrais. Les femmes sont sous représentées – et de manière très importante - dans les métiers de l’ingénierie et de l’informatique.

A l’école par exemple, seules 15% des filles de seconde choisissent l'option sciences de l'ingénieur. Pire, seul 3% de filles en terminale conservent cette option (source : Éducation national).

Dans le monde du travail, les choses ne vont guère mieux. On ne trouve en effet que 17% de femmes à un poste d'ingénieur (source : Observatoire des Ingénieurs). Loin, très loin d’une parité même relative.

Une des causes de ce déséquilibre est le manque d’attirance pour ces domaines lors des études secondaires (alors que 45,2% de filles sont en terminale S).

C’est en tout cas la situation qu’a constatée – et que dénonce - le groupe IONIS, dont le taux d’étudiantes dans ses effectifs tourne entre 5 et 15 % (4 à 6% pour l'EPITA, école spécialisée dans l'enseignement informatique, et 15% pour l’IPSA, autre école dont la vocation première n'est pas l'informatique mais l'aéronautique). Pour tenter d’y remédier, une initiative a été lancée en ce début 2013 avec l’ouverture d’un site 100 % filles.

« Destiné à informer un public jeune et féminin sur les métiers d'ingénieur, le site internet est conçu pour ouvrir de nouveaux horizons aux lycéennes et étudiantes qui s'interrogent sur les formations et carrières qui leurs sont accessibles après un bac S ou STI », explique IONIS.

Le ton est volontairement ludique et joue la carte de l’humour « pour retranscrire le quotidien d'étudiantes en écoles d'ingénieur(e)s ou de jeunes femmes qui occupent déjà la fonction d'ingénieur ».

Baptisé logiquement « Femme Ingénieure », on y retrouvera des news qui interrogent la place des femmes dans les métiers de l'ingénierie, une série hebdomadaire qui raconte le quotidien de 10 étudiantes de l'EPITA, de l'ESME Sudria et de l'IPSA, ainsi que, chaque mois, un portrait d’une ancienne élève qui reviendra sur son parcours professionnel et qui parlera des différents aspects de son métier.

Une initiative qui nous semble nécessaire et en tout cas soutenue par Developpez.com.


Et vous ?

Comment expliquez-vous la faible proportion de femmes dans les métiers de l'ingénierie ? Et que leur présence soit encore plus faible dans les métiers de l'informatique ?

[Kearz]

Comment expliquez-vous la faible proportion de femmes dans les métiers de l'ingénierie ? Et que leur présence soit encore plus faible dans les métiers de l'informatique ?

Je vois pas ce qu'il y a expliqué. Un métier, ça se décide. Si la plupart des filles n'ont le feelling pour les sciences et ingénierie, c'est pas grave.

Franchement, y a combien d'infirmier pour combien d’infirmière? (Moins de 10%?)
Combien de nourrisse homme? (Combien lap danceur homme? )

C'est des tendances.

[RemoNiteur]

Par un manque d'attrait pour le métier tout simplement. Pas besoin de sortir de saint-cyr pour ça..

C'est vrai qu'en ce moment c'est la mode de la parité 'homme femme' et qu'on voudrait l'imposer à toutes les sauces...

A quand un site internet pour promouvoir le métier de chauffeur routier à la gente féminine ?

[same66]

Bonne initiative !
Par contre, juste pour info, le lien ne fonctionne pas.

[CHbox]

C'est un phénomène assez compliqué à expliquer mais pour ma part je vois ça comme ça. Vous prenez 3 pièces, dans la 1ère vous mettez 9 hommes et 1 femme, dans la 2ème vous mettez 5 hommes et 5 femmes, dans la 3ème vous mettez 9 femmes et 1 homme, je ne pense pas trop m'avancer en disant que la majorité des femmes iront instinctivement là où il y a le plus de femme par un espèce de mimétisme inconscient et/ou sentiment de sécurité et de confort (les femmes sont là c'est que ça doit être bien pour moi), une espèce de boucle vicieuse qui doit s'inverser d'elle-même, ou pas d'ailleurs, en soit on ne va pas forcer des gens à se mettre dans un environnement qui ne leur convient pas pour une question de parité forcée et bien-pensante, on ne doit pas freiner l'intégration et l'égalité des individus dans un domaine mais on ne doit pas le faire juste pour faire bien.

[Gordon Fowler]

Bonne initiative !
Par contre, juste pour info, le lien ne fonctionne pas.

Merci de l'avoir signalé !

Le lien est réparé : Femme Ingénieure

[Dalini71]

Je plussoie complètement cette initiative, les domaines de l’ingénierie bénéficieraient complètement d'une meilleure diversité dans les équipes.
Rien dans les écoles d'informatique ça ferait pas de mal, je suis dans une promo où il y a 10% de filles à peine, c'est pas top pour l'ambiance...

[RemoNiteur]

Je plussoie complètement cette initiative, les domaines de l’ingénierie bénéficieraient complètement d'une meilleure diversité dans les équipes.
Rien dans les écoles d'informatique ça ferait pas de mal, je suis dans une promo où il y a 10% de filles à peine, c'est pas top pour l'ambiance...

Autant je peux comprendre la frustration des étudiants en info, autant ça n'en fait pas un argument valable..

[hn2k5]

C'est des tendances.

Infirmière, nourrisse, femme de ménage, secrétaire, ... C'est quand même fou cette "tendance" qu'ont les femmes à "choisir" des métiers précaires... On dirait qu'elles le font exprès...

Je pense qu'on retrouve ce fameux pourcentage dans les commentateurs de ce site, d'où les explications saugrenues... Et étrangement, aucun commentaire prenant en compte l'abyssal gouffre - réel, quantifié, expliqué - dans la répartition hommes/femmes dans les postes à responsabilité.
Enfin bon, personne n'a encore parlé du développement du cerveau chez la femme.
;-)

Cordialement

PS: Pour les lap dancers masculins, je pense que vous seriez surpris...
PS2: On va pouvoir également vérifier la répartition dans la notation des messages... xD

[RemoNiteur]

Je ne vois pas vraiment le rapport.

Pour moi c'est vraiment le manque d'attrait pour la technicité pure, et je pense qu'il y a une part de vérité biologique là dedans, et ça sans dénigrement aucun. Mais bon c'est vrai qu'a notre époque, le simple fait d'évoquer le fait qu'il y peut exister des différences entre les hommes et les femmes et on te tombe dessus, la preuve...

Par contre dans d'autres domaine de l'informatique (infographie, integration web) les femmes sont plutôt bien représentées, non ?
De même j'ai souvent eu affaire a des femmes dans des postes d'encadrement ou de gestion d'équipe, et elles surpassent souvent les hommes dans ce domaine a mon sens. Pour moi la différence est une force et pas un tabou...

[Invité]

Infirmière, nourrisse, femme de ménage, secrétaire, ... C'est quand même fou cette "tendance" qu'ont les femmes à "choisir" des métiers précaires... On dirait qu'elles le font exprès...
[...]
Et étrangement, aucun commentaire prenant en compte l'abyssal gouffre - réel, quantifié, expliqué - dans la répartition hommes/femmes dans les postes à responsabilité.

Votre message sous-entend que les postes que vous citez initialement ne sont pas des postes à responsabilités. Je tiens à signaler que le métier d'infirmière ou celui de nourrice sont des postes à responsabilités ! Les infirmières ont la vie de leurs patients entre leurs mains. Les nourrices sont responsables des enfants dont elles ont la charge.

Je tiens à préciser que je suis entièrement d'accord sur le fait que persistent encore des inégalités entre les hommes et les femmes dans de nombreux secteurs professionnels. Il y a notamment des différences de salaires scandaleuses entre des hommes et des femmes effectuant le même travail.

Cependant, je ne pense pas qu'il soit judicieux de vouloir la parité hommes/femmes dans tous les secteurs.

Pour ce qui est du status Ingénieur, ce terme est tellement vaste que je trouve qu'il ne veut plus dire grand chose aujourd'hui. Je me garderai donc de me prononcer sur la parité dans ce secteur.

[Billette]

Bonne initiative

Je fais partie du peu de femmes qui font de l'informatique.
Le choix d'origine tient plus à mon esprit de rebellion (que pourrais-je faire pour ne pas faire comme les autres ??? ) qu'à une véritable envie.

Néanmoins je ne saurai pas dire ce qui explique ce faible pourcentage..
Nous sommes encore beaucoup conditionnées par notre éducation mais l'image du métier est aussi assez rébarbative... bureau, ordinateur, travail avec des barbus qui se shootent au café et qui dorment la nuit devant leur clavier ..... très exagéré, très cliché mais c'est encore bien dans les esprits, même chez les jeunes que je connais.


Les choses changent..Laissons faire le temps et essayons d'expliquer notre métier autrement que par des clichés

[hn2k5]

Au temps pour moi, j'ai utilisé ce terme car j'ai dû l'entendre dans les médias. Plutôt "à hautes responsabilités" comme ils disent : manager, directeur, etc, ...
En gros, "des postes où on palpe de l'oseille".

Cordialement

[hn2k5]

on te tombe dessus

Il faut dire que de nos jours, la moindre contre-argumentation, c'est "tomber sur qqn". "On ne peut plus rien dire de nos jours, ma pov' dame".
Mes fautifs préférés : lmsi.net.

Cordialement

[fregolo52]

Pour ce qui est du status Ingénieur, ce terme est tellement vaste que je trouve qu'il ne veut plus dire grand chose aujourd'hui. Je me garderai donc de me prononcer sur la parité dans ce secteur.

Tu as tout à fait raison.
Les commerciaux sont des "ingénieurs d'affaires".

Cependant, je ne pense pas qu'il soit judicieux de vouloir la parité hommes/femmes dans tous les secteurs.

Ah bon ? Tu n'es pas envie voir des femmes soulever des parpaings ?

De même j'ai souvent eu affaire a des femmes dans des postes d'encadrement ou de gestion d'équipe, et elles surpassent souvent les hommes dans ce domaine a mon sens. Pour moi la différence est une force et pas un tabou...

Va falloir que tu aille expliquer ça aux dirigeants des grands groupes (à grands préjugés).

Les choses changent..Laissons faire le temps et essayons d'expliquer notre métier autrement que par des clichés

Je plussoie. Mais, je dirais autrement :
Regardez quel est le pourcentage de filles qui jouent au jeux vidéo aujourd'hui par rapport à il y a 10 ans.
Donc, les mentalités changent progressivement pour que les filles viennent vers la technique et qu'elles y soient acceptées.

[CHbox]

Je plussoie. Mais, je dirais autrement :
Regardez quel est le pourcentage de filles qui jouent au jeux vidéo aujourd'hui par rapport à il y a 10 ans.
Donc, les mentalités changent progressivement pour que les filles viennent vers la technique et qu'elles y soient acceptées.

Pour ce dernier exemple il faut aussi prendre en compte l'évolution significative du media, ce qui est plus compliqué pour une activité professionnelle.

[RemoNiteur]

Il faut dire que de nos jours, la moindre contre-argumentation, c'est "tomber sur qqn". "On ne peut plus rien dire de nos jours, ma pov' dame".
Mes fautifs préférés : lmsi.net.

Cordialement

Si tu relis ton commentaire initial, tu sous-entendais clairement que les arguments avancés par Kearz et moi notamments étaient 'mysogines'.. Donc pour moi c'étais plus du trollage que de la contre argumentation.

[Kearz]

Infirmière, nourrisse, femme de ménage, secrétaire, ... C'est quand même fou cette "tendance" qu'ont les femmes à "choisir" des métiers précaires... On dirait qu'elles le font exprès...

Infirmière, un métier précaire? Surement pas. (ça dépend où mais pour côtoyer beaucoup ce milieu, c'est pas précaire)
Nourrisse, une bonne nourrisse avec donc le nombre d'enfant max, c'est surement pas un métier précaire.
Femme de ménage, surement précaire.
Secrétaire? C'est pas forcement précaire, ça dépend secrétaire de quoi/qui.

Puis voilà, tu essaye de sortir des extrêmes.
Voilà d'autres exemple où il y a plus de femme et où le métier n'est pas précaire: coiffeuse, fleuriste
Voilà des exemples où il y a plus d'homme et où le métier est "précaire": ouvrier, éboueur. (Bien sûr j'ai pris "précaire" dans ton sens, puisque personne ne veut être éboueur et donc c'est très bien payé dans certaines villes)

[Nyark]

Je ne me souviens plus du sujet exact, mais, il était question d'une proportion à peu près égale de professionnels de l'informatique des deux sexes dans les années 80. Quelles sont les raisons ce désintéressement graduels des femmes pour l'IT? Ah oui, c'était ça le sujet:

En 1987, 42% des développeurs étaient des femmes", une professionnelle de l'IT se demande ce qui s'est passé depuis

D'une façon plus générale, le phénomène découlerait au moins en partie d'une réalité bien pernicieuse. Dans l'inconscient collectif, tout le monde considère naturellement que les garçons sont bons en maths, en sciences, en technologies, et que tout cela n'est pas fait pour les filles. Elles ne seraient douées que dans les sciences du vivant. Ces préjugés étant véhiculés depuis la petite enfance, par les professeurs, l'entourage, elles sont découragées et évitent ces filières qui seraient réputés trop ardues pour elles.

[hn2k5]

Et oui, c'est que la frontière est ténue entre trollage et contre-argumentation.
;-)

J'admets que j'ai voulu un peu "secouer les consciences" avec une formulation un tantinet polémique.
Mais mettre sur le dos d'une tendance la situation des femmes dans le marché du travail, c'est un peu abusé de mon point de vue, et oui, légèrement misogyne. On peut expliquer ça sur une méconnaissance du sujet ou, très souvent, un aveuglement machiste inconscient.
On a tous une sensibilité différente, de par notre parcours, nos lectures, notre entourage, ...

Cdlmt