Discussion :

[Jon Shannow]

- Si on n'a pas peur des voiture, c'est parce que leur présence est familière
- Si on a peur des araignées, c'est parce qu'on en croise pas tous les jours

Ridicule !
Dans le cas des voitures, d'abord, on apprend à y faire attention (Apprendre à traverser en regardant à gauche et à droite) ensuite, une voiture n'est pas un animal, et n'a donc pas cette faculté à réaliser des choses que nous autres, humains, trouverions illogiques ou irrationnelles. Les voitures sont des objets manipulés par des humains selon un code (le code de la route). Bref, on s'attend à ce que les voitures réagissent comme c'est prévu par ce code, et donc nous ne les craignons pas ou disons, moins.

Pour ce qui est des araignées, il suffit d'habiter en maison dans une petite ville avec un jardin pour en voir tous les jours. Et je te garantie que ma femme en a toujours peur !

Pour ce qui est de la peur, je pense que l'être humain ne possède naturellement que celle de la mort (au sens large), toutes les autres s'apprennent.

Encore faux ! La peur que partage tous les être humains est celle de l'inconnu. Dans cette peur, se retrouve celle de la mort, avec l'inconnu que représente ce qu'il y a après. Et c'est d'ailleurs pour cela que de nombreuses religions cherchent à donner une image positive de ce qui suit la mort.

Selon ton raisonnement simpliste, ceux qui auraient acheté l'iPhone sous la menace d'une arme auraient eu le CHOIX entre mourir et l'acheter non ?

Si c'est pas de la mauvaise foi, je ne sais pas ce que c'est.
Tu ne peux parler de choix que si les options sont équitables. Entre mourir et acheter un iPhone, c'est pas un choix ! Par contre entre acheter un iPhone, un Smartphone Samsung, un LG, un BlackBerry, ... Là, on peut parler de choix. Comme acheter Windows ou Mac ou Linux.

[Bluedeep]

Raisonnement de mauvaise fois étant donnée que personne n'a le temps de lire tous les textes auxquels il s'engage.
C'est comme si je te reprochais de ne pas avoir lu ton contrat de travail ET le règlement de l'entreprise ET la convention syndicale ET le code du travail avant ton premier jour de travail.

Comparaison éminement fumeuse entre une quasi-obligation de fait, plus ou moins subie (trouver un travail) et un choix délibéré sans aucune obligation à la base (acheter un smartphone et choisir Apple).

Soit on est simpliste, et on admet qu'on a tout le temps le choix de temps

J'ai déjà remarqué ,mais rarement à ce point, cette tendance à se défausser de ses propre responsabilités, avec en filigrane, une négation quasi-religieuse de l'existence du libre-arbitre.

Soit on est réaliste, et on admet que le libre choix est entamé par toutes les pratiques d'influence et de manipulations.

Déjà dit : on ne choisit pas l'effet que peut avoir les manipulations, mais on choisit sa propre exposition à ces influences/manipulations. La caractéristique "en amont" du choix est une excuse plutôt légère pour se défausser de ses conséquences.

[GanYoshi]

Ridicule !
Dans le cas des voitures, d'abord, on apprend à y faire attention (Apprendre à traverser en regardant à gauche et à droite) ensuite, une voiture n'est pas un animal, et n'a donc pas cette faculté à réaliser des choses que nous autres, humains, trouverions illogiques ou irrationnelles. Les voitures sont des objets manipulés par des humains selon un code (le code de la route). Bref, on s'attend à ce que les voitures réagissent comme c'est prévu par ce code, et donc nous ne les craignons pas ou disons, moins.

Pour ce qui est des araignées, il suffit d'habiter en maison dans une petite ville avec un jardin pour en voir tous les jours. Et je te garantie que ma femme en a toujours peur !

On peut donc dire que ta femme présente des incapacités d'adaptation à son environnement.

Une preuve d'adaptation intelligente aurait été d'éradiquer les araignées ou de s'y accoutumer.

Encore faux ! La peur que partage tous les être humains est celle de l'inconnu. Dans cette peur, se retrouve celle de la mort, avec l'inconnu que représente ce qu'il y a après. Et c'est d'ailleurs pour cela que de nombreuses religions cherchent à donner une image positive de ce qui suit la mort.

Bon alors puisque c'est nécessaire de rappeler la définition de la peur :
"Crainte, inquiétude ressentie face à un danger, une situation présente ou à venir"

La peur est forcément liée à un danger réel ou supposé, et l'inconnu n'a d'effrayant qu'en ce qu'il représente de dangereux.

Non non, la peur de l'inconnu n'est qu'une conséquence de la peur du danger, et donc de la peur de la mort (au sens large) elle même conséquence de l'instinct de survie.

Tu peux chercher n'importe quel type de peur, c'est forcément l'instinct de survie qui se trouve plus ou moins directement derrière.

Si c'est pas de la mauvaise foi, je ne sais pas ce que c'est.

C'est le prolongement d'un raisonnement absurde c'est tout ce que c'est.

Tu ne peux parler de choix que si les options sont équitables. Entre mourir et acheter un iPhone, c'est pas un choix ! Par contre entre acheter un iPhone, un Smartphone Samsung, un LG, un BlackBerry, ... Là, on peut parler de choix. Comme acheter Windows ou Mac ou Linux.

Tu sous-estime la pression sociale et le désire d'appartenance.

[GanYoshi]

Comparaison éminemment fumeuse entre une quasi-obligation de fait, plus ou moins subie (trouver un travail) et un choix délibéré sans aucune obligation à la base (acheter un smartphone et choisir Apple).

Certes (même si une quasi-obligation reste un choix selon certains).

J'ai déjà remarqué ,mais rarement à ce point, cette tendance à se défausser de ses propre responsabilités, avec en filigrane, une négation quasi-religieuse de l'existence du libre-arbitre.

Je ne suis pas sûr d'avoir bien compris, tu parles de moi ?

Au contraire, je suis un fervent défenseur du libre abrite, mais le libre arbitre suppose de choisir en connaissance des termes du contrat.

Force est de constater que si il faut un microscope, trois mois de congé et une assistance juridique pour lire un contrat, le libre arbitre n'est que théorique...

Déjà dit : on ne choisit pas l'effet que peut avoir les manipulations, mais on choisit sa propre exposition à ces influences/manipulations. La caractéristique "en amont" du choix est une excuse plutôt légère pour se défausser de ses conséquences.

J'avoue ne pas bien comprendre... ?

[edfed]

avoir le choix...
il aurait choisi quoi stive djobz entre:
-etre celui qu'on à connu, qui meurt relativement jeune et plein de thunes
-etre anonyme, comme 99,999% des gens, vivre vieux et plein de dettes
-etre relativement connu, comme 10% des gens (connus dans le quartier), mourir senile et avoir la retraite pendant 10 ans à 60% du smic...
-et plein d'autres choix...

c'est vrai ça, il aurait choisi QUOI?

si on me braque un flingue sur la tempe, en me disant d'acheter un iphone, je lui dis ok, mais il me file le fric, et s'il me tue pas pour avoir repondu ça, mais refuse et insiste, j'acheterais un iphone et je l'utiliserai pour sortir à la galerie marchande du coin et montrer que j'en ai un moi aussi. puis si en plus, il m'oblige à prendre un abonnement made in apple/orange, là, je lui prend son arme, et je le tue. voilà.


parler de choix entre iphone, la mort et autres, ma foi.

pourquoi en parler d'ailleur?
on parle de quoi ici déjà?

[Robin56]

avoir le choix...
il aurait choisi quoi stive djobz entre:
-etre celui qu'on à connu, qui meurt relativement jeune et plein de thunes
-etre anonyme, comme 99,999% des gens, vivre vieux et plein de dettes
-etre relativement connu, comme 10% des gens (connus dans le quartier), mourir senile et avoir la retraite pendant 10 ans à 60% du smic...
-et plein d'autres choix...

c'est vrai ça, il aurait choisi QUOI?

si on me braque un flingue sur la tempe, en me disant d'acheter un iphone, je lui dis ok, mais il me file le fric, et s'il me tue pas pour avoir repondu ça, mais refuse et insiste, j'acheterais un iphone et je l'utiliserai pour sortir à la galerie marchande du coin et montrer que j'en ai un moi aussi. puis si en plus, il m'oblige à prendre un abonnement made in apple/orange, là, je lui prend son arme, et je le tue. voilà.


parler de choix entre iphone, la mort et autres, ma foi.

Euh.. ça va ?

on parle de quoi ici déjà?

Ça par contre c'est une bonne question (et je n'ai même pas la réponse).

[goomazio]

on parle de quoi ici déjà?

Ce qui est clair c'est que :
- on rend hommage c'est dans l'autre post ça...
- on critique l'hommage (correspond-il à l'homme ?)
- on critique l'avis de Richard S. à propos du décès

Ensuite, 2 points que j'ai trouvé intéressants :
- il ressort que tout homme mériterait du respect. Mais, avons-nous été respectueux vis à vis de la mort de Ben Laden ou de Kadhafi ? N'y a-t-il pas 2 poids, 2 mesures ? Regardez le titre de la vidéo dans cette article : Libye: scènes de joie dans tout le pays pour fêter la mort de Kadhafi.

- est-ce que la notion de morale est écrite dans la pierre depuis la nuit des temps ? A quel point nos sentiments sont-ils conditionnés ?


Mais encore :
- qu'elles sont les intérêts de Richard S. dans cette histoire ?
- Apple est-il irréprochable ?


C'est une longue discussion à résumer, même si en tout et pour tout il ne doit pas y avoir tant d'avis différents que ça, ne m'en voulez pas si je ne ressors pas tout.


[hs]si vous voulez un autre avis au sujet de Kadhafi en général http://www.dailymotion.com/video/xkskoo_1-9-operation-libya-investigation_news (simple texte, pour éviter le mode embarqué...) je la poste parce que justement, dans ce documentaire de 9 vidéos, à un moment on voit une Libyenne qui nous dit que "tout le peuple est pour Kadhafi".
[/hs]

[Franck Dernoncourt]

Steve Jobs vowed to “destroy” Android: http://gigaom.com/apple/steve-jobs-v...stroy-android/

[Jon Shannow]

Ça n'a rien d'étonnant, c'est même tout à fait normal !

[Franck Dernoncourt]

Apple granted patent on slide to unlock, even though it existed 2 years before they invented it: http://www.androidcentral.com/apple-...ey-invented-it

[Robin56]

Apple granted patent on slide to unlock, even though it existed 2 years before they invented it: http://www.androidcentral.com/apple-...ey-invented-it

Cf. http://www.developpez.net/forums/d11...brevete-apple/